» Программы для разработки, тестирования,... оптических систем

Ясно...
Но у меня вопросы скорее по развитию программы, т.е. к разработчикам. Думаю на подобных занятиях задfвать их глупо...

Интересно, конечно. Хотя все эти темы освещены в мануале. Остальное - дело техники. Наверное изюминка - это сами профессора, интерсено было бы их подонимать вопросами, не столько по программе, сколько по тем задачам, что они представляют.

Цитата:

А что помогает узнать учеба? Вроде там просто примеры показывают...
Самому наверное проще изучить и эффективнее.

Вы совершенно правы, как всегда (или почти, просто на всякий случай, вдруг ошибетесь ) - ничего, не даст, что не можешь сам (. Просто интересно съездить, пообщаться В этом плане и форум этот - вроде мастурбации.

Добавлено:

Цитата:

Вроде там просто примеры показывают...

Да, есть папка примеров и уроков, что представляли - ни разу не смотрел с тех пор. Могу поделиться.
Скажите, а как книги сканировать? Не вручную же постранично?
Всем, кто старался, очень благодарен за библиотеку!

Xamez

Цитата:

Да, есть папка примеров и уроков, что представляли - ни разу не смотрел с тех пор. Могу поделиться.
Скажите, а как книги сканировать? Не вручную же постранично?

см. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=3172

Можно перефотографировать, получается быстрее.

Xamez
На почти - соглашусь. После каждой темы стоит "отработка темы пользователем". То есть если не смог что-то ввести - тебе это объяснят. А вот из дома только взывать к форуму и остаётся. А тут - "сказал бы, да низзя"...

по поводу обучения. Zemax выучил сам по мануалу. В начале было много ошибок, потом ничего разобрался. Lighttols обучение оплачивала фирма, и это реально помогает, потому что тебе показывают кучу нюансов в работе, где и что можно заставить работать быстрее. К тому же я встречался 2 раза с разработчиками (в рамках обучения), это вообще кладезь информации.

При первой встрече я им указал на пару моментов в работе программы и сделал несколько предложений по ее улучшению. Lighttols 6.3 - добавлено 2 моих предложения, связанных с моделью люминофора. Lighttols 7.0.0 добавлен так называемый extendet ray report - тоже мое предложение :о)))

Так что обучение очень полезная штука.

Цитата:

Lighttols

Кстати, как сейчас оно по быстродействию? Также медленно как и в 5-й версии считает?
По сравнению с Zemax как быстро?
Про FRED умолчу - слишком тормознутый.... А скорость трассировки лучей очень важна, например при оптимизации.
Естть ли в LightTools возможность численнго расчёта etendue - например для источника либо пyчка света после ОС.



Добавлено:

Цитата:

добавлено 2 моих предложения

Мои в Zemax добавлены некоторые. Вообще это здорово, когла разработчики прислушиваются к пожеланиям пользователей.

На мой взгляд Zemax очень хорошее решение, когда надо что то быстро простое прикинуть. Работает быстро и понятно.

Если сравнивать с Lighttools, то думаю Zemax побыстрее будет.

Ligttoolls очень поднялся в последнее время. Например нормальная модель люминесценции только в нем есть и уже давно. Zemax тоже пытается что то в этом направлении делать, но пака как-то убого.

Я работаю в основном со светодиодами, содержавшими люминофор, я их оптимизирую, мне эта модель очень полезна.

Etondue автоматически не считает.

Цитата:

Я работаю в основном со светодиодами, содержавшими люминофор, я их оптимизирую, мне эта модель очень полезна.

Но ведь в любом случае можно создать источник по типу люминофора в Zemax - пользовательский. Люминисцения, насколько я помню из курсов, читаемых в универе - это спонтанный переход вещества из вынужненного состояния, сопровождающийся излучением. Накачка в случае люминофора светодиода - оптическая. т.е. тот же свет.
Связать с геометрической моделью - думаю не так уж сложно, т.к. зависимости общеизветсны (закон Стокса и т.п.). Люминисценция квантовое явление, оптический софт - геометрическая модель, шесть чисел луча - координаты и векторы. Ну и длина волны... вероятно с длиной волны в Zemax как раз и проблемы, т.к. он не умеет разбрасывать длины волн случайно в заданном диапазоне с заданным спектральным распределением, как Лайттулз.

Такие какие-то мысли спонтанные.
Я не занимался подобными вещами, в основном вторичная оптика...

все верно.. до Lighttols я написал DLL для Zemax и с ней работал. Но приходилось ограничиваться несколькими длинами волн. Для грубых расчетов подходит. Более точно приходилось прогонять модель по всему спектру и по времени это было очень затратно.

Случайно познакомились с товарищами из Lightools, описали им проблему, при том что с Zemax на эту тему много и долго говорили, они нифига не сделали. А ORA в течение полугода выпустила beta version с моделью фосфоров. Потестили, пару багов нашли, они их пофиксили и понеслась. Теперь пол фирмы сидит на Lighttools, хотя раньше преобладал Zemax.

К тому же для корректной работы с рассеянием нужен модуль Mie рассеяния, он в Zemax только недавно появился. в общем Zemax просирает потихоньку этот рынок.

Цитата:

в общем Zemax просирает потихоньку этот рынок.

Не совсем, люминофоры- это ещё не вся осветительная оптика.

потому я и написал "этот рынок", имея ввиду ограниченное применение

Цитата:

потому я и написал "этот рынок", имея ввиду ограниченное применение

ну да...
И цены высокие на такой софт (типа CodeV, LightTools) - ибо мало покупают, и доступен он только крупным компаниям, способным оплачивать его аренду. Но уникальные нюансы, это очень хорошо.

Цитата:

Etondue автоматически не считает

Кстати, а как это по-русски?

Цитата:

Кстати, а как это по-русски?

Это из понятия яркости. Яркость есть вторая производная от потока по G. При отсутсвии потерь G есть инвариант (Штраубеля для 3D, Лагранжа-Гельмгольца для 2D)
В русской литтературе называют геометрический фактор. Характеризует область пространсва или объект (оптическая система, источник, приемник и т.д.) с точки зрения пропускания (приема, излучения) ей света.

Расчет данного интеграла весьма сложен....

доброго времени дня,
есть ли у кого либо из дорогих форумчан опыт в проэктировки резонаторов для ОРО? Т.е расчет зеркал, а также расчет напылений. Кроме того, может несколько глупый вопрос, делается ли вообще расчет напылений в Земаксе?

Цитата:

Добавлено:

Цитата:добавлено 2 моих предложения


Мои в Zemax добавлены некоторые. Вообще это здорово, когла разработчики прислушиваются к пожеланиям пользователей.

И мои... типа: и я, и я! Но это правда радует... Один раз сменили версию в три дня - это здорово.

Добавлено:

Цитата:

Ну и длина волны... вероятно с длиной волны в Zemax как раз и проблемы, т.к. он не умеет разбрасывать длины волн случайно в заданном диапазоне с заданным спектральным распределением, как Лайттулз.

Может, стоит написать им об этом?

Добавлено:

Цитата:

К тому же для корректной работы с рассеянием нужен модуль Mie рассеяния, он в Zemax только недавно появился. в общем Zemax просирает потихоньку этот рынок.

Фосфора - интерес к ним из-за LED? Или ещё что-то?

Добавлено:

Цитата:

см. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=3172

Можно перефотографировать, получается быстрее.

Спасибо. Всё так сложно, блин.

Цитата:

Может, стоит написать им об этом?

Писалось, я писал давновато как-то.
Да и Linkoff говорит, что писал.... не могут, ибо длины волн жестко забиты в Zemax - т.е. имеется фиксированный набор длин волн - остальные выбираются из этого набора. Придется им переделывать всю прогу в таком случае, хотя бог его знает может и есть решение...

Цитата:

Это из понятия яркости. Яркость есть вторая производная от потока по G.

Простите, я знаком вот с этим определением яркости:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Ваше - откуда?

Добавлено:

Цитата:

Ваше - откуда?

То, что инвариант, никто не споритю

Цитата:

Ваше - откуда?

А разве они отличаются? математически же идентичны
Яроксть - это пространсвенно-поверхностная плотность потока, при отсутсвии птерь эта плотность постоянна (ибо плотность). Плотность есть отношение к чему-то, т.е. берем элементарный элемент потока и делим на элемент площади (поверхностная) и телесного угла (пространтсвенная). также можно определить как плотность силы света по повнрхности...
Можно почитать здесь всю математику William Ross McCluney Introduction to radiometry and photometry, стр. 11
Еще вроде в лекциях Cassarly и общих книгах по оптике есть (Handbook of optics 3rd ed. страница 37.5)
В википедии более простое определение, понятное обывателю.

Добавлено:
А геометрический фактор - как раз и есть пространсвенно-поверхностная характеристика.

Цитата:

Цитата:Это из понятия яркости. Яркость есть вторая производная от потока по G.

Ладно, я прочитаю Ваши ссылки, просто не понял, почему производная должна быть второй... Не обессудьте.

Первая производная по площади - это освещенность, по телесному углу - это сила света. Производная берется сначала по площади, потом по телесному углу и получаем яркость.
Весьма путанно, но так вот есть... по геометрическму фактору её брать не нужно, обычно его записывают как второй дифференциал

Луч есть 6 чисел - три координаты (поверхностная сотавляющая), три вектора (пространсвенная). Пучок лучей - набор этих чисел. Вот и имеем геометрический фактор. Некоторые товарищи выводили всю эту арифметику из второго закона термодинамики, не привязываясь к геометрии лучей, но статьи сейчас не найду...

Добавлено:
Вторая частная производная, если быть до конца точным

Цитата:

обычно его записывают как второй дифференциал

Тогда ладно


Цитата:

Некоторые товарищи выводили всю эту арифметику из второго закона термодинамики, не привязываясь к геометрии лучей, но статьи сейчас не найду...

Не слышал. А идею помните?

Цитата:

Не слышал. А идею помните?

там что-то с нагревом черных тел и их излучением, т.е. нагреть может не выше определенной температуры... точно не помню.

Цитата:

там что-то с нагревом черных тел и их излучением, т.е. нагреть может не выше определенной температуры... точно не помню.

Что-то подобное мне у Harald Ries попадалось в статьях... Ты их имеешь в виду?

Цитата:

Ты их имеешь в виду?

Не знаю Я давно их читал, не пригодилось...
Годов 70-х 80-х статьи.
Подобные вещи описаны, кстати у Бенитоза в его "Nonimaging optics" в главе про предел концентрации.

Цитата:

низзя

Совсем off: Это, кажется, Полунин придумал?

Господа, кто сталкивался со следующей проблемой (совсем руки-ноги-голову сломал)
- экспортирую из Zemax солид, в IGES или SAT
- открываю его потом в TracePro
- так вот, один файл все в порядке, линзы как линзы, solid
- в другом же, получаю только поверзеости линз, как будто галка "Surface like Solid" отключена при экспорте.

Грешил было на то, что в одном из файлов (неправильном) толщины начинались с отрицательных величин, поменял - все тоже самое.

Поверхностей много в обоих случаях, все сферические, система пространственная. Экспорт делаю так, как всегда делал регулярно, за исключением того, что сейчас файл пришел от клиента, а не мой.

Цитата:

- в другом же, получаю только поверзеости линз, как будто галка "Surface like Solid" отключена при экспорте.

Абсолютно то же испытывал, никто не помог, и сам не решил ;-(
Пришлось опять руками всё...

Цитата:

Пришлось опять руками всё

Как лень то.....

Цитата:

Господа, кто сталкивался со следующей проблемой (совсем руки-ноги-голову сломал)

Пришлите файл, никогда с таким не сталкивался...
paparazzo@tut.by