» Почём Россия будет продавать Украине газ?

uncleua,

Цитата:

Вчера кто-то по телику рассказывал как Ивченко когда-то вернулся из Москвы и всем хвастался как он там наорал на какого-то министра.

Это мудрый муж после посещения Туркмении распинался,дескать всех построил и т.д.

Мне вот интересно гражданин Ющенко сам американцам жаловался о ценах на газ,али через жену?
пора классику менять

Цитата:

"Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"

на более актуальное:
1.помогла тебе твоя теща?
2......твои друзи?

karabas

Цитата:

Ты невнимательно читаешь.

Как было написано, так и прочитал...

Цитата:

Не "продать часть шельфа", это в принципе невозможно

Почему невозможно? Острова вон продают. Не в Черном море конечно, но тем не менее...

Цитата:

а "продать лицензии на геологоразведку"

Тогда извиняюсь. Был неправ...

Kaylang

Цитата:

Почему невозможно?

Я не сильно знаю наше законодательство, но думаю то же самое в России: нельзя продать часть территории иностранцам. В худшем случае можно сдать в аренду

uncleua

Цитата:

А превозноситься вообще нежалательно.

Низзя конечно, но это к твоему заключения, о том, что оно привело к газовому конфликту с Россией.

С Туркменистаном, пока все ок.

igcomp

Цитата:

Кто у России больше всего воровал газ, нефть и вооружения

Россияне?
Lomster

Цитата:

Мухаха, всё есть в топике О современной Украине рассуждаем здесь ищите сами коль позабыли.

Таки пустозвон.

1. Тобой было заявленно, что "оранжевые" говорили про скидывание Одессы в море, про обнесение Днепропетровска колючей проволокой.
Ссылку.

2. Ты сказал "сначала вы говорите одно, потом делаете другое, затем говорите что вы этого не делали и вообще говорили третье"...
Если про меня. Ссылку. Не гугле или пять частей про Украину.

Цитата:

Давай освежи в памяти всю ВАШУ оранжевую брехню и пустозвонство

Опять, если ты про меня, ссылку о брехне. Если про Ющенко и ко, то у белоголубых лжи не меньше.

Но в чем разници между белоголубыми и оранжевыми.
Первые были у власти и воровство, ложь, беспредел их был очивиден. Замена другими (оранжевыми), вызывали определенную надежду на изменения к лучшему.

А мою позицию, я тебе сто раз описывал. Во первых, мне пох, ошибся я в выборе или нет. Мне важнее, чтобы я мог исправить эту ошибку, на следующих воборах. Во вторых, я все равно считаю, что Ющенко несравнено лучше Януковича.

Переадресую мой uncleua, вопрос тебе

Чего такого НЕ делали прошлые воры, в чем ты обвиняешь нынешних?

Не вели переговоры о вступление в НАТО и ЕС? Вели.
Не кидали Россию и не воровали газ? Кидали.
Не называли улицы в честь украинских нацианалистов? Называли.
Не воровали и не были коррумпированными? Воровали.
Сделали твои белоголубые, когда были у власти, язык второй госсударственный язык? Нет!


Почему ты думаешь, что дальше они бы изменили свою политику?



Добавлено:
Kaylang

Цитата:

И что? Пусть критикуют сколько влезет, ты думаешь это повлияет на строительство газопровода?

Нет. Это к словам Павловского, что отношения России с Европой чисто рыночные.

Samovarov
Сейчас тебе предупреждение тут вынесут, тут же про газ тема.

Давай лучше будем просить наш любимый топик вернуть во флейм назад, а не офтопить тут.

Я уже написал модератору, но пока молчит. Все-таки несправедливо убрали его.

to uncleua, ты бы тоже поддержал...

uncleua

Цитата:

Как у вас все просто, ребята... Да и вы сами ребята не очень сложные. Поставил штамп - и готово. Кому как не вам знать кто кого больше любит и где на самом деле проигрыш, а где выигрыш.

Дык у тебя еще проще: херовая власть - отделяемся!

Samovarov

Цитата:

Нет. Это к словам Павловского, что отношения России с Европой чисто рыночные.

А что в них не рыночного?

Предлагаю делать прогнозы по девальвации гривны.
Мой - февраль-март - 20-25грн./$.
Конец года - ~30-35 грн./$.

Может у кого есть основания считать 100-1000 шрн./$ ?

Цитата:

Свое видении слишком изменчивой политики Украины предложил журналистам депутат Верховной Рады Александр Волков, комментируя газовый спор с Россией. В кулуарах парламента перед включенными телекамерами Волков заявил следующее:
"Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца - в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х... . Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…".

На вопрос, какую фракцию представляет Волков, он ответил: "херов-бубликов", после чего развернулся и ушел

AdreNaliN

Цитата:

Украина идет на х... .

Во-во...

газ по 230$...
квартиры дешеветь не будут...
бюджет опять провалили...
Что делать остается? Только всем дружно собраться, весело взяться за руки и идти в указанном Волковым направлении...

imonah

Цитата:

газ по 230$...
квартиры дешеветь не будут...
бюджет опять провалили...
Что делать остается? Только всем дружно собраться, весело взяться за руки и идти в указанном Волковым направлении...

Странно одно: дергается в основном российская сторона. А поскольку Украина молчит насчет Черноморского флота и только тихонечко намекает на цену транзита, то вообще интересно получается.
И это чисто российский "дружественный" вариант - выкупить у Турмении ("по-дружески" - у чурок) газ по 60 баксов на 20 лет вперед и продать часть его Украине( "по-дружески" - хохлам) за 160.

А это для тех кто любит вырезать цитаты всякие=))
""
"Газовая война" между Москвой и Киевом инспирирована российскими финансово-промышленными группировками, делающими ставку на сотрудничество с режимом Ющенко. Такое мнение выразил политолог, член оргкомитета Левого фронта России Дмитрий Галкин.

"Мы имеем дело с явным заказом со стороны некоторых российских экономических и политических группировок, ориентированных на сотрудничество с новой властью Украины," - считает Галкин. По его словам, "этот заказ заключается в том, чтобы ослабить электоральное влияние главных противников нынешней власти, прежде всего - донецкой группировки. Донецкие сделали ставку на достижение послевыборных договоренностей с "оранжевыми" с позиции силы, с позиции самой крупной фракции в парламенте. Соответственно, для них страшным ударом будет не получить такую фракцию".


"То, что как всегда российская власть не задумалась о внешнеполитических последствиях своих шагов, это совершенно для нее нормально. В действительности же конечно такие последствия и для интересов России в Украине и для украинских сил, связанных с правящим классом, но оппонирующих власти, будут очень тяжелыми", - отмечает политолог. И добавляет, что "повышение цены на газ в первую очередь ударит по населению промышленных центров. Теперь явно географически резко ограничился рост пророссийских настроений – они останутся только в базовых для них регионах, в Крыму и может быть в нескольких областях Востока. Ясно уже, что Центр и Юг, по крайней мере, в обозримом будущем, до перемены политического курса, до перемены решений по газу, не попадут в зону российского влияния
"
Так что всякой херни повырезать в сети можно много. Ситуация от этого не меняется. Хреновая ситуация для обех сторон...

JokerVic
160 - пройденый этап.
Теперь 230.

Цитата:

пройденый этап

- это 31.12.2005 23.59 . Когда подачу газа должны будут прекратить.
Одно непонятно- чем за транзит тогда платить будут и сколько=)))

JokerVic

Цитата:

Одно непонятно- чем за транзит тогда платить будут и сколько=)))

Деньгами. По международным ценам.

Цитата:

По международным ценам

Это кто сказал? Газопровод по Украине проходит, а не по мировым просторам. Соответсвенно и цены украинские...

imonah

Цитата:

газ по 230$...
квартиры дешеветь не будут...
бюджет опять провалили...
Что делать остается? Только всем дружно собраться, весело взяться за руки и идти в указанном Волковым направлении...

Это куда???

JokerVic

Цитата:

Это кто сказал? Газопровод по Украине проходит, а не по мировым просторам. Соответсвенно и цены украинские...

Это вы Европе будете объяснять...

Добавлено:
Anti_MalpA

Цитата:

Это куда???

На предыдущей странице написано...

Что именно обьяснять?
1. Россия устанавливает цены на газ-Украина отказывается платить-Россия прекращает подачу ( не поспоришь с этим)
2 Украина устанавливает цену за транзит-Россия отказывается платить-Украина прекращает транспортировку ( тут тоже как бы обьяснять нечего)

Министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков заявил 15 декабря в Киеве, что Украина не гарантирует объемы поставок газа европейским потребителям. "Украина гарантирует транспортировку того газа, который будет транспортироваться по нашей газотранспортной системе. Мы можем гарантировать только транспортировку, мы не можем гарантировать объемы. Если будут объемы, мы их будем транспортировать. А если объемов не будет, то нечего будет и транспортировать", - сказал министр. На вопрос, означает ли это, что Украина может начать отбор газа, предназначенного для европейских потребителей, Плачков ответил: "Если Украина будет транспортировать газ, она будет зарабатывать на транспортировке. Украина не может безплатно транспортировать газ, потому что нам не на что содержать газотранспортную систему и обеспечивать газовый баланс Украины".

JokerVic
Ты еще не понял, что за транзит платит не Россия, а Европа? Цена газа для Европы формируется также и исходя из стоимости транзита. Т.ч. вы можете на 2 порядка повысить цену, но что скажет Европа?

Kaylang
Я считаю что ты прав, но Европа платит России , а Россия расчитывается. Сответсвенно прийдется России нарушать договора с Европой, а это тебе не с Украином "дружески " болтать...
А вообще надоела мне эта тема=)) Особенно если ничего наши мыслишки не стоят=))

los2
Цитата:

Цитата:"Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"

на более актуальное:
1.помогла тебе твоя теща?
2......твои друзи?

Эх... Нету на этого выбль@дка нормального Тараса Бульбы... А то уже давно тем чем он его породил, тем бы и порешил. Все б от этого только выиграли.

karabas
Цитата:

С Туркменистаном, пока все ок.

Так Туркменистан же не Россия, правильно? Там такие деятели как у нас могут друг другу в душу плевать сколько угодно. Взятки то гладки. Ты вот сам можешь с одним соседом ругаться пока кому-то из вас не надоест, а с другим должен если не почтительно обходиться, то стараться обходиться или вообще без него или как можно меньше попадаться ему на глаза. Потому что придавит любым доступным ему и к сожалению, как бы тебе этого не хотелось, не доступным тебе способом и пикнуть не успеешь. А с таким как сам - ругайся, бейся, дерьмом в друг друга кидайся ну и что? Синяки позаживают, дерьмо может со временем отмоется да и будете может здороваться дальше. Или драться... Пока крутому соседу не надоест, да он вас обоих не укоко... выселит.

Samovarov
Цитата:

Таки пустозвон.

Да угомонись ты. Вам ли еще кого-либо обвинять в пустозвонстве. Все Янукович вам бедным спустя год дышать не дает... Сами то ноль по модулю(ну может от силы один или два). Он уверен в правильном выборе... Какого же ты хрена к месту и не к месту тянешь сюда за уши этого Януковича. Да если бы тогда все было по закону, а не по вашим понятиям, и президентом стал таки Янукович - у меня очень большая надежда на то, что про твоего Юща уже давно бы все забыли. Потому что работали бы, а не думали над тем как родить очередной скандал. Ото разве его свора так бы и продолжала носиться с ним и дальше как до этого. Они ж в нем видят харизматичного лидера... Тьфу та й годи... Смотришь и плачешь. А если еще что-то послушаешь...
Воровали - не воровали... Ну и что? Нехватало чтобы еще прошлые не воровали а настоящие начали. Детский сад какой-то. Надеялся, что за год хоть в старшую групу переберетесь... Да куда уж вам...
Цитата:

Почему ты думаешь, что дальше они бы изменили свою политику?

А нафига ее было менять? Поменяли ваши идиоты. Ну и? Ты теперь вот тут распальцовываешься что готов платить по новым ценам за газ. А может кто-то и не готов? Может он и с этими ценами что были еле сводил концы с концами? Предлагаешь ему или им наконец-то затянуть эти концы у себя на шее? А если они затянут их не у себя?

karabas
Цитата:

to uncleua, ты бы тоже поддержал...

Мне только ему лишний раз попадаться на глаза. Я тут и так на птичьих правах в подвешенном состоянии. А все из-за вас, оранжевых и остальных новоявленых демократов. Заставляете меня выводить себя из себя и нервничать.
А вообще-то тогда тему кажется переносил течсап и после переименования восстановил во флейме, а счас перенес ее обратно уже лелик. Так что пишите сразу всем. Токо ж страсти поближе к выборам начнут так разгораться что обязательно начнется мордобой и ее все равно закроют. Были бы вы люди как люди, а то ж зомби...


Цитата:

"Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца - в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х... . Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…".

Ну вот... Зачем такое говорить? Теперь и про него карабасы начнут говорить что не патриот.
А вообще-то наш человек. Сказал то что многие боялись сказать довольно коротко и доходчиво.

Ой... Побыстрее бы уже этот оранжевый кошмар сам закончился пока его не закончили...

Да, считать нужно так: цена газа = цене транзита + 50уе за 1000кбм газа Украине

Kaylang

Цитата:

Т.ч. вы можете на 2 порядка повысить цену, но что скажет Европа?

Правильно, повысить цену транзита в 100х, Европа скажет Ющенке "боян"

Затем, когда на выборах 2006 наши получат парламентское большинство, и мнение Ю. будет мало кого волновать, вернемся к обсуждению этого вопроса, снизим цену на транзит, вы нам на газ, Европа счастлива, вы и мы тоже, померанчевые в ж...пе ))))

JokerVic

Цитата:

Я считаю что ты прав, но Европа платит России , а Россия расчитывается. Сответсвенно прийдется России нарушать договора с Европой, а это тебе не с Украином "дружески " болтать...

А в чем будет заключаться нарушение? Европа оплатит России, Россия оплатит Украине. Не вижу нарушений...

Договора ведь не на день вперед подписаны и цена уже указана...

JokerVic

Цитата:

Договора ведь не на день вперед подписаны и цена уже указана...

Блин, сколько раз говорить надо, что цена не фиксирована? Не указана цена, она формируется по определенным алгоритмам...

Цитата:

Затем, когда на выборах 2006 наши получат парламентское большинство, и мнение Ю. будет мало кого волновать, вернемся к обсуждению этого вопроса, снизим цену на транзит, вы нам на газ, Европа счастлива, вы и мы тоже, померанчевые в ж...пе

во наивный=)))))))

Добавлено:
Kaylang
все-ушатал=))Согласен=))) Пойду домой=) Российским газом хату топить=))

JokerVic

Цитата:

все-ушатал=))Согласен=))) Пойду домой=) Российским газом хату топить=))

Топи, топи... пока кто-нить не сделал в инете сайт: До перекрытия вентиля осталось: и обратный отсчет до 00:00 01.01.2006 г.

JokerVic

Цитата:

во наивный=)))))))

Тебе чё 2-х смайликов мало? Третьего не хватает? Пожалте, можно и 4-е: