Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть II

Автор: dorine13
Дата сообщения: 14.01.2009 20:56
Ici Chacal
Вы знаете, после прочтения Вашего поста выше, в заявленное когда-то Вами:
Цитата:
Ici Chacal: Я сам был атеистом. С тех пор я не деградировал в плане образованности, а скорее наоборот. В тоже время я приобрел веру. Да, приобрел. У меня есть, у атеиста нет. Атавизм? Да нет. Реальная штука.
слабо верится. Реальная штука у Вас появилась, далеко её видать, а образование скукожилось. И, похоже, не оно одно, а и не которые другие Ваши человеческие пока качества пострадали. Примите мои соболезнования.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 15.01.2009 14:00
dorine13
[more=Да пошел ты...]Неуважаемый поучитель вежливости. Вечно соваться со свиным рылом да в калашный ряд в чужие разговоры с целью прицепиться к одному из участников это несколько невежливо. Эта ваша бесчестная цель вполне понятна: достать определенного мембера, но это ваши проблемы.
Далее. Меня нисколько не волнует ваше мнение обо мне, ваши комплименты и ваши соболезнования, но вы упорно продолжаете все это высказывать. Я уж не говорю про то, что это не по правилам.
Батве уже раз пришлось пофиксить всю ту батву, что обильно дала всходы из вашей речистости.
Люди пообразованей меня уже говорили вам, что на форуме вы есть никто и звать вас Никак. Я считаю тоже самое. И ваши дилетантские вопросы несмотря на весь пафос отправляются в корзину. А уж когда вы "умничаете" то не знаешь либо смеяться, либо горько плакать над непроходимым невежеством.
На людей неподготовленных, типа Деловера, ваши обороты и речи производят впечатление, а на меня нет. Я не вижу смысла разговаривать с невежей, софистом, лжецом и негодяем при том. Вы ж упорно лезите изо всех щелей. Напоминает некую субстанцию, отходы жизнедеятельности.
Что я забыл..? Да вроде ничего, кроме того, что вы не умеете говорить предметно. Чем вам не понравился "пост выше"?
Цитата:

Цитата: Мне кажется,
Окститесь
Автор: delover
Дата сообщения: 15.01.2009 14:34
dorine13

Цитата:
На людей неподготовленных, типа Деловера, ваши обороты и речи производят впечатление


Ты предлагаешь подготавливаться на работе
Так, мне вотки, а то я впечатлительный.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 15.01.2009 17:25
Ici Chacal
Цитата:
Неуважаемый поучитель вежливости. Вечно соваться со свиным рылом да в калашный ряд в чужие разговоры с целью прицепиться к одному из участников это несколько невежливо. Эта ваша бесчестная цель вполне понятна: достать определенного мембера, но это ваши проблемы.
Далее. Меня нисколько не волнует ваше мнение обо мне, ваши комплименты и ваши соболезнования, но вы упорно продолжаете все это высказывать. Я уж не говорю про то, что это не по правилам.
Батве уже раз пришлось пофиксить всю ту батву, что обильно дала всходы из вашей речистости.
Люди пообразованей меня уже говорили вам, что на форуме вы есть никто и звать вас Никак. Я считаю тоже самое. И ваши дилетантские вопросы несмотря на весь пафос отправляются в корзину. А уж когда вы "умничаете" то не знаешь либо смеяться, либо горько плакать над непроходимым невежеством.
На людей неподготовленных, типа Деловера, ваши обороты и речи производят впечатление, а на меня нет. Я не вижу смысла разговаривать с невежей, софистом, лжецом и негодяем при том. Вы ж упорно лезите изо всех щелей. Напоминает некую субстанцию, отходы жизнедеятельности.
Что я забыл..? Да вроде ничего, кроме того, что вы не умеете говорить предметно. Чем вам не понравился "пост выше"?
Цитата: Цитата:

Цитата: Цитата:Мне кажется,

Окститесь
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 15.01.2009 17:53
dorine13
Ну примите и мои соболезнования. У вас нет никаких шансов встать из могилы.
Какой Шестоднев вы обсудили? С кем? Вы СЛИЛИ геоцентризм. Попутно нервировали Хакснулика. Вякнули про Шестоднев, на что вам было сказано, что "йом" не обчязательно "день". Вам было указано, что ваши знания не позволяют вам дискутировать даже со мной, не слишком умным.
Далее обычная ложь: "мол согласен, но все это не так, а вот так". С этой ложью вы здесь собственно и выскочили, как молдаванчик из табакерки.

Примите мои соболезнования.
И на сей раз - идите в сад.
Впрочем, если вы скажете что-нибудь дельное, а не в стиле полигафполиграфыча, то шансы есть. Но... ведь для этого надо читать ваши посты... какой же это игнор...
Я подумаю. Ваши посты, уж вы извините, давно напоминают мне отходы жизнедеятельности, но может среди гуано найдется жемчужина? Только вот ковыряться в нём... Фу, гадость какая.

Добавлено:

Цитата:
Проходила более менее нормальная дискуссия

Бугага. После вашей "нормальной дискуссии" тема была закрыта даже на чтение, чего я вовсе не припомню, а затем Батва отрезал добрую часть вашей "нормальной дискуссии". Чего я так же не припомю.
И это у молдаван тринадцатого есть норма. У меня - нет.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 15.01.2009 18:51
Ici Chacal
Цитата:
У вас нет никаких шансов встать из могилы.
Аминь. А Вы значить всё надеетесь? Поспорил бы я с Вами, да не с кого будет получить.
Цитата:
Какой Шестоднев вы обсудили?
здесь . Йом трактуйте как Вам угодно, только нестыковок перечисленных это не снимает.
Цитата:
Впрочем, если вы скажете что-нибудь дельное
Чтобы я не сказал, Вы это за дельное не засчитате. Я на 71-ой написал, как оказалось, по Вашей методике. Отцовста методики не станете отрицать?
Цитата:
Ваши посты, уж вы извините, давно напоминают мне отходы жизнедеятельности,
Красиво написали, не первый раз, в предыдущем посту это уже было, почти сразу после слова «лезите».
Цитата:
а затем Батва отрезал добрую часть вашей "нормальной дискуссии"
Он не бог сделал, что мог. И за это спасибо. Под «Проходила более менее нормальная дискуссия» имелось в виду всего два поста на 81-й (Ваш, где Вы сдали свою старую позицию «Помница я писал такое, но это несколько не верно», и мой, где я посчитал, что Вы торопитесь, и сомнений по Шестодневу ещё много). Вы считаете, что я сделал что-либо намеренно, чтобы сделать ветку недоступной?

Bсё-таки «факты, которые изложенны в Библии, периодически получают свое подтверждение,» будут?
Автор: delover
Дата сообщения: 15.01.2009 18:57
dorine13
Буга-га. Спасибо что Вы так не думаете, а то я уже отчаялся. Так как после таких высоких материй упереться за Дом2 было бы весьма нелепо. И так - Докинз... Во первых поздравьте меня - Бог есть и я ловлю ru-board прямо из дома практически впервые!!!!!!!
Ну теперь то я точно чего нибудь почитаю!!!!!

Добавлено:
Ici Chacal
А Вы что посоветуете на счёт Докинза? Мне не очень хочется читать произведений расчитанных на успех у максималистов... Хотя я с Вами бы в этом поспорил!
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 15.01.2009 19:18
delover

Цитата:
А Вы что посоветуете на счёт Докинза?

В рицензии написано: "верующим противопоказано". Больше ничего о нем не знаю, так как 10 метров ненужного материала сейчас качать для меня роскошь.

Цитата:
Ну теперь то я точно чего нибудь почитаю!!!!!

Ну вот и прочтите Докинза и вынесете суждение. Я лично - вас не тороплю.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 15.01.2009 19:22
delover Я не только так не думаю. Я вообще не думаю, не имею этой вредной привычки в своей организме. Тем более, что цитата не из меня. Надеюсь Вы меня простили за это. Простите и за то, что не уловил полёта Вашей мысли и "упереться за Дом2" тоже не собирался
Цитата:
Во первых поздравьте меня - Бог есть и я ловлю ru-board прямо из дома практически впервые!!!!!!!
Поздравляю во-первых. Поздравил бы ещё, но недопонял, что считать во-вторых и даже может быть в-третьих. Запутался я в количестве пунктов.
Прочёл ещё раз Ваше
Цитата:
Что такое ничтожность? Я уже объяснил что пока что жизнь не представляется мне как ценность. Да и попробуй себе продать своё же. Думаю, что говорю уже не понятнятные вещи. Просто я по старой памяти представляю, что Вы таки находите в книгах нечто интересное. Я нахожу в алкоголе то же самое - истина в вине. Знаете почему? Потому что от книг развязывается язык, но становишся тупее...
Вам, наверно, отдохнуть нужно, поспать.
Автор: delover
Дата сообщения: 15.01.2009 19:59
dorine13

Цитата:
Поздравляю во-первых. Поздравил бы ещё, но недопонял,


Цитата:
Вам, наверно, отдохнуть нужно, поспать.

))))) Спасибо!!!

Цитата:
В рицензии написано: "верующим противопоказано".

Вот такое и настораживает. После Кастанеды у меня мозги набекрень, и хоть он утверждал, что Бог это матрица человека, я сделал вывод что хочу креститься. И крестился, за это я его прощаю. А вот боюсь что как бы с Докинзом я не стал бы религиозным фанатом. ))))


Цитата:
Простите и за то, что не уловил полёта Вашей мысли и "упереться за Дом2"

Выяснения моментов жизни имеющих исключительно мелодрамматический характер.

Ici Chacal
Вашего благословления достаточно. ))))))
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 15.01.2009 20:17
delover

Цитата:
После Кастанеды у меня мозги набекрень

Это очень печально. Вам сюда.

Цитата:
Вашего благословления достаточно.

По крайней мере это будет лучше, чем Коэльо или Блаватская, увы.
Автор: delover
Дата сообщения: 15.01.2009 21:51
Ici Chacal

Цитата:
Это очень печально.

Спешу успокоить, с Кастанедой я расстался ещё до 2001-го года. Слава Богу, хватило ума. )))) Так что в этом мне помощи не требуется. Просто иногда сложнее быть обычным человеком.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 16.01.2009 11:32
delover
Цитата:
Вот такое и настораживает.
Эта фраза "Приличная книжка для атеистов. Верующим противопоказано." принадлежит мне. На рецензию она не тянет. Опасаться Вам в книге нечего, кроме веры ничего пострадать не может. Книга эта значительно меньше по объёму и не вреднее Библии.
Автор: zarazantireg
Дата сообщения: 16.01.2009 20:45
Бог.???!!!Наверное есть но только когда нам плохо.Ето психология.Человек обращяетса к чему угодно когда у нево пропадает последняя надежда.....
Автор: delover
Дата сообщения: 18.01.2009 19:24
zarazantireg
А чем Вас больше увлекает когда у человека ничего святого? Не крещённый человек, если он(а) развит культурно, могет обращаться к Богу по пустякам, а вот у энтих, как их - атеисты, вот у них проблемма - не мгют.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 18.01.2009 21:25
Да, у неверующих, и у атеистов в частности, большая проблема — если они поступают нравственно и/или не делают пакостей ближнему, так это не из страха/надежды на поощрение от всяких богов. Верующим с их узколобым мышлением понять мотивацию этих поступков не удается, отсюда и такое злобствование.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 18.01.2009 23:39
delover
Цитата:
А чем Вас больше увлекает когда у человека ничего святого? Не крещённый человек, если он(а) развит культурно, могет обращаться к Богу по пустякам, а вот у энтих, как их - атеисты, вот у них проблемма - не мгют.
У некоторых такое святое бывает - за здоровье окружающих приходится опасаться. Да, и что там господь насоветует, кто его знает? Как страшно жить!
У атеистов эта проблема отсутствует и списывать свои … на советы господа не принято. Примеров "святого" и следования божьему слову не приводил, думаю, они Вам тоже хорошо известны.
Докинз понравился?

haxx0r
Цитата:
Верующим с их узколобым мышлением ... и такое злобствование
Сильно обобщаете. Бывают и среди верующих приличные люди.
Автор: delover
Дата сообщения: 19.01.2009 18:06
dorine13
Я слышу речи учёного мужа, а не ту размазню, что Вы иногда писали. Вы действительно произвели впечатление на верующего человека! Я пожалуй начну читать...
Автор: A N D R E J
Дата сообщения: 19.01.2009 22:16
Люди усердно верующие меня поражают, я их всегда по глазам узнаю. Но я не об этом.

Если принять, что Бог есть, и Он творец всего живого и человека в том числе, то задумывались ли Вы когда-нибудь зачем он всё это сотворил??? Для того ли:

- чтобы миллионы людей вспоминая Его имя, причетая стучали лбами об пол?
- давали деньги и строили Ему "непонятные" архитектурные сооружения, содержали попов?
- напивались от радости на самими же выдуманных религиозных праздниках?

Для Него наша жизнь это театр, в котором кто то играет хорошие, а кто-то плохие роли. Он никогда не наказывает за плохие поступки и не поощряет за хорошие. Люди, будьте собой, играйте свою роль, чтобы Ему было не скучно на Вас смотреть!
Автор: delover
Дата сообщения: 20.01.2009 18:12
A N D R E J
Я думаю что действительно:

Цитата:
- давали деньги и строили Ему "непонятные" архитектурные сооружения, содержали попов?

Что в этом плохого Вы можете объяснить популярно?


Цитата:
Люди усердно верующие меня поражают

И ради этого - тоже.
Автор: A N D R E J
Дата сообщения: 20.01.2009 19:54
Верить или не верить это одно, но вся эта церковная индустрия меня мягко говоря раздражает - бездельники и дармоеды, хорошо устроились. Особенно эти сектанты, которые на улицах цепляются, по телефону названивают...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.01.2009 23:15
delover
Цитата:

Цитата: - давали деньги и строили Ему "непонятные" архитектурные сооружения, содержали попов?
Что в этом плохого Вы можете объяснить популярно?
Автор: 951945
Дата сообщения: 21.01.2009 00:12
Я вам скажу-в библии написано-некому не дано понять промыслы божии-я это чиьталал-и мне уже очень тя жело

Добавлено:
в начале-было слово-а вот что такая речь-слово-или бумага....?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 21.01.2009 14:30
Герберт Уэллс. Страна Слепых

Цитата:
Слепцы держали Нуньеса. Ни слова не добавив, они принялись его
ощупывать.
- Осторожно! - крикнул он, когда ему ткнули пальцем в глаз. И убедился,
что глаз с трепещущими веками кажется им странным. Они ощупали его глаза
вторично.
- Странное создание, Корреа, - сказал тот, кого звали Педро. - Какой у
него жесткий волос! Как у ламы.
- Шершав, как скалы, породившие его, - сказал Корреа, ощупывая небритый
подбородок Нуньеса мягкой, чуть влажной рукой. - Может быть, потом он
станет глаже.
Нуньес слегка противился обследованию, но слепые цепко держали его.
- Осторожно! - повторил он.
- Говорит, - сказал третий. - Это, конечно, человек.
- Ух! - крикнул Педро, ощупывая его жесткую куртку.
- Итак, ты пришел в мир? - спросил Педро.
- Пришел из мира. Из-за гор и ледников; прямо из-за тех вершин, что на
полдороге к солнцу. Из большого, большого мира, который простерся на
двенадцать дней пути, до самого моря.
Они как будто и не слушали его.
- Наши отцы говорили нам, что человек может быть сотворен силами
природы, - сказал Корреа: - теплом, влагой и гниением, да, гниением.
- Отведем-ка его к старейшинам, - предложил Педро.
- Сперва покричим, - сказал Корреа, - чтобы нам не напугать детей. Ведь
это - чудище.
Они стали кричать, а Педро пошел впереди и взял Нуньеса за руку, чтобы
повести его к домам. Нуньес отдернул руку.
- Я же зрячий, - сказал он.
- Зрячий? - переспросил Корреа.
- Да, зрячий, - повторил Нуньес, обернувшись к нему, и споткнулся о
ведро Педро.
- Его чувства еще несовершенны, - сказал третий слепец. - Он
спотыкается и говорит бессмысленные слова. Веди его за руку.
- Как хотите, - сказал Нуньес и, усмехнувшись, дал себя вести.
Как видно, они ничего не знают о зрении. Ладно, придет время, он им
покажет, что это за штука!

Не довелось ему доказать, глаза чуть не вырезали. Вот так и атеисты.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 21.01.2009 15:32
Ici Chacal

Цитата:
Вот так и атеисты.

По-моему, в данном случае слепые гораздо больше похожи на верующих
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 21.01.2009 16:05
Runtime_err0r
- Что значит слепой? - небрежно бросил через плечо слепец.
Герберт Уэллс. Страна Слепых.
Слыхал про диалектику?

Добавлено:

Цитата:
Потом некоторое время спустя одного премудрого старейшину осенила
мысль. Среди своего народа он слыл большим ученым, врачевателем и обладал
философским, изобретательным умом. И вот у него явилась соблазнительная
мысль излечить Нуньеса от его странностей. Однажды в присутствии Якоба он
опять перевел разговор на Нуньеса.
- Я обследовал Боготу, - сказал он, - и теперь дело стало для меня
ясней. Я думаю, он излечим.
- Я всегда на это надеялся, - ответил старый Якоб.
- У него поврежден мозг, - изрек слепой врач.
Среди старейшин пронесся ропот одобрения.
- Но спрашивается: чем поврежден?
Старый Якоб тяжело вздохнул.
- А вот чем, - продолжал врач, отвечая на собственный вопрос. - Те
странные придатки, которые называются глазами и предназначены создавать на
лице приятную легкую впадину, у Боготы поражены болезнью, что и вызывает
осложнение в мозгу. Они у него сильно увеличены, обросли густыми
ресницами, веки на них дергаются, и от этого мозг у него постоянно
раздражен, и мысли неспособны сосредоточиться.
- Вот что? - удивился старый Якоб. - Вот оно как...
- Думается, я с полным основанием могу утверждать, что для его полного
излечения требуется произвести совсем простую хирургическую операцию, а
именно удалить эти раздражающие тельца.
- И тогда он выздоровеет?
- Тогда он совершенно выздоровеет и станет примерным гражданином.
- Да будет благословенна наука! - воскликнул старый Якоб и тотчас же
пошел поделиться с Нуньесом своей счастливой надеждой.

Страна слепых.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 21.01.2009 19:08
Ici ChacalИнтересно было читать цитируемое в предложенном Вами контексте. «Зрение» это религия или наука? Вы предлагаете науку ампутировать или религию?
У Докинза в 10-ой главе есть раздел «Всем паранджам паранджа» как раз об этом.
Цитата:
То, что мы воспринимаем как реальный мир — это не подлинный реальный мир без прикрас; это модель реального мира, настроенная и отрегулированная при помощи данных, получаемых органами чувств; это модель, организованная таким образом, чтобы с её помощью можно было успешно взаимодействовать с реальным миром. Особенности модели зависят от того, о каком животном идёт речь. Летающему животному требуется модель, значительно отличающаяся от модели бегающего, карабкающегося или плавающего животного. Модель хищника отличается от модели травоядного, хотя их миры неизбежно перекрываются. Мозгу обезьяны необходимо программное обеспечение, способное моделировать трехмерное переплетение стволов и ветвей. А водомерке 3D-программа не нужна, потому что она обитает на поверхности пруда в "Плоском мире" Эдвина Аббота. Моделирующая программа крота приспособлена для жизни под землей. Голый землекоп, скорее всего, пользуется примерно таким же программным обеспечением для моделирования окружающего мира, что и крот. А вот белка, хотя и относится вместе с голым землекопом к отряду грызунов, пользуется моделирующей программой, похожей на обезьянью.
Автор: delover
Дата сообщения: 21.01.2009 20:54
dorine13
Религия в отрыве от какой либо конкретики - это ничто, это абстракция. Учёные в отличие от белок, пользуются абстракциями, в отношении к религии это не практично. Попробуйте узнать, что важно в одной конкретной религи, в другой. Сравните и попытайтесь найти общее, что получится? Получится что ни одна реальная религия не в состоянии стоять рядом с этим абстрактным понятием из Высшего Учебного Заведения. Куда там реальной религии в колашниковый ряд. Все очень просто - религия обман, все живые существа стоят модели такие же как преподаваемые в вузах. А саму религию, как не вписывающуюся в модель нужно срочно списать со щетов и слить. Надеюсь Вы понимаете что я с таким поворотом не справлюсь. Мне бы модель, или модельку хотя бы взамен религии. ))))
Автор: dorine13
Дата сообщения: 21.01.2009 22:50
delover
Цитата:
я с таким поворотом не справлюсь. Мне бы модель, или модельку хотя бы взамен религии.
Без проблем. Вы будете смеяться, но по привычке:
У Докинза в 10-ой главе "Такая нужная ниша?"
Цитата:
Часто говорят об имеющейся в сознании нише "под бога": якобы у людей существует психологическая потребность в боге - воображаемом товарище, отце, старшем брате, исповеднике, задушевном друге, которую необходимо удовлетворить вне зависимости от того, существует ли бог на самом деле. Но что, если бог попросту занимает место, которое лучше было бы заполнить чем-то другим? Наукой, например? Искусством? Человеческой дружбой? Гуманизмом? Любовью к этой жизни в реальном мире, а не ожиданием другой, за могильной чертой? Любовью к природе - тем, что великий энтомолог Е. О. Уилсон назвал биофилией?
есть раздел "Чудик". Прочтите, может, заведёте своего. Авось пригодится. Зря не читаете.
Цитата:
Более того: воображаемые друзья и воображаемые боги посвящают страждущему всё своё время и внимание без остатка. И обходятся они гораздо дешевле, чем психиатры и профессиональные консультанты.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 22.01.2009 14:18
Runtime_err0r
Ну так что унас там с диалектикой?
Впрочем не важно. В данном произведении слепцы конечно задумывались автором, как изображение мракобесия, бо всем известно, что Уэллс, это певец науки, научный фантаст. Но что он написал?
Вот здесь стоит посмотреть повнимательней. Слепцы в его рассказе отрицали зрение. Несмотря на всю очевидность для главного героя и наличия зрения и его преимущества, слепцы так приспособились к миру и обросли полностью самодостаточными, а главное работающими теориями. Нуньес так и не смог доказать не то что своего превосходства, но и наличие зрения как такового, а в результате был чуть не излечен от зрительного помешательства с помощью хирургии (см. выше). Как это все похоже.
Но кто такие слепцы у Уэллса? Те кто отрицают то, что ни разу не то что не видели, они прсто не могут, но то, что не вмещается в их разум. Они не обладают зрением, а значит зрения нет.
Здесь ключевым является отрицание. То, что в атеизме прячется лишь в одной букве "а". Атеизм, алогизм... Кстати, атеизм совершенно не логичен. Он не выводтся из наблюдений никакими законами логики, коих из классических немного:
Закон тождества
Закон исключённого третьего
Закон противоречия
Закон достаточного основания.
Не выводится отсюда отрицание, как истина.
Не возникает атеизм и из простого постулирования, если к нему подойти ответственно. Всегда можно предположить, что с const, что есть бозон Хиггса, правда для этого требуется вся или частично сумма накопленных знаний, но никакая сумма накопленных знаний не дает с необходимостью вывода о том, что сверхестественного субъекта не существует. Не в данном конкретном месте и времени, а вообще не существует. Постулировать отрицание a priori могут только убежденные в этом люди, а убеждены, к сожалению, не опытом или размышлениями, а без доказательств, т.е. на веру. В принципе, постулат это такая штука, что принимается на веру.
Т.о. атеисты это те же верующие, только не верящие в неизвестный субъект, а верящие, что его нет, что логически есть нонсенс.



Добавлено:
Не думаю, что местные атеисты осилят - для них и так все ясно, только библии меняют от дарвинов до докинзов, но может кому будет интересно.

РЕЛИГИЯ И ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ
Макс Планк
Доклад, прочитанный в мае 1937 года в Дерптском университете.
Выдержки.

Цитата:
"А теперь скажи, как ты относишься к религии?"

Если какие-либо столь же просто сказанные слова в гетевском "Фауfсте" лично затрагивают даже самого избалованного слушателя, возбуждая в глубине его души тайное напряжение, то это именно сей робкий вопрос невинной девушки, заботящейся о своем счастье, адресованный ею возлюбленному, который служит для нее высшим авторитетом. Ибо это - тот самый вопрос, который испокон веков внутренне тревожит бесчисленное множество людей, жаждущих душевного мира и одновременно стремящихся к познанию.


Цитата:
Какое-то время многие еще могли сохранить определенное равновесие, не доходя до крайностей и ограничиваясь признанием только некоторых чудес, не считающихся особенно важными. Однако долго на такой позиции удержаться невозможно. Шаг за шагом вера в чудеса природы должна отступить перед твердо и неуклонно развивающейся наукой, и мы не можем сомневаться в том, что рано или поздно она сойдет на нет. Уже сегодня наша подрастающая молодежь, которая и без того, как известно, явно критически относится к представлениям прошлого, не приемлет навязывания ей учений, которые, по ее мнению, противоречат природе. И именно наиболее духовно одаренных молодых людей, призванных в будущем занять ведущее положение, которым нередко свойственно страстное стремление к тому, чтобы добиться воплощения своих религиозных помыслов, наиболее чувствительно задевают подобные несоответствия. Чем искреннее они стремятся примирить свои религиозные и естественнонаучные воззрения, тем сильнее они от этого страдают.
При таких обстоятельствах не следует удивляться тому, что атеистическое движение, объявляющее религию преднамеренным обманом и выдумкой властолюбивых священников, у которого благочестивая вера в высшую силу над нами встречает лишь слова насмешки, усердно использует естественнонаучное познание, продолжая, якобы в союзе с ним, все более быстрыми темпами оказывать разлагающее влияние на все слои народа по всей земле. Мне не нужно более подробно разъяснять, что с победой этого движения жертвами уничтожения стали бы не только наиболее ценные сокровища нашей культуры, но и, что еще ужаснее, - надежды на лучшее будущее.


Цитата:
Таким образом, поклонение Богу, благодаря систематическому обобщению мифологических преданий и сохранению торжественных ритуальных обрядов, приобрело внешне символический характер. На протяжении столетий значение подобных религиозных символов все усиливалось в результате передачи традиций от поколения к поколению и регулярному воспитанию в религиозном духе. Святость непостижимого Божества как бы придает святость постижимым символам. Отсюда возникли существенные стимулы для искусства. Действительно, искусство получило сильный толчок к развитию, поставив себя на службу религии.


Цитата:
Однако гораздо более серьезную опасность таит в себе переоценка значения религиозных символов со стороны атеистов. Одним из наиболее излюбленных приемов этого движения, направленного на подрыв всякой истинной религиозности, являются нападки на издревле утвердившиеся религиозные обычаи и нравы, презрение и насмешка над религиозной символикой как над чем-то безнадежно устаревшим. Подобными нападками на символы веры они думают задеть саму религию, и это им удается тем легче, чем характернее и своеобразнее эта символика и эти обычаи. Уже не одна религиозная душа стала жертвой подобной тактики.
Против этой опасности нет лучшей защиты, чем уяснить себе что религиозный символ, сколь бы ни был он достоин почитания, никогда не представляет собой абсолютной ценности, а всегда является лишь более или менее совершенным указанием на Высшее, непосредственно не доступное восприятию

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/PHIL2.HTM

А противопоставлять науку и религию, могут только дремучие невежи, ка от атеистов, так и от верующих. Фундаменталисты, т.с. - люди в танке. Почему невежи? Обычное дело: не читали, но осуждают. Взять хоть Ошибку_по_ходу. Срал срал на голову христианства, где только возможно и как только возможно, а постановление Апостолов для него внове. Спрашивается, на что какал то, дорогой. Да на свои необразованные мозги, на собственное видение.
Как не хорошо какать себе в голову. Там может мозга не остаться, а это плохо.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Скажи мне, кто твой друг...


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.