» Почём Россия будет продавать Украине газ?

karabas

Цитата:

Я на базаре не встречал, чтобы продавец, когда торгуется покупатель, повышал цену. Или это принятая в России практика?

Тут приводили уже аналогию с базарой политикой. только на базаре есть развитаю конкуренция, а в газовой промышленности - нет.
Предложили 160(по старой дружбе, а не по-братски), смотрим не хотит, "ах так! ты еще и бычишься? Ну тогда все равно никуда не денешься - покупай тогда как везде по 230$" и баста!

Lomster

Цитата:

Не экономическое а политическое. Что за манера всё перекручивать и подменять понятия?

Если бы я работал в Газпроме экономистом, наверняка смог бы предоставить вам многие расчеты. И не надо мне постить портянки от украинских "аналитиков".

Цитата:

Буду, конечно. Расчет в студию в таком случае, как экономически обосновывается в разы меньшая, чем рыночная цена, при совместном владении ГТС.

Забываете, что при совместном владении ГТС, Газпром получает прибыль от использования самой ГТС и от экономии на оплате, ибо в этом случае он участвует в процессе формирования цены. К тому же, вы не учитываете, что Газпром обладая частью ГТС продает российский газ и самому себе тоже. Вы об этом не думали? Т.ч. там цены вполне могу отличаться в разы. Никогда не слышали о том, что монополии обладая широкой развернутой сетью могут получать сверхприбыль за счет очень сильного снижения накладных расходов?
Будете продолжать упорствовать? Побеседуйте с вашими экономистами на тему накладных расходов монополий.

Dimonnnnn

Цитата:

ты еще и бычишься?

Это пример сродни тому, когда "братки" на счетчик ставят.

Цитата:

покупай тогда как везде

А где это "везде"?
И торговаться нельзя?

Dimonnnnn

Цитата:

Так в том то и дело, что не докажут. я сомневаюсь, что такую комиссию можно втихую пригласить, а тем более на территорию чужой страны. т.е. на момент приезда комиссии газ "уводиться не будет" а как уедет комиссия - так все по новой - это как с производством контрафактной продукции

Достаточно снимать показания приборов на входе и на выходе. На Украину даже ехать не надо.

karabas

Цитата:

Дык сам ВВП обругал всех и наших и ваших, что мол, что за фигня такая. Торговались, но не сошлись во мнении, а теперь вот такие, как ты сам написал "демарши"

Так демарши ваши устраивали. А Путин должен был только ваших обругать? И ты бы согласился с этим?

Dimonnnnn

Цитата:

Ну тогда все равно никуда не денешься

Ну тогда и жди пока никуда не денемся=) А вот когда дождетесь, тогда и будете продавать по 230.

Lomster
Вы бы ссылки на источники давали... Хотя или Украинская правда или обком.нет.уа...

karabas

Цитата:

Все ближе и ближе НАТО подбирается к границам России, теперь они еще и газ хотят руками хохлов нашару получать...

Это одно из политических обоснований экономической политики в этой области. Факторов, то конечно гораздо больше. Но основной озвучил Тин-Пу.


Цитата:

Туркменистана доходит до территории Украины за 36 часов

Вот мне конечно интересно, а получала первый транзитный туркменский газ Украина только через 36 часов или сразу по заключению транзитного договора?

Kaylang

Цитата:

А Путин должен был только ваших обругать?

Да нет, нормально он сказал. Я же не против. Всем нужно было надавать пинков, что довели до такого конфликта.
Так что Вова, как по мне, "сохранил свое лицо". Я уже писал, скорее всего попрут кого-то из газпромовцев в конечном итоге? И наших немешало бы наказать.

Хотел узнать, Газпром полностью государственная структура сейчас?

Детская игра, какая-то получается... Если ты будешь дружить еще и с Женькой - забирай свой совок и вон из песочницы....
ИМХО ерунда...

О, Николаев подключился мой родной.
Русскоговрящий город в большинстве своем.

Кстате, Яндекс настроеный на украинский регион в новостях опять затих по газу. Явный признак очередных изменений.

Цитата:

Детская игра, какая-то получается... Если ты будешь дружить еще и с Женькой - забирай свой совок и вон из песочницы....
ИМХО ерунда...

Вопрос не в том с кем дружить, а против кого...

karabas

Цитата:

Это пример сродни тому, когда "братки" на счетчик ставят

Это типичный пример, в отсутствии конкуренции.
Цитата:

А где это "везде"?
И торговаться нельзя?

Чтобы торговаться, надо что-то иметь, у Украины нас могут интересовать только политические стороны, поскольку территориальная целостность охраняется конституцией UA

Kaylang

Цитата:

Достаточно снимать показания приборов на входе и на выходе. На Украину даже ехать не надо.

Да, но втихую независимую комиссию не вызвать. А вентиль закрутить и не угонять газ(как мы видели на примере Газпрома) минутное дело

JokerVic

Цитата:

Ну тогда и жди пока никуда не денемся=) А вот когда дождетесь, тогда и будете продавать по 230.

Да это-то понятно, а что делать. бум ждать .

Kaylang

Цитата:

Вы бы ссылки на источники давали... Хотя или Украинская правда или обком.нет.уа...

Ваша неправда: http://news.meta.ua/?page=theme_groups&theme=530180


Цитата:

Если бы я работал в Газпроме экономистом, наверняка смог бы предоставить вам многие расчеты. И не надо мне постить портянки от украинских "аналитиков".

Ну так что ж вы во все горло о каких-то обоснованностях, если понятия не имеете о их существованиях и о их сути, фантазерство? Портянки ваших аналитиков - не портянки? Давайте-давайте в том же духе, меня здорово развлекает подобный конструктивный подход, особенно от людей в прошлом прославившихся своими взвешенными позициями.

Классно смотрится, с гиканьем и улюлюканьем погнали мы хохлов. Браво!

Кстати о каких именно портянках от украинских "аналитиков" идёт речь, почти все я постил с сайта Русской службы Би-би-си.

JokerVic
Ну так представители Нефтегаза Украины вылетели в Москву для переговоров.

karabas

Цитата:

Хотел узнать, Газпром полностью государственная структура сейчас?

Не претендую на достоверность, но я вроде слышал что 51% у гос-ва. (знающие люди опровергните или подтвердите)
Этим как раз мне обосновывали заявления ВВП о том, чтобы сделать предложение про первый квартал по 50$

Lomster

Цитата:

Ну так что ж вы во все горло о каких-то обоснованностях, если понятия не имеете о их существованиях и о их сути, фантазерство?

Если бы у вас было экономическое образование, тогда вы бы могли судить фантазирую я или нет. Т.ч. давайте не будем переходить границ.

Цитата:

Портянки ваших аналитиков - не портянки?

Я же их не постил сюда вам.

Karathenkov
Одноцветно получается - Кто не снами, тот против нас?
Это уже было - старо как мир

YNL

Цитата:

Кто не снами, тот против нас?

Да нет, из этого ("а против кого...") получается, что мы хотим на них напасть и оторвать кусок. Проблема Крыма - это пустяк, мы вынашиваем тайные планы порабощения Сахалина и превращения его в Украинскую колонию.

Lomster

Цитата:

Ну так что ж вы во все горло о каких-то обоснованностях, если понятия не имеете о их существованиях и о их сути, фантазерство?

Ну а кто на этом форуме может толковать с оффициальной точки зрения?
Максимум, чего можно здесь получить, так это мнение обычных людей двух(+) народностей, на основе также двух(+) политических и информационных позиций. Хорошо если дискутирующие интеллектуальные личности


Добавлено:
karabas

Цитата:

Сахалина и превращения его в Украинскую колонию.

Да нет, Украина "не ведает, что творит"(хочется надеятся, поскольку есть перспектива одуматься). А вот если ведает, то тут ....
(речь, конечно, не о народе)

Kaylang

Цитата:

Если бы у вас было экономическое образование, тогда вы бы могли судить фантазирую я или нет.

Апелляция к гипотетическим образованиям и качеству суждений несостоятельна, вы так же ничего не знаете о моём образовании как и я о вашем.

>> Т.ч. давайте не будем переходить границ.

Давайте, с удовольствием, если вы берете на себя смелость отвечать за других участников дискуссии, призовите к корректности, пожурите их за словесный метеоризм, по образу подобию правительств. Можете посчитать некорректные выпады сторон, занимательная получится статистика, как раз в духе: "с гиканьем и улюлюканьем погнали мы хохлов".

Прикол прочитал (или не прикол-смотря как относится к расшифровкам предсказаний Нострадамуса)- Крым до 2056 полностью уйдет под воду.

Lomster

Цитата:

Апелляция к гипотетическим образованиям и качеству суждений несостоятельна, вы так же ничего не знаете о моём образовании как и я о вашем.

Я вас уже ранее сообщил, что у меня экономическое образование.

Цитата:

Давайте, с удовольствием, если вы берете на себя смелость отвечать за других участников дискуссии

Давайте каждый будет отвечать за себя. Если вас достают высказывания некоторых участников, советую просто не читать их. По крайней мере, я именно так и делаю, чего и вам желаю.

Цитата:

НАК "Нефтегаз Украины" отмечает, что Украина не отбирает несанкционированно российский газ. Об этом сегодня на брифинге в Кабинете Министров Украины заявил пресс-секретарь компании Эдуард ЗЕНЮК.

"Заявление высокопоставленных должностных лиц "Газпрома" о несанкционированном отборе 100 млн. кубических метров российского газа 1 января - полная неправда, это является ложью", - отметил Е.ЗЕНЮК.

По его словам, если допустить возможность несанкционированного отбора газа, то в такой ситуации РАТ "Газпром" несанкционированно поставлял газ в газотранспортную систему Украины. Он отметил, что в таком случае российский газ считался бы контрабандой.

Е.ЗЕНЮК также сообщил, что газ из Туркменистана доходит на территорию Украины за 36 часов, потому 1 января Украина получала туркменский газ, законтрактованный еще в 2005 году. По его убеждению, обвинению заместителя председателя правления "Газпрома" Александра МЕДВЕДЕВА по адресу Украины является безосновательными. "Очевидный факт лжи со стороны руководства "Газпрома", - сказал Е.ЗЕНЮК.

В свою очередь пресс-секретарь премьер-министра Украины Валентин МАНДРИЕВСКИЙ заявил, что Украина будет руководствоваться предыдущими договорами относительно снабжения газа к заключению новых договоров.

Цитата:

В интервью Би-Би-Си прежний комиссар Евросоюза Крис Паттен сказал, что Европа сама виновата в ситуации, которая теперь сложилась и что нынешний кризис является следствием кое-что розслабленой политики по отношению к России.

К.Патен: Думаю, на общественность Россия ведет себя в известной мере как хулиган в том, которое касается определения цен на энергоносители и зоны своего влияния, - в отношении к прежним республикам СССР, которые в настоящее время являются независимыми странами, как вот в Молдову, Грузию, а в последнее время, конечно же, и в Украину.

Из-за того, что Европейский Союз был недостаточно жестким относительно России, из-за того, что люди наивно думали, что поскольку, мол, мы покупаем такие значительные объемы энергоресурсов в России - 25% всего нашего природного газа, - так это предоставляет России право вести себя, как ей заблагорассудится. Это правда, что россияне продают свои энергоресурсы кому угодно, потому что кроме энергоресурсов им незачем предложить мировые, но мы должны быть жестче по отношению к россиянам в политических вопросах.

Странным, конечно же, есть то, что Россия получила право председательствовать в Большой восьмерке, невзирая на ее отступление от демократии и объемы экономики, которые, наверно же, не делают ее членом большой восьмерки за показателем валового внутреннего продукта. Следовательно, существуют много политических вещей, какие мы могли сделать в отношениях с Россией, но не сделали этого. Вместо этого господин Шредер собирается возглавить строительство новой трубы Газпрома к Германии.

...Мы твердим о своем стремлении видеть Россию стратегическим партнером, но теперь Россия плохо ведет себя, когда речь идет о демократии, она отступает обратно на этому пути, несет ответственность за ужасные махинации из Юкосом и некоторыми другими частными компаниями. Следовательно, наше теплое и вежливое отношение к России не значит, что та страна продвигается в верном направлении. Я против того, что снова раздувать холодную войну. Я выступаю только по тому, чтоб мы твердо отстаивали то, что мы считаем подходящим в отношениях с Россией, и демонстрировали бы большую прихильнисть в Украину, которая стремится стать членом Евросоюза. Теперь же, - частично через нынешнее положение вещей, - президент Путин оказывает давление на Украину, и может продемонстрировать Украине, что Евросоюз достаточно слабым и неспособным ее поддержать.

Было бы очень хорошо, если бы руководители стран Евросоюза вместе с президентом США и премьер-министром Канады четко бы заявили бы России (безразлично в которой способ - в частный или публичный) - что так не может вести себя председатель Большой восьмерки. Но проблема заключается в том, что каждый раз, когда Россия прибегает к подобному жесткому и агрессивной поведению, ей никто не становится на пути.[q]

[q]Евросоюз должен отреагировать на газовый конфликт Киева и Москвы и создать единственную энергетическую концепцию с Украиной. С таким предложением выступил глава внешнеполитического комитета европарламента Ельмар Брок.

Россия пытается жать на Украину с помощью цен на газ, поставив себе за цель аннулировать итоги Оранжевой революции, отметил европарламентарий. По его словам, это подтверждает и тот факт, что Россия предложила Беларуси контракт на снабжение газа на существенно более выгодных условиях, чем Украине.

Lexua
От того, что эти материалы будут запощены несколько раз, убедительнее они не станут...

karabas
Ага, еще и крабов будем в Европу перепродавать по спекулятивным ценам!!
Dimonnnnn

Цитата:

Да нет, Украина "не ведает, что творит"(хочется надеятся, поскольку есть перспектива одуматься)

Просвети, плз, заблудших

Lomster

1.плата за транзит российского газа в Евролу
надо замкнуть запад на Украину по-поводу транзита, заплатив все неустойки, пусть запад платит Украине за транзит
строить балтийский газопровод не в одну, а в 3 нитки
задействовать турецкий и белорусский газопроводы
строить заводы по производству сжиженного газа, кажется, уже несколько судов ушли американцам

если Украина все-таки захочет покупать наши газ и нефть, в цене должны быть учтены эти дополнительные расходы
НДС надо вернуть в наш бюджет

2.туркменский газ
купить у туркмен весь их газ

3.черноморский флот
тут дело темное, по мне, я бы вывел его с Украины

НУ ДЫК ГДЕ ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ДОБЫВАЮТ ГАЗ НА УКРАИНЕ ИЛИ ВЫ ВСЕ СИДИТЕ ГДЕ-НИТЬ В ЧЕКАГАХ И НИЧО НЕ ЗНАЕТЕ ОБ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЕ ????

JokerVic

Цитата:

Крым до 2056 полностью уйдет под воду.

Так не доставайся же ты никому!!!

Цитата:

От того, что эти материалы будут запощены несколько раз, убедительнее они не станут...

Однако Европа не на Украину будет давить, а на Россию...

Lexua

Цитата:

Однако Европа не на Украину будет давить, а на Россию...

Поживем-посмотрим...