» Почём Россия будет продавать Украине газ?

deleted

poilkj

Цитата:

Что то переглючило тебя. Даже и не знаю что ответить. Ты прикинь, что предлагаешь? Первый пунк только что проходили.
Второй пункт ... ??? Ракетами по КРЫМУ??? Там же русских 3/4!!?? Кроме того, про Казань не забудь! Рядом чуваши, удмурты, коми, марийцы. Они все на Казань смотрят, а не на Москву. Сразу вторую Чечню получишь в центре Страны!
Сходи пивка попей, остынь, потом придешь.
Все связано в этом мире и очень сильно, к сожалению.

браток,ну чо какой-то непонятливый, то что там татары шебуршатся - это цветочки, там уже арабов полно с турками, ракеты и газ - это для них
кстати крымские татары и татарские татары - это большая разница

Добавлено:
MOZGI SOHNUT

Цитата:

Глупая задумка было сказать это
Здоровой полемики я здесь не вижу, а вижу лиш многочисленные оскарбления и пустой базар...
А у тебя просто неоригинальный способ обратить на себя внимания.
Тебе это удалось, и тебя теперь тут долго не забудут.
И хорош попрекать меня оранжевыми..
Загляни сюда, и на дату не забудь посмотреть

когда обвиняешь - приводи доказательства, типа ссылу на пост
когда ты начинаешь обобщать - это выглядит очень глупо, пойми наконец
если ты меня не забудешь долго, дык это же хорошо, значит думать больше будешь


Добавлено:

Цитата:

Расчет потерь Украины от "Соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере" между ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и компанией "РосУкрЭнерго АГ", подписанного в Москве 4 января 2006 года

Исходные данные

1. Прогнозный баланс природного газа, утвержденный Кабинетом министров Украины на 2006 год:

Источник поставок Объем, млрд. м. куб.
Собственная добыча 20,5
ОАО "Газпром" 17,5
Туркменистан 40,0
Всего 78,0

2. Цена туркменского природного газа на границе Российская Федерация-Украина (долларов США за 1000 м. куб):
за 2005 год - 70,4;
на 2006 год (1 полугодие) - 95,0;
2 полугодие 2006 года - 105,0 (расчетно, исходя из заключенных соглашений с Турменистаном).

3. Цена газа на границе Туркмения-Узбекистан (долларов США за 1000 м. куб):
за 2005 год - 44,0;
1 полугодие 2006 года - 50,0;
2 полугодие 2006 года - 60,0.

4. Цена российского природного газа:
за 2005 год (в счет платы за транзит) - 50,0;
на 2006 год (базовая цена) - 230,0 (прирост в 4,6 раза).

5. Ставка платы за транзит природного газа по территории Украины (долларов США за 1000 м. куб. на 100 км):
за 2005 год - 1,09;
на 2006 год - 1,6 (прирост в 1,46 раза).

6. Транзитная ставка для компании "РосУкрЭнерго АГ" по территории Россійской Федерации:
0,9 долларов США за 1000 м. куб. на 100 км.

7. Поступления от предоставления услуг по транзиту природного газа по территории Украины:
за 2005 год:
23 млрд. м. куб. х 50 дол. США = 1150 млн. долларов США;

на 2006 год:
110 млрд. м. куб. х 1088 км : 100 км х 1,6 дол. США = 1915 млн. дол. США - 250 млн. дол.США = 1665 млн. дол. США.


Расчет потерь на 2006 год

1. Потери от повышения цен на туркменский природный газ (при условии пропорционального потребления газа туркменского происхождения за 1 та 2 полугодия 2006 года):
17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 95 дол. США) = 17 х 24,6 = 418,2 млн. дол. США;
17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 105 дол. США) = 17 х 34,6 = 588,2 млн. дол. США;
Всего - 1006,4 млн. дол. США.

2. Потери от повышения цены на российский природный газ:
17 млрд. м. куб х (50 дол. США - 230 дол. США) = 17 х 180 = 2559 млн. дол. США.

3. Компенсация потерь от повышения транзитной ставки:
1665 млн. дол. США - 1150 млн. дол. США = 515 млн. дол. США.

4. Потери от закупки газа на покрытие дефицита прогнозированного баланса природного газа, утвержденного Кабинетом Министров Украины на 2006 год:
Дефицит баланса:
по российскому природному газу 17,0 млрд. м. куб - 17,5 млрд. м. куб = 0,5 млрд. м. куб.,
по туркменскому природному газу 34,0 млрд. м. куб - 40 млрд. м. куб = 6 млрд. м. куб.
Всего - 6,5 млрд. м. куб.

Стоимость дефицита баланса природного газа при условии приобретения его у российской стороны по базовой цене:
6,5 млрд. м. куб х 230 дол. США = 1495 млн. дол. США.

5. Суммарные расходы на 2006 год:
1006,4 + 2559 - 515 + 1495 = 4545,4 млн. дол. США.

Повышение ставки за транзит обеспечило компенсацию лишь 10 процентов потерь от повышения цены на природный газ на 2006 год.

Потери на 1 гражданина Украины на 2006 год составляют 97 дол. США.

Дополнительные потери на 2007 год

При условии сохранения базовой цены на уровне 230 дол. США за 1000 м. куб з учетом отсутствия контактов на поставки природного газа из Туркменистана и сохранения потребления на уровне прогнозированного баланса 2006 года:
34 млрд. м. куб х (105 - 230) = 34 х 125 = 4350 млн. дол. США.

Итак, на 2007 год стоит ожидать удвоения объемов расходов


Расчет потерь от Йулии , которые она вчера на своей прессухе раздавала

Цитата:

Не подскажешь от какого слова образовалось название вашей страны

Не от того о чем многие думают. Не окраина, а Крайна (центр то бишь)

Цитата:

Хотя когда Киевская Русь была, так на месте Москвы уж точно жабы квакали.

Это тоже заблуждение. Несмотря на много более ранние упоминания о Киеве, сама Киевская Русь относится к более поздним событиям. Русь и тем более Киевская не была государством территориальным, а лишь конгломератом многих областей. Московию (Русь Московскую) тоже можно причислить. Образование из Руси в Россию тоже загадка красочная (кстати у Украины более уникальное название, хотя и была в составе СССР и Российской Империи так долго) Вообщем если начнете тут исторические выкладки делать о том кто более достоин какой-то земли, то Болгар сразу в Турцию гоните, Скандинавов в Индию, а Татар в Монголию.
Оставьте вечный спор славян между собою! (с)
Не просто слова, а догма уже стала.

Serkin70

Цитата:

Не от того о чем многие думают. Не окраина, а Крайна (центр то бишь)

во, здорово, знающий человек появился, а центр чего?
мне правда интересно
и еще, в каком году появилось слово Украина, и для обозначения чего оно тогда использовалось?
удачи

Цитата:

в каком году появилось слово Украина

Вот этого точно никто не скажет с абсолютной точностью. Но я могу только высказать мнение тех историков с кем мое совпадает в большей степени. Так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем "украинных", трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.
Да и что тут говорить, если про саму национальность "русский" только теории. Слово Русь слишком неоднозначное, чтобы его можно было с максимальной точностью к чему либо отнести.
В данном контексте национальность украинец смотрится более чистой и логичной. Впрочем зато мы можем копать глубже и это мне всегда интересно было.

Цитата:

а центр чего?

А вот снова различные толкования. Киевское княжество, как и Московское (образовавшееся, точнее выделевшееся из Владимиро-Суздальского) было сравнительно невелико. Сравнительно потому что налоги и заботы о безопасновти возлашало на гораздо большие земли чем оно само. Вот и центр. Другая теория, что из трех княжеств самых значимых на тот момент именно Киевское занимало центральное место на "пути Варягов в Греки". Становление происходило быстро и возраст теперь определить трудно. не было ничего, ничего, ничего, чуть-чуть и сразу бах Княжество огромное. Дата основания Москвы 1147 тоже не однозначная. Ведь это лишь первое упоминание в летописи. А что в летописи с сомого основания заносили когда-то? Все в целом относительно.

Serkin70
thnks за инфу

Цитата:

Не окраина, а Крайна (центр то бишь)
юго-восточные русские земли Речи Посполитой

дык центр чего все-таки?типа, центр какой-то территории, очевидно, но какой?
но в каком веке, хотя бы, тоже неизвестно?

Цитата:

то название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии.

т.е. люди, жившие на этой территории, сами придумали его и стали использовать это название?
а когда и кто это название начал использовать для обозначения государства?

Цитата:

люди, жившие на этой территории, сами придумали его и стали использовать это название?

Сомневаюсь. Как и в случае с Русью сами живущие называли себя как и раньше. народы имели свои названия а Княжества свои.

Цитата:

а когда и кто это название начал использовать для обозначения государства?

Споры ведуться по сей день. И любое уточнение лишь сслыка на какого-либо знатока истории Украины или Киевской Руси. Чесно говоря этот вопрос я еще не закрыл для себя. Меня больше Ингерманландия интересует.
ПЫС: суть моей сентенции была в том, что любое указание на исторические факты будет иметь почти всегда несколько трактовок и вероятно будет слишком неоднозначным.

Цитата:

но в каком веке, хотя бы, тоже неизвестно?

ну, это можно озвучить как середина девятого века. Академик Вернадский делает свой выбор в пользу 839-878 годов. Ничего не имею против. Ничем не хуже Кошелева Данилова или Егорова. Их даты просто не помню.

Serkin70
понятно, что дело темное, если уж историки не знают, тогда
зря я в сентябре свою националистку пытал по этому поводу, чуть до слез не довел (ну да она меня простила)
зы
странно, что ты не хочешь отвечать на самый интересный вопрос

Цитата:

странно, что ты не хочешь отвечать на самый интересный вопрос

Сорри, я прочтя часть вопроса отвлекаюсь и сразу ухожу в тему. Потом часто вижу другие и приходится редактировать пост Какой именно?

Serkin70

Цитата:

дык центр чего все-таки?типа, центр какой-то территории, очевидно, но какой?

Цитата:

дык центр чего все-таки?типа, центр какой-то территории, очевидно, но какой?

Цитата:

А вот снова различные толкования. Киевское княжество, как и Московское (образовавшееся, точнее выделевшееся из Владимиро-Суздальского) было сравнительно невелико. Сравнительно потому что налоги и заботы о безопасновти возлашало на гораздо большие земли чем оно само. Вот и центр. Другая теория, что из трех княжеств самых значимых на тот момент именно Киевское занимало центральное место на "пути Варягов в Греки". Становление происходило быстро и возраст теперь определить трудно. не было ничего, ничего, ничего, чуть-чуть и сразу бах Княжество огромное. Дата основания Москвы 1147 тоже не однозначная. Ведь это лишь первое упоминание в летописи. А что в летописи с сомого основания заносили когда-то? Все в целом относительно.

Более точно или полно ответить не могу. В этом вопросе еще не занял чью либо сторону.

Во, я вернулся... Первую звезду встретил... Крестников поздравил... Водки выпил...
И слава богу, надежды ТЕХ, кто желал холодного, бедного и скучного праздника для моих деток, не оправдались
Детки мои счастливы, и будут счастливы, невзирая на все старания злопыхателей будь то россияне, или украинцы..
Преломляю локоть правой руки кистью левой и во весь голос заявляю ХРЕН ВАМ!
Пока я жив я буду грызть глодку любому, кто посягнет на счастье и благополучие моих детей...
Дальнейшее короткое пребывание в сием топике считаю бессмысленнымм - как вижу тема газовой войны себя исчерпала...
А на вылазки националистов с любой стороны обращать внимание считаю ниже своего достоинства
Кто еще про газ? Вылазь!!!
Остальные вопросы предлагаю обсуждать в специально созданных для этого темах..
Ссылки для предотвращения путанницы можно давать ЗДЕСЬ!!!!

Serkin70

Цитата:

Более точно или полно ответить не могу. В этом вопросе еще не занял чью либо сторону.

странно, в школьной программе истории слово Украина появляется, если я не ошибаюсь, во времена Богдана Хмельницкого, а по твоей инфе выходит, что это слово обозначает территорию Киевского княжества и уже имеет небытовой смысл, то бишь на несколько веков раньше
и украинцы про это ничего не знают

Цитата:

а по твоей инфе выходит

Словарь Брокгауз и Ефронь. Причем. редакция 1905 года (умаляю не проси запостить сюда цитату, я язык ломал пока читал статьи на свои любимые темы.)

Цитата:

странно, в школьной программе истории слово Украина появляется, если я не ошибаюсь, во времена Богдана Хмельницкого

В разные годы у разных академиков разный авторитет и влияние. Отсюда и расхождения.

Serkin70
thnks for cooperation

Извините, хоть обещал, но не удержался, но я не могу не утихомирить этого мудозвона cne
У него видите ли и
Цитата:

татары шебуршатся

(да за такое словоблудие любой татарин так бы залепил тебе меж глаз...)
Да у меня мама татарка (Татарстан), а сам я башкир - а родился я в Белорецке и живу в Одессе 25 лет, и мне здесь по поводу моей национальности еще никто худого слова не сказал...

Цитата:

крымские татары и татарские татары - это большая разница

А как ты их делишь по сорту, что ли? Так кто по твоему первого, а кто второго сорта?
Это что - понос подсознания?
Ты что, решил, что тебя не поймут, если ты будешь говорить нормальным языком?
Зря ты натянул на себя скотскую маску, ведь все равно при первом случае напузыришь себе под ноги, как младенец
А без памперсов советую тебе вобще никуда не выходить
Лучше купи себе футболку с надписью "Я-МУДАК" и ходи по улицам...
Больше толку будет

Я чуть жЫвотик не надорвал. Этож надо! Граждане украинцы, чего вы там курите если не секрет? -> http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,484317

MOZGI SOHNUT
посмотри на свой ник, ты себе льстишь, их у тебя никогда не было
братья украинцы
есть еще вопросы по-поводу Крыма

Цитата:

Я чуть жЫвотик не надорвал. Этож надо! Граждане украинцы, чего вы там курите если не секрет? -> http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,484317

Да уж..........

Цитата:

Россия аки агнец во тьме блуждающий.
Только истинный пастырь (или пластырь?) найдет овцу эту и приведет в стойло (или в ясли?).

Скажите, братья мои по вере, истинный ли пластырь Виктор, сын Андреев?

ДААААА!!!!!!!

И имя тем яслям Киевская Русь. И вырастет Россия из ясель аки младенец и отблагодарит своего пластыря. Нескончаемые реки принесут нам нефть, а ветер - миллиарды кубометров газа!
Будет ли так братья?

ТАААААК!!!!

Аминь!

Сильно!!!
Украина нас спасёт...
С Рождеством ВСЕХ!!!

Цитата:

Я чуть жЫвотик не надорвал. Этож надо! Граждане украинцы, чего вы там курите если не секрет? -> http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,484317

Ага! Клиническая картина проясняется, это был не отбор газа.... Судя по разухабистым мыслям на украинских форумах - они его ВЫНЮХАЛИ!
Вот еще ничего так -> http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,484037

MOZGI SOHNUT
я ваапщето тупой, но по моему любой идиот знает что это две различные этнические группы.... т.е крымские татары никакого отношенияне имеют к казанским татарам

сорьки, ИМХО в споре вкраина - россия - газ эти нации ваапще нипричём

MOZGI SOHNUT
чувачек, ты язык свой попридержи, а то тебя явно несет не туда, обкурился что ли
Barhudarov
а татарином себя называет, куда мир катится, оказывается и у них есть татары не помнящие родства

пропадет Крым, как пить дать, пропадет
batva же предупреждал, к ответу бы надо парнишку

smig
Уважаемый, я не готов с Вами обсуждать национальную принадлежность наших оппонентов. и Вам этого не рекомендую

Barhudarov
Ок!

Цитата:

Сегодня российский МИД обменялся резкими заявлениями с американским госсекретарем Кондолизой Райс, сообщает телекомпания НТВ.

Кондолиза Райс, государственный секретарь США: "Нехорошо, что, по неудачному совпадению, Россия решила оказать давление на Украину именно тогда, когда пришла очередь Москвы возглавить "большую восьмерку". Россия не смогла показать свою готовность быть ответственным поставщиком энергоресурсов. Подобные действия вызывают вопрос, насколько далека Россия от представления об ответственном члене "большой восьмерки?"

Заявление МИД РФ: "Совершенно непонятно, на чем основаны подобные утверждения. Действительно, между Россией и Украиной шли трудные переговоры, которые в итоге позволили выйти на удовлетворяющее обе стороны долгосрочное соглашение, создающее гарантии стабильных поставок газа на Украину и его транзита в Европу. Евросоюз, кстати, в отличие от США приветствовал достигнутые договоренности".

Щас спою...
Лиза, еще вчера мы были вдвоем,
Еще вчера не знали о том,
Как трудно будет нам с тобой расстаться, Лиза,
И новой встречи ждать день за днем...

Лиза, не исчезай,
Лиза, не улетай...
Побудь со мной еще немного, Лиза,
Как жаль, что расставанья час уже так близок...

Господа, Вы явно не туда билет купили...
Заметьте, украинская осторона
Цитата:

Граждане украинцы, чего вы там курите если не секрет?

Цитата:

Клиническая картина проясняется, это был не отбор газа.... Судя по разухабистым мыслям на украинских форумах - они его ВЫНЮХАЛИ!

форума такого себе не позволяла
Это явное указание на всех украинцев (я выражался в отношении конкретного, так сказать, лица)
Да и по поводу вашего президента здесь никто не позволял себе лишнего
Ну да ничего, раз уж меня здесь интеллектуалом все равно уже никто не считает, я заполню этот пробел...


Все же нет, не опущусь я до этого, любой, кто умеет пользоваться поисковиком, может нарыть немало прелюбопытной информации и о газе, и о президенте, о правителях российских, и о Чечне - я этой грязи много начитался, но никаким краем даже не пытался затронуть самолюбие россиян...

А вы даже не одернули своего "братана": "газ отключим, а уж по тем, кто не подох от холода - ракетами, и казанские татары при виде подыхающих крымских татар (которые шо, еще до сих пор шебуршатся?) даже глазом не сморгнут - так этнически ж разные... А уж потом начнем усмирять всех украинцев, которые курят газ (нашли таки пропажу), и пышаются своей рыжей властью и прыщавым президентом"

P.S. А если CNE считает, что он выражается аллегориями, то почему бы и мои слова к нему не воспринимать как аллегории? На каждую такую его аллегорию, у меня тоже найдется немало....

MOZGI SOHNUT

остынь

AdreNaliN

А чё остывать-то? Он не прав что ли?

Согласен конечно что рождество и день варенья форума, и не время для ругани.

Но, именно это меня и возмущало в представителях вашей стороны...

cne&Zelrootovich

Lomster

Цитата:

Но, именно это меня и возмущало в представителях вашей стороны...

Ага, нас хлебом не корми дай пальцы погнуть на братанов-украинцев

В украинском языке есть славо "КОХАЙТЕСЬ"
Это очень емкое слово, однозначного перевода в русском языке не существует
Но в общем, обозначает "ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА", или "ОТНОСИТЕСЬ ДРУГ К ДРУГУ С ЛЮБОВЬЮ"
Несмотря на мою национальность, язык той земли, которая меня кормит, я знаю достаточно хорошо, и не взирая на все правительства и нападки злопыхателей, я не перестану любить эту землю...
Я думаю со мной будут солидарны многие настоящие УКРАИНЦЫ
А посему эту национальную особенность прошу учесть всех, кто так или иначе пытается унизить или оскорбить украинцев или Украину

А что касается нашего правительства, это сугубо наше внутреннее дело. и мы здесь сами наведем порядок....