» Почём Россия будет продавать Украине газ?

tolja

Цитата:

Похоже украинцы мировой пожар раздувают

Украинцы Да ну...

Цитата:

Илларионов: мне предлагали вести войну против Украины

«Последние 48 часов ситуация развивается по наихудшему из сценариев между Россией и Украиной по газовой и не только газовой проблеме», - заявил «Эху Москвы» бывший советник президента России по экономическим вопросам Андрей Илларионов. Именно это, по его словам, и послужило «самой последней каплей» в принятии решения об отставке с поста советника президента России. «Мне было предложено поучаствовать в войне, причем не в качестве наблюдателя, описателя, а в качестве участника, пропагандиста, объясняющего, почему решение о повышении цены на газ и все, что делается в наших двусторонних отношениях, является либеральной экономической политикой», - отметил Илларионов. Между тем экономические и иные факторы, приведшие к таким решениям, свидетельствуют, что это «никого отношения к либеральной экономической политике не имеет», сказал он.

Lomster

Цитата:

использования энергоносителей в целях оказания политического давления

И что в этом такого? Америка всегда пользовалась экономическими рычагами. Почему ей можно, а России нельзя? Двойные стандарты опять?


Цитата:

при том что эта цена намного выше цен для других потребителей находящихся по соседству с Россией

И что? Продавец сам волен выбирать цену. Это во-первых. А во-вторых, могу предположить, что те страны пользуются льготами, а Украина уже нет. Или что они не не ссут против ветра, грубо говоря. И потом, рынок есть рынок. А он диктует. Вы страна с рыночной экономикой или нет в конце-концов?

plamen
Цитата:

Зачем обяснят когда вь и так тяжелье воспринимаете?

Да я ж за Вас беспокоюсь! Уважаемые люди Вас на поруки взяли, амнистию выпросили, не хватало еще чтоб Вы после этого банально замёзли там, совсем… Так что там у вас? Кто виноват-то (словацкая версия)?

Lomster

Цитата:

Украинцы Да ну...

Ну оранжевые украинцы... Мир похоже в заключительную фазу в'ехал - драка за рессурсы... эта встреча конопатого с црушником, иначе не посмели бы этот спектакль устраивать...

Lomster
Цитата:

Украинцы Да ну...

Паритет?
Цитата:

По мнению президента, очевидно, в данном случае речь может идти о "прямом признаке экономического давления" на Украину. В этом контексте он отметил, что готов говорить с членами ядерного клуба о выполнении их обязательств перед Украиной.

Что за обязательства и причём тут ядерный клуб?

tolja


Цитата:

Похоже украинцы мировой пожар раздувают, вот на что ам. денюшки тратились...

Так выглядит мировой пожар "оранжевой" революции ? Ужос.

надо было оранжевым соглашаться на первоначальные 160 и не выпендриваться,
так ведь и придется платить теперь 230.

Ющенко геть!

ooptimum


Цитата:

И что? Продавец сам волен выбирать цену. Это во-первых. А во-вторых, могу предположить, что те страны пользуются льготами, а Украина уже нет. Или что они не не ссут против ветра, грубо говоря. И потом, рынок есть рынок. А он диктует. Вы страна с рыночной экономикой или нет в конце-концов?

Риторический вопрос. Спрашивать бесполезно. В ответ будут
кивки на Белоруссию и т.п. Больше ведь им ничего не остается.
Эти вопросы им упорно задают практически на каждой странице.
В ответ не менее упорные заклинания о примерном равенстве цен
для всех участников газового рынка на пространстве бывшего СССР.

SCaSic

Цитата:

придется платить теперь 230.

Боюсь , что не придется. У них(бюджет Украины) сейчас просто нет таких денег.
Если только своих олигархов потрясут.
Но это вряд ли.

aleksiom

Цитата:

У них(бюджет Украины) сейчас просто нет таких денег.

Да вроде как есть. После продажи Криворожстали.

ooptimum

Цитата:

Да вроде как есть. После продажи Криворожстали.

Если предположить , что все эти средства пойдут на оплату газа
(что мало вероятно, воруют там ,говорят, поболее ,чем в России) надолго этих средств хватит ?

p.s. Хотя сейчас прикинул, сумма действительно приличная, вполне могли бы раскошелиться.
Но у них на эти деньги , видимо, другие виды.

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Что за обязательства и причём тут ядерный клуб?

Да дети малые балуются и не помнят, что Россия все долги СССР взяла и только она имеет "статус страны обладающим ядерным оружием".
1.США
2.Россия
3.Франция
4.Англия
5.Китай
Есть еще несколько стран, которые в пятерку не входят
Израиль, ЮАР, Пакистан и Индия.

P.S.

Цитата:

В «ядерный клуб» — группу стран, располагающих ядерным оружием, — входят США (c 1945), Россия (1949), Великобритания (1952), Франция (1960), Китай (1964), Индия (1974), Пакистан (1998) и, возможно, КНДР (2003?). Израиль не комментирует информацию о наличии у него ядерного оружия, однако, по единодушному мнению всех экспертов, обладает значительным арсеналом. Небольшой ядерный арсенал был у ЮАР, но все шесть ядерных зарядов были добровольно уничтожены в 1990—1991 гг.

Все ядерные державы, кроме Израиля и ЮАР, проводили серии испытаний созданных ими зарядов.
Вот с этим я не согласен и помню, как Израиль и одновременно ЮАР проводил взрывы в 80х

ooptimum

Цитата:

Да вроде как есть. После продажи Криворожстали.

Цитата:

на погашение задолженности по социальным выплатам не хватит даже тех денег, которые поступили от продажи «Криворожстали», – отметил В. Семиноженко.

Ссылка
Денег с "Криворожстали" не так уж много в масштабах страны. Вот, если бы его национализировали и вели речь о доходах - тогда да...

Американский спутник зафиксировал взрыв атомной бомбы в ЮАР, а через день или два подземный взрыв в Израииле.
Может я путаю и не два дня прошло, а может 3-6, но помню, как это происходило и как США орала, когда испытание оружия проводили ЮАР и Израиль.

Net_man

Цитата:

Денег с "Криворожстали" не так уж много в масштабах страны.

Тришкин кафтан. Увы.

Спекуляция на " политическом давлении" ....
Плати Украина.
Или может штаты помогут, только чем, языком?

Сейчас у «Газпрома» появились шансы переломить ситуацию и повысить цены на газ. На то есть три причины.
Первая - верховного куратора «Газпрома» Путина поддержал бывший канцлер Германии Герхард Шредер. В пятницу объявили, что он станет председателем совета директоров North European Gas Pipeline Company, которая займется возведением Северо-Европейского газопровода (об этом подводном трубопроводе - на странице 20). Наверняка об этом назначении Путин знал заранее, что во многом объясняет его резкие высказывания в адрес Украины накануне (см. «Газету» от 9 декабря). Шредер сможет подавить сопротивление балтийских стран, включая Финляндию и Польшу, которые выступают против строительства этого газопровода, ссылаясь на угрозу морской экологии. А значит, СЕГ будет сдан в срок - в 2010-2013 годах, и тем самым у «Газпрома» появится прямой доступ к главному и самому платежеспособному потребителю российского газа - компании E.ON Ruhrgas. А далее - и к British Gas. Значит, пора переходить на европейские цены.
Вторая причина - «Газпрому» до выборов 2007-2008 годов запретили зарабатывать на российских потребителях. Если в последние два года газовые тарифы опережали официальную инфляцию в два раза (в 2005 году газовые тарифы выросли на 23%), то в 2006 году они вряд ли ее существенно превысят: в будущем году тарифы вырастут на 11%, а инфляция не должна превысить 7,5-8% (впрочем, вряд ли финансовые власти удержат ее в этих пределах). Кроме того, до выборов Путин потребовал от Алексея Миллера потратить не менее 35 млрд. рублей на газификацию российской глубинки. При этом «Газпром» должен пережить выборы как финансово успешная компания. Ее первое кресло после 2008 года может понадобиться Владимиру Путину. И, наконец, все расчеты и российского руководства, и топ-менеджмента «Газпрома» на какие-либо дивиденды (экономические и политические) от заниженных газовых цен окончательно рухнули (если не считать Армению и Белоруссию). Украина, например, не собирается передавать под газпромовский контроль свои трубопроводы. В Киеве продолжают лелеять идею создания альтернативной российской схемы экспорта нефти.
Уже готов участок нефтепровода Одесса - Броды. По нему до старой советской «Дружбы» украинцы намерены транспортировать азербайджанскую нефть, которую танкерами будут доставлять в Одессу из грузинского порта Супса. Кроме того, Украина собирается в НАТО, а значит, российскому Черноморскому флоту придется покинуть Графскую бухту Севастополя.
Так что российские угрозы утроить, а то и учетверить цены на газ для Украины своевременны. А если у Киева нет денег, то пусть отдаст трубой.

SCaSic

Цитата:

Ющенко геть!

Ідіотизм Ющенка не піддається розумінню з російської сторони.

Добавлено:
Пусть Ю_Щенка думает
Бути або не бути

Добавлено:
Бушевский щенок решил гавкать на Россию, но еще голоса нет, а может просто охрип от гавканья.

Добавлено:
Буш еще и Грузии подарил щенка, а в Латвию отправил ссучку Вайра Вике-Фрейберга
Она точно породистая и длинное имя надо давать.

Цитата:

А если у Киева нет денег, то пусть отдаст трубой.

Это сколько ж бабла мимо носа, на это они не пойдут.
Ну, если только уж совсем загибаться будут.

aleksiom

Цитата:

Это сколько ж бабла мимо носа, на это они не пойдут

Я же писал, что шприц надо отдать квалифицированному врачу, а не наркоманам.

aleksiom

Цитата:

Ну, если только уж совсем загибаться будут.

Это ты про старушек, которые от холода дохнуть будут?

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Это ты про старушек, которые от холода дохнуть будут?

Не только. Думаю , что старушки правителей Украины не особо волнуют.
Старушки политические режимы не сметают. Здесь необходимы более
широкие слои населения.

german687

Цитата:

Однако, надо признать, что газ в Европу контрабандный. Тут, господа, крыть нечем

Все не так. Почитай:
http://www.iraq-war.ru/article/74541
http://www.iraq-war.ru/article/74546
http://www.iraq-war.ru/article/74550
http://www.iraq-war.ru/article/74627

hgami80

Цитата:

Если хочешь знать официальные новости то читай либо http://rian.ru/ или, хотя бы, http://rbc.ru

Ты чего? РБК - это типа Коммерсанта, NEWSru.com, Эха Москвы - демшизовское СМИ.

Добавлено:

Кстати, удивительно, что молчат и не защищают "U" российские демшизовские русофобы-правозащитники. Они же всегда против русских. Видимо из Вашингтона была команда. По действиям российской демшизы можно судить о намерениях Вашингтона очень четко...

fulcrum

Цитата:

что молчат и не защищают "U" российские демшизовские русофобы-правозащитники.

Действительно, а где же Валерия Ильинична к примеру?
Где эта услада глаз и ушей моих ?

Цитата:

"Я хочу еще раз официально сказать: украинская сторона не выходила и никогда не выйдет из переговорного процесса. Я хочу обратиться сегодня к президенту России Владимиру Путину, чтобы он дал соответствующие политические директивы для того, чтобы российская сторона, Газпром вернулся за стол переговоров", - сказал В.Ющенко. "То, что сегодня с 10:00 началось снижение подачи газа в транзитную систему - вы понимаете, что это снижение подачи газа произошло даже не первым января, а 31 декабря - является нарушением ранее достигнутых договоренностей, скрепленных соответствующими договорами по транзиту и поставкам российского газа. Мы это рассматриваем как очевидную форму экономического давления", - заключил президент.

"украинская сторона не выходила и никогда не выйдет из переговорного процесса." - типа переговорный процесс forever! "Мы это рассматриваем как очевидную форму экономического давления" - как хочешь, так и рассматривай, хоть как газомор!

Добавлено:

plamen

Цитата:

Дорогой Толенька , оказалось что когда большой брат пошел домой оставил около 5 млрд долорав долги к Словакии.

Интересно знать, как эта задолженность образовалась?

Добавлено:

aleksiom

Цитата:

Действительно, а где же Валерия Ильинична к примеру?

Я и говорю, что им по каналам USAID и NED поступили инструкции пока молчать...

Добавлено:


Цитата:

Около 150 членов Конгресса украинских националистов и Украинской республиканской партии "Собор" пикетировали в воскресенье здание Генерального консульства Российской Федерации во Львове в знак протеста против газовой политики России в отношении Украины.

Пикетчики держали в руках государственные флаги Украины и флаги партий, а также лозунги, среди которых были следующие: "Россия - это не Путин, а "Газпром", "Независимость Украины не променяем на газ!", "КУН поддерживает Президента Украины!". Они также периодически скандировали "Шантаж не пройдет".

Чисто детский сад! Типа консульству интересно, что там потомки поляков пишут на своих транспарантах. С таким же успехом они могли выйти с лозунагми "На Марсе есть жизнь!" . На мой взгляд полный неадекват и примитив.

Вообще не надо уделять никакого внимания этим визгам. Есть товар. Цена на данный момент 230 уе. Хотите - покупайте, хотите - нет. Как вы при этом это называете - шантаж, давление, политика или еще как-то - России нет дела. Надо задать простой вопрос: хотите покупать у России газ в 2006 году за 230 уе? Да или нет? И все...

Нечего было начинать дурацкие игры в духе "ах вы не согласились на 160$? Значит платите 230$". В чем логика экономическая перехода от 160 к 230? Экономической никакой и чисто коммерческая компания никогда бы не позволила себе такие жесты. Когда никто не собирался на 160 особо соглашатся, и тут задирать до 230... После чего говорить дурь в духе "они изначально были настроены этот вопрос завалить". Когда одна сторона предлагает другой опеределенную цену, другой она кажется неприемлимо высокой... Пытаются обычно как-то договорится - торг никто не отменял, чуток уступить, найти реальные способы рассрочить и т.п. Т.как Газпром заявлял в духе "хотите постепенного перехода - давайте свои предложения, кто нам компенсирует и т.п." Похоже при этом в том плане что в их интересах же было самим искать эти варианты для нас, с вашим правительством и т.п. не учитывается. Вроде как предполагается заведомая полная и абсолютная победа при любом раскладе.
Если рассматривать с точки зрения коммерческой компании, то Газпрому должно быть пофик, компенсирует им затраты бюджет РФ, кредиты, взятые Укриной где-нибуть, выдранные как-то из бюджета У. деньги и т.п. И не интересовать должно, субсидируют ли они продавая газ Украине по цене 50$. Главное чтоб им в конечном итоге компенсировали. Пока не гавкали особо против ветра - компенсировали. Посчитали что стали на путь не в ваших интересах - перестали. Но это понятно.

Только степень гавканья против ветра переоценили видимо и в результате мало что хорошего выйти может. Решили не только перестать субсидировать но и ободрать. Хотя что больше играет - желание получить трубопроводы в свое владение Газпрома или политический фактор неблагоприятного для России курса или и то и другие вместе...

Естественно в такой ситуации когда и так кризис вроде как, с уже имеющимся предложением 160 непонятно что делать, подымать еще в пару раз... Это ли нельзя назвать "Заведомый курс на неразрешимый конфликт"? Наверное экономическая ситуация за пару месяцев кардинально изменилась в мире, настал глобальный энергетический кризис? Или это из за встречи с директором ЦРУ? Видимо Йусченк0 передал ему коды дезактивации ядерного ружжа России? Чтоб сердобольные американские друзья расслабились и не тратились на ПРО особенно. Или на территории Украины договорились разместить военные базы НАТО в 2006 году? Иначе истерия насчет этого события выглядит глупо.

Если б до последнего момента предлагали 160 + свои кредиты - разговор может шел бы другой. Сейчас вроде как требуют платить почти на 100$ дороже Европе, ведь в этих 230$ почти половина - цена за транзит. Которая как вроде Украине причитается. Т.е. цена почему-то непомерно высше, высше чем для любой самой гавкающей на Россию страны с недружелюбной внутриполитической обстановкой. Т.е. ни о каких кредитах и речи быть не могло бы, разве что взять и неотдать, но от просто украсть из трубы сие бы мало отличалось - 230 - принципиально нереальная взятая с потолка цифра. Ну 80$ положим это бред с Украинской стороны, но 230 - маразм сивой кобылы.

В-общем когда смотреть на цены для других прибалтийских, европейских и т.п. стран надо вычитать цену за транзит через посредников и только потом сравнивать с ценой для Украины, так как к нам вроде как попадает напрямую.

Просто рвать горло "хотим чтоб вы платили как Европа" - смысла лишено по уже указанной причине. В любом случае экономически обоснованная цена будет до 2-х раз ниже.

Конечно то что наша украинская промышленность теряет рентабельность там при 100 и т.п. уже никого не волнует, что она не внедряла энергосберегающие технологии и эту линию гнуть дальше глупо. Рыночные цены в любом случае превысят те цифры потери рентабельности. Но давайте говорить тогда про рыночную цену, а не цену, половину которой составляют амбиции Газпрома получить вожделенную трубу + политические амбиции РФ и только вторую половину экономическая обоснованность.


Не согласятся на такую цену, а если заставят - пойдет череда взаимнодеструктивных для экономик действий. Будут искать где эти деньги в другом месте взять - с российских компаний, работающих на экспорт в Украину, повышение налогов, взаимные запреты ввоза разных видов продукции и т.п. Про плату за базы вмф на территории Украины. Естественно что каждая сторона не захочет сдать ни капли в такой ситуации и будет отвечать равноценными действиями.

Самое смешное, что исходя из этой ситуации получается, что если Россия хотела такими действиями поддержать оппозицию, то все может выйти не как хотелось. Будут использовать какраз для нагнетания антироссийской истерии и прочее. А дестабилизация ситуации и истерия - малоконтролируемая штука и может разыгратся разными образами. Тут уж кто внутри страны сумеет воспользоватся ситуацией.

В любом случае не думаю что даже в случае победы оппозиции они смогли бы отдать те самые трубы... Слишком много криков про них было... Так что им бы видимо тоже пришлось искать другие способы. Не трубы сдать и не принятие цены за 200. А внезапная уступка в размере эдак 150$ только из-за прихода оппозиции и вдруги становления цены 80$ скажем экономически оправданной выглядела бы весьма смешно.

Насчет взаимного воровства... И заявлений в духе "счетчики не врут"... Ну так положим снятые показания на счетчиках входных западных государств не врут... А где гарантии что Россия свои на исходящих не подкрутила? Или уже международная миссия инспекторов проверила?
В-общем я вполне предполагаю что могли украсть чуток за сегодня из-за неготовности с нашей стороны четко компенсировать везде из газохранилищ, все таки это с технической точки зрения видимо какой-то вопрос, а до последнего момента видимо надеялись на "пронесет"... Но думаю это решат/решили и газ украденный доподадут.

Т.как подставлять шапку под удар Европы - самое глупое, что можно сделать. В данной ситуации надо рубать дрова, но Европе газ хоть полностью из своих хранилищ подавать.

С другой стороны требовать каких-то доп. поставок газа прямо сейчас вполне законно и обосновано. Не отбирать. По крайней мере в тех объемах, чтоб обеспечивались энергозатраты на прокачку газа через трубу по себестоимости затрат скажем так.
Иначе получается не только европе додавать из своих хранилищ, чтоб не потерять лицо и не дать миру купится на поднятую истерию, но и затраты ко всему компенсировать из своего кармана. Газ ваш нам по такой цене не нужен. Платите за транзит по себестоимости пока хотя-бы.

Важный момент еще... Говорят Россия начала отбирать туркменский газ... Если и вы, и мы воруем, то в конце концов конечно будут разбиратся, кто первый начал... Но с другой стороны со стороны России это будет выглядеть глупо и портить имидж... _ДАЖЕ_ если бы был _четко_установленный_ факт несанкционированного отбора отбирать в ответ России в такой ситуации как-то нелицеприятно, как более сильной стороне, для которой это менее критично и т.п. Так как даже украсть в ответ на кражу все еще преступление...
А установленных четко фактов и кто там как свой счетчик подкрутил или данные фальсифицировал нету. И отбор туркменского газа таким образом даже как ответный шаг в любом случае сыграет на имидже негативно, не дай бог уже как односторонний шаг. Начнут орать "заставили переключится на газохранилища, но им показалось что так с газохранилищами и туркменским газом ситуация будет недостаточно критична. Решили более накалить ситуации и показать куда более реальную перспективу исчерпания запасов, отключив туркменский газ".

А мотивы Европе и даже США как всегда туманны и мутны. Соответственно туманна и мутна позиция соответсвующих куда более близких и братских народов, которые должны бы поддерживать против нападков империалиста.

От Европы перспектива по шапке получить не дай бог в их сторону какие негативные действия или шантаж именно по нашей вине - вполне реальны. В России в этом направлении не глупо работают тоже и за ситуацие следят понятное дело.
Надо выдержать паузу и показать Европе, что ничего особо страшного нет + вернуть коль что там украли из-за неготовности в первый день.
А помощи от США... Не думаю я, что больно они поспешат своими миллиардами полностью расплатится за праведный шлях, на который наставили нас и показать тем самым его 10 раз правильность и единственно верность.
При благоприятном исходе с сохранением стабильности международный маховик разогреется и цену с 230 таки снизить прийдется, если головой подумают и поймут, что все равно реально эти деньги не взять и начнется только уже описанные высше взаимные пинки если совсем припереть перспективой "взрывающихся труб". Причем взаимные пинки в таком случае будут даже если будет полное отсутсвие поддержки или осуждение международным обществом Украины. Цена 230 не может быть, даже если б сегодня начали создание военных баз НАТО у нас и попросили ЧМФ удалится или применили какие другие грузинские сценарии по выдворению к онному. Надо думать в первую очередь о последствиях таких вопиюще экономически необоснованных действий, требуя с нас гораздо больше, чем с Европы. Вы не получаете с Европы 230$, вы в конечном итоге получаете 230$ за вычетом стоимости транзита. Вот и начинайте плясать от этой цены.

Ну а говорить про "недоразумения" в этом вопросе - вообще полная глупость. Что мол не знали там о ходе переговорного процесса, как эти глупые представители могли завести такое архиважное дело в тупик. Хлопці там побились, а царьки й не знали. Все доразуменное и инициативы идут все с одобрения самого выского уровня. Не знаю правда, одобряли ли с нашей стороны открытые заявы с шантажем Европы про отбор, если одобряли - глупость делали.

Lomster

Цитата:

Атака, предпринятая российскими газовиками на инакомыслящие правительства СНГ

Ложь!


Цитата:

при том что эта цена намного выше цен для других потребителей находящихся по соседству с Россией?

При чем здесь это? Эти страны что Евросоюз признал странами с рыночной экономикой? Эти страны что не отдали газотранспортую систему в руки России? С Украиной ранее были договоренности о создании газо-транспортного холдинга, которые Украиной нарушены!!!! Могу объяснить почему Украина не пускает Россию к трубам. Если Украина пустит Россию к трубам, то в этом случае российские специалисты смогут контролировать датчики на ваших станциях, а точнее Украина не сможет воровать газ, что успешно делала все эти годы. Украина не сможет перепродавать газ по Европейской цене Румынии!!! Почему Украина должна зарабатывать на перепродаже российского газа? Россия что сама не может это сделать????? На кой хрен нам нужны посредники????

Хорош хитрожопствовать!!!!! Допустите европейских контроллеров на свои газо-распределительные станции и увидите кто ворует и сколько!!! Газпром готов хоть сейчас пусть котроллеров в свои офисы!!!!

Как вам горилкой мозги залили еще на Майдане, так, видимо, до сих пор и продолжают заливать!!!! Очнитесь!!!!!

Одним из соучредителей Рамблера является First Mercantile Capital Group, контролируемая Лопатинским.

Wrongusername


Цитата:

Вы не получаете с Европы 230$, вы в конечном итоге получаете 230$ за вычетом стоимости транзита. Вот и начинайте плясать от этой цены.

Каждый получает за свое. Мы получаем за товар, а вы за транзит!!!! И если вы Европа, то и платите как Европа. Если хотите в СНГ (там цены на газ другие), то не лезьте в Европу! Вы для себя решите где вам быть... И с кем!!! Не пытайтесь усидеть на двух стульях - провалитесь!!!!

Добавлено:
fulcrum
Ну насчет РБК ошибся. Пусть читает РИАН!

P.S. Надоело читать в заявлениях Украины "мы можем обратится ..." - Обращайтесь!!! "мы можем подать в суд ...." - Подавайте!!! Люди делятся на тех, кто говорит и тех кто делает!!!! Можете что-то сделать - делайте!!!! Хватить "толочь воду в ступе"! Всем понятно, что своими словами вы не заставите изменить позицию России, а значит ... Эти слова рассчитаны только на жителей Украины, показать свой "патриотизм"!!!

Вообще не понимаю!!!! Чего Россия пристала к Украине с продажами? Сказать, что газа для Украины нет и НЕ ПО КАКОЙ ЦЕНЕ им ничего не продавать!!!!! Хоть по 500 долларов!!!!! Где хотят пусть там и берут!!!!

Цитата:

газа для Украины нет и НЕ ПО КАКОЙ ЦЕНЕ им ничего не продавать!!!!!

Поддерживаю!!!

Wrongusername
Очередное мнение построенное на ложных предпосылках.

$230 - это цена газа на выходе из Украины минус оплата за транзит. Т.е. если совсем просто, то: Газпром посчитал стоимость транзита, вычел ее из цены по которой Европа получает газ и полученную цифру назвал в качестве цены за газ для Украины. Сколько километров украинская часть газопровода? Пусть даже 1000км, ей причитается при максимальной ставке $2,5 за прокачку 1000 кубометров газа на каждые 100км не более $25. Вот тебе и разница между $255 для Германии и $230 для Украины. Очень простая арифметика.