Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Автор: VdV
Дата сообщения: 11.12.2005 00:19

Цитата:
Если газ не поступит в Европу, Россия дискредитирует себя как надежный поставщик, а Украина как надежный "транспортировщик". И то что в таком случае Европа будет искать других поставщиков и транспортировщиков - факт


Так это не по грибы в лес. И сколько лет его искать будет Европа?
Почему-то мне кажется, что Европа отправится на поиски хорошего фитиля для Украины. Никакого ЕС, никакого НАТО, никаких инвестиций и т.д. и т.п.
Потому что России то предъявить в вину нечего.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 11.12.2005 08:42

Цитата:
vengr



Цитата:
Обьяснил? думаю, что ты представлял себе так, что Украина чтото получала за транзит, а остальное покупала по 50. а оказывается, что вы так много качаете, что нам достаточно просто каждый 6й куб забирать, подчёркиваю, в соответствии со взаимной договорённостью до 2009г. Вот и держите слово, а после 2009го попробуете отыграться.


Если все есть....тогда чего же нет?

Цитата:
Россия и Украина до сих пор не подписали протокол на 2006 год к межправительственному соглашению, в котором ежегодно определяется цена поставки российского газа на Украину и ставка тарифа на транзит газа в европейские страны.

http://www.psdp.ru/news/world/103689168

Автор: KLSTER
Дата сообщения: 11.12.2005 09:55
VdV

Цитата:
Европа отправится на поиски хорошего фитиля для Украины

Скорее скупит обвалившиеся акции газпрома
Автор: NullDaemon
Дата сообщения: 11.12.2005 11:25
В тему

Цитата:

Председатель правления германской E.ON Ruhrgas Буркхард Бергман вчера заявил в Москве, что цены на российский газ для Украины "не могут оставаться неизменными на фоне общеевропейской тенденции роста стоимости газа". Он отметил, что нерешенность вопроса транзита российского газа по территории Украины в Европу ставит под угрозу стабильность поставок газа в Германию.

У E.ON Ruhrgas нет свободных резервов газа, чтобы компенсировать возможный дефицит российского газа. "Если возникнут какие-либо перебои в поставках, мы будем вынуждены пропорционально сократить поставки топлива нашим потребителям, что скажется на нашей репутации",– подчеркнул он. При этом, по его мнению, "пострадает также имидж России". "Нашим потребителям будет трудно разобраться, Россия или Украина виновата в том, что не поступает газ или его поступает мало",– заявил он.
Автор: Vlad2000Plus
Дата сообщения: 11.12.2005 13:13
Анекдот в тему

В магазине верхней одежды продавец общается с покупателем.
- Молодой человек, эта куртка стоит 100 долларов, а вы даете 30.
- Но у меня нет ста долларов, поэтому я беру ее за тридцать.
- Слушай, ты русский язык понимаешь? Доплати 70 долларов или оставь
куртку!
- Я не могу оставить куртку, мне холодно.
- Тогда плати.
- Я не буду платить. У меня нет ста, я хочу купить за тридцать!
- Она стоит сто! Понимаешь? Ты что - идиот?!
- Нет. Украинец! (С) Роби
Автор: Ventura
Дата сообщения: 11.12.2005 13:20

Цитата:
Даже с грудного ребенка у нас украинцы воруют примерно по 1000 рублей в год.

Давай не будем обощать, ок?
Или ты намекаешь, что я что-то у кого-то ворую?

Цитата:
ЕЭС

Только ТВ смотрим? )) ЕС вообще-то.

Цитата:
- ещё раз подумай - и с учетом того, что мы говорим не о покупке сверх обьёма газа получаемого за транзит. представь что вообще покупать не хотим у России. хотим у туркменов покупать.

Хотеть не вредно, нам Туркменистан не хочет газ продавать. Они очень сильно привязанны к России.

Цитата:
Солнечная энергия - экологически чистая и фактически бесплатная.

Ага, только пока мало кто себе представляет что начнется если всю энергетику сделать солнечной.

Цитата:
АРусский народ за крым кровь проливал. А хохлам он достался на холяву. Севастополь исконно русский город. так что верните Крым. и не бузить. я всё сказал.

Молчу. История как всегда все терпит...

Цитата:
Раз выражаешь такие мысли значит была очень хорошая.

Неа )
Это лично мое мнение.

А по-поводу пропаганды в России, так это 100% было. Сам общался с русскими. Часть говорит - мы вообще ничего не понимаем, по русским каналам одно показывают, по украинским другое... Другая часть свято верит в то, что только Янукович может навести порядок...

Цитата:
Зачем России например Украина или Белорусия или еще кто-то? Кроме стонов НАС ХОТЯТ ЗАХВАТИТЬ...даже смысла в этом нет....всегда лучше иметь вполне самостоятельного и процветающего дружественного партнера, чем например дотационную область....

Да незачем...
Вот к примеру США - имеет контроль над многими странами...
Россия хочет того же.


Цитата:
У президента Бущенка


Цитата:
"Верховна Рада".


Цитата:
гниющенко


Предлагаю прекратить детский сад.
Я же никого москалем или пупином не называю?


Цитата:
на ярко выраженных представителей "национального самосознания Украины",

Подкалываем?
Да ты просто не знаешь их. Они обидились на русских. Давно и очень сильно.
С поляками им жилось более-менее, а когда даже в ВОВ красные пришли, так перестреляли миллионы...
Я их понимаю... хотя не поддерживаю...


Цитата:
Так ты реши для себя русский ты или украинец...

А ты решил?
А кто такой русский? Фильм "Ширли-Мырли" смотрел?
Дело в том что по крови в принципе мы один народ. у меня 1/4 (ну по моим подсчетам) русской крови. А ты у Задорнова даже послушай - сколько в русских крови намешано - скифы, сарматы, хазары, татары, славянские племена...


Цитата:
Для экономики Украины газ что по 160 баксов, что вентиль закрыть - равнозначно. А выражается это равнозначно емким словом "жопа".

Ага, точно.
Я за газ плачу 40 центов в месяц )
И я могу себе позволить платить 2 бакса )
А вот предприятия не выдержат...

Добавлено:

Цитата:
Анекдот в тему

В магазине верхней одежды продавец общается с покупателем.
- Молодой человек, эта куртка стоит 100 долларов, а вы даете 30.
- Но у меня нет ста долларов, поэтому я беру ее за тридцать.
- Слушай, ты русский язык понимаешь? Доплати 70 долларов или оставь
куртку!
- Я не могу оставить куртку, мне холодно.
- Тогда плати.
- Я не буду платить. У меня нет ста, я хочу купить за тридцать!
- Она стоит сто! Понимаешь? Ты что - идиот?!
- Нет. Украинец!


Несмешно )

А вообще это ситуация как два придурка на базаре - один хочет купить подешевле, а второй продать подороже...

И все расчеты по поводу минимальной цены БОЛЕЕ 160 баксов фигня... Я могу тебе насчитать все 300... все это легко устраивается.
Обьясни мне тогда, тупому, почему Россия столько лет терпела бешеные ПРЯМЫЕ убытки? Да потому, что ПРЯМЫХ убытков небыло. Была так сказать "упущенная выгода".
Или нам продавали ниже себестоимости?
Автор: igcomp
Дата сообщения: 11.12.2005 14:32
Lomster

Цитата:
Не знаю, где они там из дерьма, на Украине из глины с соломой

Для утепления добавляют сушеный навоз.
Автор: tolja
Дата сообщения: 11.12.2005 15:06
igcomp

Цитата:
Для утепления добавляют сушеный навоз.

Ты бы уточнил, чьи испражнения идут в дело...
Автор: fulcrum
Дата сообщения: 11.12.2005 18:02
Lomster

Цитата:
Вау, а примеры искаверканых на Укр. лад фамилий?

По аналогии например с названием города Харьков - как он по-украински звучит?

Цитата:
Нормально относящихся к России большинство - это факт, и они не все поголовно Русские.

Это факт, потому что ты назвал это фактом?

Цитата:
Офф. позиция власти и националистов, не есть позиция всей страны.

Только большинство проголосовало именно за эту русофобскую власть. А второй тур был принципиальным насколько я понимаю...

NullDaemon

Цитата:
И те и другие пойдут на уступки. Россия - монополист по доставке газа в Украину, Украина - монополист доставки газа в Европу.
Для экономики Украины газ что по 160 баксов, что вентиль закрыть - равнозначно. А выражается это равнозначно емким словом "жопа".

России нет смысла делать уступки. Если Украина закроет вентиль - получит по голове от Европы.

Цитата:
Если газ не поступит в Европу, Россия дискредитирует себя как надежный поставщик

Совсем нет.

Цитата:
И то что в таком случае Европа будет искать других поставщиков и транспортировщиков

Ради бога - флаг в руки. Россия может на время до постройки северного газопровода вообще перестать поставлять газ в Европу...

VdV

Цитата:
Потому что России то предъявить в вину нечего.

И даже сделать ничего не могут.

KLSTER

Цитата:
Скорее скупит обвалившиеся акции газпрома

Так акции все в руках правительства РФ. Кто же ей даст?

NullDaemon

Цитата:
При этом, по его мнению, "пострадает также имидж России". "Нашим потребителям будет трудно разобраться, Россия или Украина виновата в том, что не поступает газ или его поступает мало",– заявил он.

Да сколько угодно...

Ventura

Цитата:
Да незачем...
Вот к примеру США - имеет контроль над многими странами...
Россия хочет того же.

Это очень поверхностно. Над какими это многими странами США имеет контроль? В чем этот контроль выражается? Что он дает США. Нужно ли это России?

Цитата:
С поляками им жилось более-менее, а когда даже в ВОВ красные пришли, так перестреляли миллионы

Просто они сами почти поляки, а у поляков ненависть к России - генетическая. Если они не понимают, что от коммунизма русские пострадали как минимум не меньше и что нельзя отождествлять русских и коммунистов, то они - полные идиоты и с ними тем более не о чем говорить. Какой смысл общаться с идиотами?

Цитата:
А ты решил?
А кто такой русский? Фильм "Ширли-Мырли" смотрел?
Дело в том что по крови в принципе мы один народ. у меня 1/4 (ну по моим подсчетам) русской крови.

Это еще и язык, и культура, и дух...

Цитата:
А вообще это ситуация как два придурка на базаре - один хочет купить подешевле, а второй продать подороже...

Не-е, не так. Один продает по определенной цене. Всех устраивает, все покупают. Более того, еще очередь выстраивается (Китай, Япония). Но нашелся один хитрый (как ему кажется), который хочет купить в три раза дешевле. Ему говорят, что мы не на базаре, что есть цена, не хочешь - не бери. А он все равно требует продать ему дешевле. Смешной. В итоге если он не поймет, его надо просто посылать...

Цитата:
А вот предприятия не выдержат...

Это Россию не интересую. А вот русские предприятия задышат - это да.

Цитата:
Обьясни мне тогда, тупому, почему Россия столько лет терпела бешеные ПРЯМЫЕ убытки?

Потому что у власти были совковые интернационалисты, которые при совке еще привыкли помогать всему миру, не обращая внимания на то, что вся эта помощь - за счет русского народа.
Автор: Cor
Дата сообщения: 11.12.2005 19:33
vengr

Цитата:
держите слово, а после 2009го попробуете отыграться

Цитата:
у Украины позиция сильнее


Цитата:
Статья 8
В настоящий Протокол по взаимному письменному согласию Сторон могут вноситься изменения, которые оформляются соответствующими дополнительными протоколами, являющимися неотъемлемой частью настоящего Протокола.

Статья 9
Настоящий Протокол является неотъемлемой частью Соглашения, вступает в силу с даты последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу, и действует до 1 января 2006 г


Не спи днём.
Автор: Ventura
Дата сообщения: 11.12.2005 20:01

Цитата:
По аналогии например с названием города Харьков - как он по-украински звучит?

Харків.

Цитата:
России нет смысла делать уступки. Если Украина закроет вентиль - получит по голове от Европы.

В принципе верно... Только не нужно больше в этой теме кричать, что это чисто экономическое решение. Больше половины - политика...

Цитата:
Ради бога - флаг в руки. Россия может на время до постройки северного газопровода вообще перестать поставлять газ в Европу...

А кушать что?

Цитата:
Это очень поверхностно. Над какими это многими странами США имеет контроль? В чем этот контроль выражается? Что он дает США. Нужно ли это России?

Хорошие вопросы... жаль нет ответов... России это НЕ нужно, я думаю.
Знаешь что такое жадность и стремление к власти?

Цитата:
Просто они сами почти поляки, а у поляков ненависть к России - генетическая. Если они не понимают, что от коммунизма русские пострадали как минимум не меньше и что нельзя отождествлять русских и коммунистов, то они - полные идиоты и с ними тем более не о чем говорить. Какой смысл общаться с идиотами?

Тем не менее их стреляли русские. А если бы всю твою семью расстреряли, ты бы тоже "идиотом" стал бы...

Цитата:
Не-е, не так. Один продает по определенной цене. Всех устраивает, все покупают. Более того, еще очередь выстраивается (Китай, Япония). Но нашелся один хитрый (как ему кажется), который хочет купить в три раза дешевле. Ему говорят, что мы не на базаре, что есть цена, не хочешь - не бери. А он все равно требует продать ему дешевле. Смешной. В итоге если он не поймет, его надо просто посылать...

Обьясни плиз, че-то я не понимаю.
Разве раньше цена была не меньше 50? Даже если 50 - сейчас просят 160. Кто там хитрый?
Автор: VdV
Дата сообщения: 11.12.2005 20:50

Цитата:
Тем не менее их стреляли русские.

Это совсем по-детски. Продолжим: поляки стреляли и русских, и белоруссов, и украинцев; немцы кого только не стреляли; британцы стреляли кого непопадя по всему миру; даже "миролюбивые" скандинавы в свое время тоже постреляли и т.д. и т.п. Однако Европа не становится скопищем "идиотов" и благополучно объединяется. И только наши восточные братья все не могут пережевать солому столетней давности.
Автор: tolja
Дата сообщения: 11.12.2005 21:14
VdV

Цитата:
И только наши восточные братья все не могут пережевать солому столетней давности.

А это у них задание неверно такое - солому жевать, иначе в европу бы не взяли...
Автор: Barhudarov
Дата сообщения: 11.12.2005 22:24
Прошу не бить если уже говорили, т.к. ветку еще не прочел
голосовал за
Цитата:
как в Европу

ИМХО хотели самостийности - получите на всю катушку
иначе не понимаю с какой стати неньке вкрайне отдавать газ за треть цены (да ведь еще и крадут без зазрения совести) или вопще бесплатно...
мы ж москали клятые, с какой такой радости мы должны чего - то там давать тем кто нас не любит?

Добавлено:
Ventura

Цитата:
Тем не менее их стреляли русские

если вспомнить 1917 год нас русских(у нас же на родине) расстреливали латышские стрелки и где ты в России видишь ненависть к латышам? скорее наоборот - латышы нас стали ненавидеть еще больше

Добавлено:
Ventura

Цитата:
А кушать что?

пардон, ВАМ?
Автор: Lomster
Дата сообщения: 11.12.2005 23:37
fulcrum

Цитата:
По аналогии например с названием города Харьков - как он по-украински звучит?

Это совсем не аналогия с Прибалтикой, это перевод корня на Украинский язык.
И это совсем не обязательная процедура. Большинство фамилий, что на Русском, что на Украинском одинаковые, разница только в используемых для написания буквах, напр.: i - и.

Если я прошу не называть меня Євген (Евгэн), никто не возражает

Цитата:
Это факт, потому что ты назвал это фактом?

Дискуссия в таком ключе бессмысленна, руководствуясь твоим принципом, мне наверно нужно ответить: "что факт - НЕ факт, потому что ты в этом изволил усомниться"?

Цитата:
Нормально относящихся к России большинство - это факт, и они не все поголовно Русские.

Я утверждаю, что это так, потому что я живу в Украине, интересуюсь жизнью страны и в курсе происходящих в стране явлений и процессов, а не потому, что прочитал это в какой-нибудь "Шахнуш Тодд телеграф", и не потому, что так считает сантехник дядя Вася.
Заметь, на форуме довольно много Украинцев, из них не мало интересующихся жизнью страны, и никто из них, не нашел написанное мной не правдивым.

Цитата:
Только большинство проголосовало именно за эту русофобскую власть. А второй тур был принципиальным насколько я понимаю...

Половина голосовала против, среди тех кто голосовал "за" лишь часть негативно относящихся к России, остальные голосовали против "Кучмы&Янукович", либо за красивые предвыборные сказки Ющенка, в которых он заметь обещал не пересматривать договоры Россия-Украина времен Кучмы-Кравчука.

За провал выборов в Украине, можешь сказать спасибо лично: "команде Кучмы", "Аналитикам и политтехнологам при президенте России", "США & компании" - потративших очень не маленькие деньги на Майдан и поддержку "Революции".

Так что, если хочешь объявить всех Украинцев врагами России, придётся постараться в сочинении более правдоподобных версий.

Barhudarov

Цитата:
ИМХО хотели самостийности - получите на всю катушку

Еще один, самостийность она, когда состоялась? А когда, вернее с приходом кого к власти начались проблемы? Какая часть населения поддержала, их, кто и чем еще «поддержал», величина текущей поддержки населением новой власти и тд. Что за кощунство, при чем тут все?

И да, что-то модно стала попрекать Украину самостийностью, видать позабыли вы ребятки, в какой ситуации, при участии кого, и как, была провозглашена эта независимость. Скажите спасибо бездарям и предателям, стоявшим у руля в те годы, ну и штатам за настойчивость и что за ценой не постояли.

P.S. К цене на газ, мной написанное отношения практически не имеет, цена будет та, которая будет. Знаете, бесят такие оценки на глобальных обобщениях и эмоциях, притом, что минимум углубления в тему, даёт в корне отличные выводы.
Автор: Ventura
Дата сообщения: 11.12.2005 23:48

Цитата:
ИМХО хотели самостийности - получите на всю катушку

Прошу прощения, это к чему?
Это вам не нравится независимость или что?


Вообще меня напрягает такой резкий настрой против украинцев на форуме.

Добавлено:
А еще мне не нравится, что повышение цен на газ - чисто политическое решение. Попробую привести некие мысли.
1. Внутрироссийская цена за 1000 куб. м = 30 долларов.
2. В Беларусию Россия поставляет газ по той же цене. Вопрос - изменится ли эта цена в 2006 году и как?
3. Основные газовые трения между Украиной и Россией были по поводу перепродажи части газа европейцам. Насчет краж не знаю... может и тянули...
Я думаю, что в основном Газпром, так сказать, "был недоволен" по поводу неожиданной доп. прибыли хитрых соседей. Тогда вон за Юлькой и начали охотиться.
Хотя по документам все было законно.
В принципе поддерживаю российскую сторону, НО. Россия закупает у Туркменистана газ по 50 и перепродает в Европу.
В общем все друг на друге пытаются нажиться как можно больше.
А еще че-то Путину не дают покоя деньги от приватизации КМК...
4. Нас поставили перед фактом в конце года. Тоесть практически за месяц до подписания следующего договора. Почему не раньше? Или Путин решил прям 2 недели назад? Ха.
Четкая цель - разрушить экономику Украины. Зачем? Не знаю. Личные счеты может быть.
5. Цены скачут как могут.
От российской стороны слышал и 160 и 180, теперь уже слышна цифра 230... что дальше будет?


Да, цены нужно повышать. Вопрос до каких и как быстро. Украинское правительство вполне реальные предложения вносит. Российское - ни в какую...


А самое плохое, что поссорились мы всерьез и надолго.
Кто видел украинские комманды в высшей лиге КВН? У нас теперь по Интеру не транслируют любимый "Что? Где? Когда?", не смотрю.
Автор: Barhudarov
Дата сообщения: 12.12.2005 02:07
Lomster

Цитата:
Еще один, самостийность она, когда состоялась? А когда, вернее с приходом кого к власти начались проблемы? Какая часть населения поддержала, их, кто и чем еще «поддержал», величина текущей поддержки населением новой власти и тд. Что за кощунство, при чем тут все?

ну давайте не будем! россия от ВАс отделилась? Ведь отделялась не Россия от Украины, а как раз наоборот... и блевать на политиков, Вы без политиков уж и пукнуть не можете? ну так Вы сами себе таких выбирали, их и вините, при чем здесь рядовые россияне?
Вы же предпочитаете не вспоминать, что никита спьяну подарил вам кусок российской территории?(крым)
Ventura
Цитата:

Цитата:
ИМХО хотели самостийности - получите на всю катушку     
Прошу прощения, это к чему?
Это вам не нравится независимость или что?

понимаете, раз Вы от нашей страны независимы не надо бы и привилегий просить... а вопще то мне Ваша независимость глубоко параллельна

Цитата:
Вообще меня напрягает такой резкий настрой против украинцев на форуме.
Добавлено:
А еще мне не нравится, что повышение цен на газ - чисто политическое решение. Попробую привести некие мысли.
1. Внутрироссийская цена за 1000 куб. м = 30 долларов.
2. В Беларусию Россия поставляет газ по той же цене. Вопрос - изменится ли эта цена в 2006 году и как?
3. Основные газовые трения между Украиной и Россией были по поводу перепродажи части газа европейцам. Насчет краж не знаю... может и тянули...
Я думаю, что в основном Газпром, так сказать, "был недоволен" по поводу неожиданной доп. прибыли хитрых соседей. Тогда вон за Юлькой и начали охотиться.
Хотя по документам все было законно.
В принципе поддерживаю российскую сторону, НО. Россия закупает у Туркменистана газ по 50 и перепродает в Европу.
В общем все друг на друге пытаются нажиться как можно больше.

А за что Вам газ продавать дешевле чем его покупают?
Поставьте себя на наше место и все Вам станет ясно...
Да вот к примеру: продайте мне принадлежащий Вам (например) предмет стоимостью в 1000 долларов за 10 баксов...
а если продавать не захотите, я Вас буду упрекать за то что Вы ко мне предвзято относитесь и за это я Вас в ВТО не приму

ps
пардон за косноязычность. в будущем буду отвечать в одном посте только одному, извините если что не так
Автор: Lomster
Дата сообщения: 12.12.2005 03:22
Barhudarov

Давай все же будем.
При чем самостийность к пересмотру цен на газ?, почему только спустя 14 лет независимости, этот пересмотр состоялся? Задавшись этим вопросом, ты встанешь на путь, который приведёт тебя к ответу на вопрос: "почему таки состоялся пересмотр цен на газ", и многие другие вопросы. Только не стоит искать ответы среди собственных домыслов

P.S. Ну и как вам "пукается" с вашими политиками, вольготно, не мешают?
Автор: VdV
Дата сообщения: 12.12.2005 04:21

Цитата:
При чем самостийность к пересмотру цен на газ?, почему только спустя 14 лет независимости, этот пересмотр состоялся? Задавшись этим вопросом, ты встанешь на путь, который приведёт тебя к ответу на вопрос: "почему таки состоялся пересмотр цен на газ", и многие другие вопросы.


Т.е. форма у нас давлеет над содержанием: не важно "что", важно "почему".

Тогда в ответ зададим свою загадку: задавшись вопросом почему главный друг Украины Саакашвили, ты встанешь на путь, который приведет тебя к ответу на вопрос: "почему таки состоялся пересмотр цен на газ".
Подсказка: в межгосударственных отношениях надо с умом выбирать партнеров и друзей.
Автор: Shadow78
Дата сообщения: 12.12.2005 08:36

Цитата:
1. Внутрироссийская цена за 1000 куб. м = 30 долларов.
2. В Беларусию Россия поставляет газ по той же цене. Вопрос - изменится ли эта цена в 2006 году и как?

Может быть и не измениться. В белорусии у России есть свои объекты стратегиского назначение, например РЛС с помощью которой мы можем слушать всю европу, так же есть и другие военные объекты. Вот собственно по этоту как один из аргументов в пользу того почему для Белорусии такой дешеевый газ, и Белорусия этот газ с большим успехом продает в Европу по мировым ценам, имея на этом хорошую прибыль.
Цитата:
В принципе поддерживаю российскую сторону, НО. Россия закупает у Туркменистана газ по 50 и перепродает в Европу.

Туркминестан одно время продавал газ на Украину но что-то там не сраслось по ценам и по количеству отправленного газа и полученного, наверно пресловутый "технический отбор". Сейчас Туркменистану некому продавать газ в тех объемах в которых она продает России, да еще и добросовесно расчитывается.

Цитата:
4. Нас поставили перед фактом в конце года. Тоесть практически за месяц до подписания следующего договора. Почему не раньше?

Вот тут Вы уважаемый не правы, первым эту идею озвучил Ющенко, на еще в марте этого года, вот только он это не подумовши сделал о чем сейчас наверно сильно жалеет, а Россиия просто ухватилать за это предложение. Так что прежде чем что-то говарить нужно хорошо подумать.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 12.12.2005 11:20
VdV

Цитата:
Т.е. форма у нас давлеет над содержанием: не важно "что", важно "почему".

Важно и что и почему. Ярлыки, не вправе клеить никто, на всю страну.


Цитата:
Подсказка: в межгосударственных отношениях надо с умом выбирать партнеров и друзей.

Это из той же оперы, про которую я говорю. Но опять же, не стоит забывать кто именно, за этим всем стоит. Следуя логике Barhudarov, получается что Российское руководство 14 лет "тормозило", а сейчас опомнилось ...
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.12.2005 11:37

Цитата:
В ответ на решение Москвы перейти на принципиально новые экономические отношения в сфере продажи газа Киев вначале пригрозил перейти на рыночные принципы в расчете платы за "парковку" российского Черноморского флота.

А теперь к "ассиметричным ответам" в области военно-политических действий прибавилась еще одна инициатива, способная в корне подорвать военную безопасность России.

Речь идет о возможном допуске американских специалистов на украинские радиолокационные станции системы предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево, которые сейчас работают исключительно в интересах России. По утверждению ряда украинских источников, именно этот вопрос рассматривали в минувшую среду в Киеве госсекретарь США Кондолиза Райс и президент Украины Виктор Ющенко, пишет в понедельник "Независимая газета".
Автор: Shadow78
Дата сообщения: 12.12.2005 12:07

Цитата:
Речь идет о возможном допуске американских специалистов на украинские радиолокационные станции системы предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево, которые сейчас работают исключительно в интересах России

Если это действительно так то ИМХО Украина запросила достаточную сумму с США и этого вполне будет достаточно что бы покупать газ у России по рыночной цене.
Автор: memmo
Дата сообщения: 12.12.2005 12:26
Иванченко восстановили на должности главы "Нефтегаза"
http://top.rbc.ru/index2.html?policy_20051212130521
Автор: Shadow78
Дата сообщения: 12.12.2005 14:56
Цирк возвращается. Опять будут говарить про "технический отбор".
Автор: Barhudarov
Дата сообщения: 12.12.2005 17:44
Lomster

Цитата:
получается что Российское руководство 14 лет "тормозило", а сейчас опомнилось ...

извини, я не политик, я просто ИМХО высказал

Цитата:
При чем самостийность к пересмотру цен на газ?
ну хотя бы при том, что для своих продадим дешево, а выж самостоятельные вот и берите по общеевропейским ценам

Цитата:
P.S. Ну и как вам "пукается" с вашими политиками, вольготно, не мешают?

а это кому как мне в провинции например плевать на них всех, что скопом, что выборочно
Автор: fulcrum
Дата сообщения: 12.12.2005 20:30
Ventura

Цитата:
Только не нужно больше в этой теме кричать, что это чисто экономическое решение. Больше половины - политика...

Вообще-то это неважно, политика или нет. Главное, что это в интересах России и русского народа. Отменено наконец антирусское интернационалистическое указание Эльцина чиновникам, которое гласило "как проснулся - вспомни, что ты сделал для Украины". И слава богу!

Цитата:
А кушать что?

Что значит что? В России собраны рекордные урожаи. Если мне память не изменяет, что-то около 40-50 млн. тонн зерна...

Цитата:
Знаешь что такое жадность и стремление к власти?

Похоже люди осознают, что лучше обладать властью в великой стране, чем в слабой, но с абстрактным влиянием в странах третьего мира...

Цитата:
Тем не менее их стреляли русские.

Ты имеешь в виду - говорившие по-русски?

Цитата:
Разве раньше цена была не меньше 50? Даже если 50 - сейчас просят 160. Кто там хитрый?

И раньше цена была выше, просто ельцины считали себя обязанными с какой-то стати опекать весь снгушник. Это психология...

Lomster

Цитата:
Это совсем не аналогия с Прибалтикой, это перевод корня на Украинский язык.

Так зачем фамилию переводить? Это имя собственное!

Цитата:
Если я прошу не называть меня Євген (Евгэн), никто не возражает

Может сейчас изменения и произошли. Но у меня есть знакомые, которые рассказывали, что при получении паспорта им насильно переводили фамилию. Да и русских школ на Украине, как и в Прибалтике не осталось или нет?

Цитата:
Половина голосовала против, среди тех кто голосовал "за" лишь часть негативно относящихся к России, остальные голосовали против "Кучмы&Янукович"

Про школы уже говорил... Янукович вроде обещал сделать русский вторым государственным... Еще вспоминается про переименование ул. Лермонтова во Львове в ул. Джо Дудаева... Таких фактов наверняка больше, просто не обо всем известно.

Цитата:
Заметь, на форуме довольно много Украинцев, из них не мало интересующихся жизнью страны, и никто из них, не нашел написанное мной не правдивым.

Это не аргумент ибо в данном случае они - заинтересовання сторона.

Цитата:
Так что, если хочешь объявить всех Украинцев врагами России, придётся постараться в сочинении более правдоподобных версий.

Я не хочу объявлять никого врагами. Просто тут конфликт интересов - интересы России для России выше, чем интересы Украины. Это же просто. Да и дорожки у стран разные и цели...

Цитата:
И да, что-то модно стала попрекать Украину самостийностью

Например я не попрекаю. Считаю, что это благо для России. Это как толстый человек избавился от лишнего веса - быстрей побежит вперед. Жаль, что это избавление происходит только сейчас. Да и упустили некоторые моменты, типа Крыма...

Ventura

Цитата:
Вообще меня напрягает такой резкий настрой против украинцев на форуме.

Да нету никакого особого настроя.

Цитата:
Да, цены нужно повышать. Вопрос до каких и как быстро. Украинское правительство вполне реальные предложения вносит. Российское - ни в какую...

Это по вашему - реальные. Это ваше правительство - ни в какую. Реальная цена - мировая. Покупать за такую цену желающих - море. Если Украина не хочет, ну так в чем проблема? Не покупайте.

Цитата:
А самое плохое, что поссорились мы всерьез и надолго.

Ссоры нет, просто наконец-то (возможно) Правительство РФ вспомнило про то, что есть нац. интересы и они превыше всего. Если для тебя понимание того факта, что у России есть нац. интересы - это ссора, то нет проблем... Может рынок для снгушной продукции еще прикроют, будет вообще здорово.

Lomster

Цитата:
При чем самостийность к пересмотру цен на газ?

Да не при чем, н е п р и ч е м!

Shadow78

Цитата:
В белорусии у России есть свои объекты стратегиского назначение, например РЛС с помощью которой мы можем слушать всю европу, так же есть и другие военные объекты.

Белорусам надо тоже поднимать цены на газ. А РЛС строить в России...

AdreNaliN

Цитата:
Речь идет о возможном допуске американских специалистов на украинские радиолокационные станции системы предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево, которые сейчас работают исключительно в интересах России. По утверждению ряда украинских источников, именно этот вопрос рассматривали в минувшую среду в Киеве госсекретарь США Кондолиза Райс и президент Украины Виктор Ющенко, пишет в понедельник "Независимая газета"

Это все агония... Больной человек наносит себе еще больший вред:

Цитата:
"Станции предупреждения о ракетном нападении являлись лишь частью системы защиты территории бывшего Советского Союза, и в настоящий момент в этой системе огромное количество "дыр", многое не функционирует, - отметил Пухов. - Поэтому в данном случае допуск американцев на эти станции не будет критическим, это плохо, но трагедии не произойдет".

"Если говорить об угрозе Украины отказаться от продления стратегических ракет, которые стоят на вооружении российских войск стратегического назначения, то в настоящий момент Россия предпринимает усилия, чтобы уйти от зависимости от Украины, - добавил Пухов. - Учитывая, что Россия имеет сегодня огромный бюджетный профицит и стабфонд, в достаточно краткие сроки она может полностью избавиться от зависимости от Украины практически по всем военно-техническим программам".
Автор: Ventura
Дата сообщения: 12.12.2005 20:53

Цитата:
Важно и что и почему. Ярлыки, не вправе клеить никто, на всю страну.


Цитата:
ну хотя бы при том, что для своих продадим дешево, а выж самостоятельные вот и берите по общеевропейским ценам


Цитата:
вспоминается про переименование ул. Лермонтова во Львове в ул. Джо Дудаева...


Цитата:
Да нету никакого особого настроя.

Улыбнуло

Про "случай" во Львове первый раз слышу.


Цитата:
Ты имеешь в виду - говорившие по-русски?

Это слишком примитивно, но что-то около того...
Автор: igcomp
Дата сообщения: 13.12.2005 18:21

Цитата:
«Україна готова розраховуватися за газ виключно на ринкових засадах, однак із поступовим перехідним періодом», – відзначив Президент, додавши, що сподівається на «зустрічний рух з боку Росії».


http://www.president.gov.ua/news/data/1_4861.html

Рассказывают, что Ходжа Насреддин предложил эмиру за двадцать лет обучить осла арабской грамоте.

- "Ты с ума сошел!" - сказали люди. - "Это невозможно. Эмир казнит тебя".

- "За двадцать лет," - ответил Ходжа, -"кто-нибудь из нас умрет - или осел, или эмир, или я".
Автор: uncleua
Дата сообщения: 13.12.2005 19:18
А наш осел говорить уже научился. Правда такоооой бред несет...

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Посадили человека, за распространение нелицензионного ПО


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.