» Программы для разработки, тестирования,... оптических систем

paparazzo спасибо! (изящный метод конспирации lol)

Пороюсь в своих архивах, может чего добавлю (вдруг у меня есть что-то чего там нет).


Прошу внимания, объявление-просьба:
Крупная корпорация ищет группу разработчиков для аутсорсинг-проекта. Тема проекта - "одинарный" объектив (single lens) для стерео-камеры ("3Д камера"). То есть получение двух изображений с параллаксом с помощью одного объектива (приёмника может быть и два), причём компактного. Бюджет выделен большой Срок - около года, поэтому нужно что-нибудь уже весьма разработанное.
Если кто слышал о таких работах, прошу дать мне контакты. Боссы в корпорации думают что в русскоязычном оптическом сообществе можно найти оригинальные решения. Всё что доступно на данный момент в мире на английском и японском уже обсуждалось и не понравилось. Пишите мне в личку если что.

Цитата:

получение двух изображений с параллаксом с помощью одного объектива

Невозможно получить ДВА изображения с ПАРАЛЛАКСОМ при помощи ОДНОГО объектива.
В данном случае параллакс есть разность угла взгляда (если по простому), а у одного объектива и угол один.
Можно что-то слепить при помощи зеркалки......
А так - это нечто подобное СМО в микроскопе.
ВСЁ вышесказаное относится, естественно, к рассматриванию УДАЛЁНЫХ объектов.
В микроскопах такое решение давно существует.

Если зеркалка устраивает - давайте попробуем, есть решения.....


Добавлено:

Цитата:

добавил в шапку за решеткой

Ради интереса - просветите, как этим пользоваться?????

Цитата:

Ради интереса - просветите, как этим пользоваться?????

текст что за решеткой появляется только при редактировании сообщения, т.е. нажать кнопку редактировать сообщение.
А вообще на 26 странице этой темы есть пароль и логин

Также вопрос возник. Вторичной оптикой светодиода формируется круглый пучок света, т.е. создающий круглое равномерное пятно на удаленном приемнике, с расходимостью 110 градусов (или больше). Как можно его наименьшими усилиями преобразовать в квадратный, т.е. формирующий квадратное и равномерное пятно? Лучше - поставив некий оптичексий элемент за существующей оптикой.

Оптика формирующая такой квадратный пучок сразу от светодиода есть, но там проблемы с равномерностью.

Цитата:

Вроде там все книги до 2005 года, т.е. такие же как на optdesign.narod.ru
Некоторые книги сканил лично я (напр. оптика микроскопов, бегунов-заказнов 73) и узнал их, ничего удивительного.
Хотя есть пара, что на книголюбе отсуствуют.

Чтобы уберечь книголюб - очень даже неплохая идея сначала засылать на тот сайт, а потом уже на книголюб.

Добавлено:

Цитата:

Как можно его наименьшими усилиями преобразовать в квадратный, т.е. формирующий квадратное и равномерное пятно? Лучше - поставив некий оптичексий элемент за существующей оптикой.

Зеркальный интегратор как в проекционном телевидении и проекторах.

Цитата:

Зеркальный интегратор как в проекционном телевидении и проекторах.

дает равномерное паспределение только в ближнем поле, т.е. на выходе. В дальнее поле его надо спроецировать. Если ограничения позволяют - хорошее решение. Можно еще Lens Array интегратор, с квадратными линзами:
h__p://www.zemax.com/kb/articles/91/1/Flys-Eye-Arrays-for-Uniform-Illumination-in-Digital-Projector-Optics/Page1.html

Цитата:

Зеркальный интегратор как в проекционном телевидении и проекторах.

пятно должно оставатся квадратным и равномерным на всем протяжении пучка
А зеркальный интегратор изменит только форму изображения, мне так кажется, т.е при уходе из плоскости изображения ничего не получим....
А ссылку можно на интеграторы?

Добавлено:

Цитата:

Можно еще Lens Array интегратор, с квадратными линзами:

C большими углами не работает.
И вообще это немного не то.

Цитата:

А ссылку можно на интеграторы?

одна выше у ging.
Ключевые слова для поиска Lenslet integrators, Rod integrator или Light tunnel (как было сказано с дополнительной Relay lens), fiber optic integrators.

Цитата:

Ключевые слова для поиска Lenslet integrators, Rod integrator или Light tunnel (как было сказано с дополнительной Relay lens), fiber optic integrators

Всё понятно,спасибо.
Да, это не то что нужно.
Буду думать дальше.

Поищи у Cassarly (был вроде его курс про illumination). Или его же в Handbook of Optics, vol.3 (MGH).

Цитата:

Всё понятно,спасибо.
Да, это не то что нужно.
Буду думать дальше.

Возможно, я неверно понимаю Вас (определите задачу более строго, если можно).
Круглое пятно сколлимировать насколько можно, сделать прямоугольник, как уже предлагали (пусть так: http://www.zemax.com/kb/articles/91/1/Flys-Eye-Arrays-for-Uniform-Illumination-in-Digital-Projector-Optics/Page1.html), и отправить дальше по назначению линзо(во)й (системой). Нет?
Какое решение Вы нашли?

Цитата:

Возможно, я неверно понимаю Вас (определите задачу более строго, если можно).
Круглое пятно сколлимировать насколько можно, сделать прямоугольник

Не совсем так. Круглый пучок света (не просто пятно) преобразовать в квадратный. Т.е. в каждом сечении пучка будет равномерный квадрат. Расходимость пучка 120 градусов.

Цитата:

Невозможно получить ДВА изображения с ПАРАЛЛАКСОМ при помощи ОДНОГО объектива.
В данном случае параллакс есть разность угла взгляда (если по простому), а у одного объектива и угол один.
Можно что-то слепить при помощи зеркалки......
А так - это нечто подобное СМО в микроскопе.
ВСЁ вышесказаное относится, естественно, к рассматриванию УДАЛЁНЫХ объектов.
В микроскопах такое решение давно существует.

Это возможно. И есть публикации и мои собственные наработки. Идея проста:ШУ объектив и система призм перед ним, смещающая каждое полу-поле куда нужно.
А что можно слепить при помощи зеркалки? Что вообще такое зеркалка в этом контексте?

Добавлено:

Цитата:

Не совсем так. Круглый пучок света (не просто пятно) преобразовать в квадратный. Т.е. в каждом сечении пучка будет равномерный квадрат. Расходимость пучка 120 градусов.

Мне казалось, любой короткофокусный проэктор решает похожую задачу?

Цитата:

Мне казалось, любой короткофокусный проэктор решает похожую задачу?

Не решает.....
Проектор это слишком сложно. Я использую один элемент для формирования круглого пучка, и похожий элемент для квадратного. Но квадратный пучок выходит неравномерный в сечении, поэтому пытался подобрать некий преобразователь. Для малых углов подошли бы обычные скрешееные два растра из цилиндрических линз.
Но здесь большие углы.

Цитата:

Прошу внимания, объявление-просьба:
Крупная корпорация ищет группу разработчиков для аутсорсинг-проекта. Тема проекта - "одинарный" объектив (single lens) для стерео-камеры ("3Д камера"). То есть получение двух изображений с параллаксом с помощью одного объектива (приёмника может быть и два), причём компактного. Бюджет выделен большой Срок - около года, поэтому нужно что-нибудь уже весьма разработанное.
Если кто слышал о таких работах, прошу дать мне контакты. Боссы в корпорации думают что в русскоязычном оптическом сообществе можно найти оригинальные решения. Всё что доступно на данный момент в мире на английском и японском уже обсуждалось и не понравилось. Пишите мне в личку если что.

Расскажите подробности проекта, думаю это всем здесь будет интересно.
Параллакс, зона обзора, точность триангуляции, зарплата...
Что уже обсуждалось и не понравилось и почему?
Мне эта тема интересна, поскольку занимался этим, но теперь занят другим, так что не предлагаюсь.

Цитата:

Невозможно получить ДВА изображения с ПАРАЛЛАКСОМ при помощи ОДНОГО объектива.
В данном случае параллакс есть разность угла взгляда (если по простому), а у одного объектива и угол один.
Можно что-то слепить при помощи зеркалки......

Получить возможно, используя систему призм перед объективом - они будут делить поле зрения на два под разными углами. И ещё есть варианты - см. ниже... Просмотрите, и если есть идеи - давайте контачить.

Xamez

Цитата:

Расскажите подробности проекта, думаю это всем здесь будет интересно.
Параллакс, зона обзора, точность триангуляции, зарплата...
Что уже обсуждалось и не понравилось и почему?

Цель - сделать массовый продукт для обычных потребителей - стереокамеру, размерами и характеристиками схожей с современными мыльницами. Изображение в итоге будет выводиться на 3Д телевизор или монитор, массовое производство которых должно начаться через год-полтора. То есть нужно иметь disparity ("разность") двух изображений, соответствующую глазам человека (межзрачковое расстояние 6,5 см в среднем). Это делается просто если использовать две камеры в одной (что мы и делаем).
Поле зрения, зум - как в обычных DSC. Разрешение нужно не хуже 8Mpix.

Но если один объктив... Там остаётся только измерять малую "разность" и вычислять глубину изображения а потом обрабатывать и доводить до нужной "разности" двух картинок.
Есть такие решения:
- призмы перед объективом: слишком маленькое общее поле зрения (хотя я не уверен - сам не проверял, но это решение было первым и его забраковали)
- деление диафрагмы пополам, изображение немного смещается если закрыть половину АД. Но смещение ооочень маленькое и освещённость матрицы - сами понимаете какая. Хотя Сони такую камеру делает.
- Технология "light field photography" - супер, но разрешение картинки сейчас максимум около 3Mpix - недостаточно.
- активная камера с лазерной подсветкой: там вообще куча проблем и решение будет не скоро. Хотя народ и над этим работает.

Поэтому нужно сделать такой объектив чтобы и поле было нормальным, и измерение глубины было точнее - то есть нужно иметь как можно больший параллакс для двух изображений.

Точность триангуляции - пока вопрос.
Зарплата - предмет договора )) Не уверен что могу разглашать точную сумму бюджета, но могу сказать что она с пятью нулями в долларах.

Добавлено:
Господа, вопрос:
Как в Code V можно редактировать настройки оптимизатора в виде текстового файла? Потому интерфейс дурацкий - когда много одинаковых параметров (specific constraints) для разных зум позиций, каждый раз их редактировать становится тяжко -_-"

Цитата:

А что можно слепить при помощи зеркалки? Что вообще такое зеркалка в этом контексте?

Катадиоптрический объектив. Наиболее подходящий - модифицированая система астрографа Ньютона.
Ну, можно сказать, компановка как у камеры Шмидта.
Если фокальную плоскость сместить далеко вперёд, то можно перед сенсорами ставить зеркала,
разделяющие поток на 2 части. При этом светосила такой системы меньше 1.
Единственное - с CCD не работает, идёт жуткий блуминг из-за практического отсутствия хроматизма
и сильной концентрации пятна. Надобно использовать CMOS.

Размер системы - с небольшой бинокль, передняя линза с отрезаными сегментами. Диаметр линзы 80...120мм. Правда, довольно длиный фокус, увеличение большое.
Но есть решения и с коротким фокусом.


Добавлено:

Цитата:

Получить возможно, используя систему призм перед объективом - они будут делить поле зрения на два под разными углами.

ОК, получаете 2 потока, объединённые в один и пропущеные через 1 объектив.
Нужен какой-то временной шутер, который будет делить поток пополам.
Т.е. один из потоков надобно будет закрывать через кадр, причём, на призме (входе).

Цитата:

ОК, получаете 2 потока, объединённые в один и пропущеные через 1 объектив

Ну... не совсем так. Потоки разделены пространственно - 2 изображения не сливаются в одно. Загляните в мериканский патент за номером US7553023, к примеру.

Цитата:

Вторичной оптикой светодиода формируется круглый пучок света, т.е. создающий круглое равномерное пятно на удаленном приемнике, с расходимостью 110 градусов (или больше). Как можно его наименьшими усилиями преобразовать в квадратный

4 зеркала образующие паралепипет. Примерно как в детском калейдоскопе. При достаточной длине на выходе получишь практически прямоугольное пятно.

Добавлено:

Цитата:

В схему ставиться светоделитель, который делит пучок на два канала.

Не совсем это имел в виду. Разделение пучков требует 2 окуляра, и с призмами все понятно.
Имел ввиду окуляр больших размеров (диаметер линз около 70-100 мм) через который одновременно двумя глазами смотрит наблюдатель

Цитата:

Загляните в мериканский патент

Гм.... а какова целевая цена прибора? Патент касается растровой оптики ИМХО.
И потом 2 объектива с камерами будут в разы дешевле.
А вот Кассегренчика с разделением потоков можно и попробовать.....

Добавлено:

Цитата:

Имел ввиду окуляр больших размеров (диаметер линз около 70-100 мм) через который одновременно двумя глазами смотрит наблюдатель

Антикассегрен? У новосибирцев такой встречался. Только поле очень маленькое.

Цитата:

Антикассегрен

Линзовый. А поле действительно небольшое

Цитата:

Есть такие решения:
- призмы перед объективом: слишком маленькое общее поле зрения (хотя я не уверен - сам не проверял, но это решение было первым и его забраковали)
- деление диафрагмы пополам, изображение немного смещается если закрыть половину АД. Но смещение ооочень маленькое и освещённость матрицы - сами понимаете какая. Хотя Сони такую камеру делает.
- Технология "light field photography" - супер, но разрешение картинки сейчас максимум около 3Mpix - недостаточно.
- активная камера с лазерной подсветкой: там вообще куча проблем и решение будет не скоро. Хотя народ и над этим работает.

А если два кадра подряд? Один напрямую, а другой через перископ? т.е. использовать прыгающее зеркало, как в зеркальной камере.

Цитата:

Как в Code V можно редактировать настройки оптимизатора в виде текстового файла?

Написав этот самый макрос с расширением .seq и запустив через меню Macro. Примеры см. в директории с Code V.
Ключевые слова: AUT; GO. Для начала можно скопировать код прямо из командного окна и отредактировать. Он автоматически генерируется когда вы запускаете оптимизацию через GUI.

Цитата:

Гм.... а какова целевая цена прибора? Патент касается растровой оптики ИМХО.
И потом 2 объектива с камерами будут в разы дешевле.
А вот Кассегренчика с разделением потоков можно и попробовать.....

Что дешевле - не факт.
Как и любая новинка DSC, эта камера должна стоить около $500-600 (в ценах США). Думаю что катадиоптрика обойдётся слишком дорого (вроде нет технологии массового произодства дешёвых неплоских зеркал). И это не должна быть камера с габаритами DSLR. Что-то вроде Canon S5 IS сойдёт, наверное. Но не больше.
Однако, вещь новая и на первый раз всякое может сгодиться )))
А какое поле может быть у кассегрена? Там же дырка в центре И зум нужен.


Цитата:

А если два кадра подряд? Один напрямую, а другой через перископ? т.е. использовать прыгающее зеркало, как в зеркальной камере.

Всё равно перископ - это отдельная система, а тут нужен один объектив... Но похожая идея уже используется в камере с двумя объективами.


Цитата:

Для начала можно скопировать код прямо из командного окна и отредактировать.

В общем так и делаю для начала. Спасибо.

Цитата:

А какое поле может быть у кассегрена? Там же дырка в центре И зум нужен.

Дырка в центре - разделитель потоков. Поле.... ну, градусов 15 можно вытянуть. Также зависит от используемой матрицы.
По поводу зума просто забудьте, это только с раздельными объективами (учитывая требуемое разрешение) или перископом
с прыгающим зеркалом.

Как сделать чтобы операнд RGLA не учитывал устаревшие (obsolete) стекла?

что с книголюбом? у меня ругается на стандарный пароль

Коллеги!
Очень надобно привести к единому "знаменателю" показатели чувствительности цифровых матриц,
выражаемые в мВ/люкс и чувствительность ЭОПа, выражаемую в мкА/люмен.
Как это сделать - есть у кого опыт или мысли??????

SiberianBird

Цитата:

что с книголюбом? у меня ругается на стандарный пароль

У меня работает, просто капчу требует...
Видимо слишком большая активность на ящик с разных IP...

Цитата:

А если два кадра подряд? Один напрямую, а другой через перископ? т.е. использовать прыгающее зеркало, как в зеркальной камере.

Всё равно перископ - это отдельная система, а тут нужен один объектив... Но похожая идея уже используется в камере с двумя объективами

Как рвз имел в виду один объектив.

Добавлено:

Цитата:

Коллеги!
Очень надобно привести к единому "знаменателю" показатели чувствительности цифровых матриц,
выражаемые в мВ/люкс и чувствительность ЭОПа, выражаемую в мкА/люмен.
Как это сделать - есть у кого опыт или мысли??????

Это б было здОрово!

В zemax есть тип пов-ти описанный файлом us_array.dll
Это lenslet с прямоугольным расположением линз.
Очень нужно иметь тоже самое, но для гексагонального расположения линз.
Может кто-то хорошо владеет Си++ и мог бы подредактировать исходный файл?