» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Samovarov

Цитата:

Со стороны всегда виднее

Правда?
Только не забодай всех раньше времени - неуспеют оценить...

Lomster

Цитата:

А в России что, не тот же бардак только масштабом по больше?

После Ельцина уже на производствах унитазов, унитазы не выдают вместо заработной платы.


Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Привыкай лучше к китайской кухни.

А ты у мамы с папой спроси, как трудно было достать тушенку в 60х "Великая стена" и на сколько она была лучше свиной.
Даже сейчас, когда много подделок

Цитата:

Исключение из общего ряда иностранцев представляют соответствующие всем требованиям ГОСТа китайские консервы "Великая стена", в которые обычно не забывают положить один большой и несколько маленьких кусочков мяса, величественно плавающих в жире среди репчатого лука, черного перца и лаврового листа.

Украина уже несколько лет закупает зерно у России закупает, а уж на комбикорм просто денег нет.
Кормить свиней соломой и навозом?
Кушай сам.


Добавлено:
Samovarov
Это не голословные утверждения


Цитата:

На границе с Украиной российские поставщики предлагают пшеницу 4-го класса уже по $170 за тонну.

Поэтому уже в начале осени украинские импортеры переключились на Казахстан.
Сейчас оттуда завозят приблизительно половину всего продовольственного зерна, которое поступает в Украину. Однако казахское зерно оказалось далеко не высшего качества. Поэтому в конце сентября трейдеры начали завозить крупные партии пшеницы из Латвии, Литвы, Франции, Германии.

Цитата:

Нынешний скачок — не последний

Сейчас на зерновом рынке благодаря поступлению североамериканского и европейского зерна установилось равновесие. Цены на импортную пшеницу 3-го класса установились на уровне $180 за тонну, 4-го класса — $170 на условиях DAF. «Дефицита сейчас нет, купить можно любую партию, были бы деньги.

Цитата:

В мировой военной истории аналогов бою на пограничном острове Даманский найти трудно.

Да, ученый - историк который это писал про 300 спартанцев типа не слыхал. Думаю таких вариантов масса было, но они ж были не "советскими пограничниками"

Добавлено:
igcomp
Ты дату про зерно укажи=)Потому как в 2003 столько продали, что потом закупать пришлось.

Samovarov

Цитата:

Вот когда у вас закончится газ с нефтью,

Дааа... тогда Украине и сало не поможет...

Samovarov

Цитата:

Куда мы денемся! Тут пенсию с 65 лет только выплачивать будут. Так что надо из принципа еще лет 20-30 честно заработаное у госсударства забирать. Так что 95 лет прожить ОБЯЗАН.

Завидую тебе и наверное свинью в цирке видел, когда с папой и мамой туда ходил.

Программа развития ООН (ПРООН) опубликовала очередной, уже 15-й по счету «Доклад о развитии человека». На сей раз — за 2005 год.

В индексе ПРООН четыре компонента по специальной формуле сводятся в один общий индекс. Теоретически он может иметь максимальное значение в 1,000, а минимальное — в 0,000.


Цитата:

Украина в индексе

Наша страна была впервые включена в расчеты ИЧР в Докладе за 1993 год. Тогда, по расчетам за 1990 год, она занимала вполне приличное 45-е место, а абсолютное значение сводного индекса равнялось 0,844.
А самые худшие рейтинговые показатели у нас пришлись на 1995 год (Доклад 1998 года) — 102-е место.

Цитата:

С выходом из кризиса, началом экономического роста положение Украины в ИЧР из года в год понемногу улучшалось, и в прошлогоднем Докладе мы были на 70-м месте с индексом 0,777. А последний, 2005 года, Доклад преподнес нам совершенно неожиданный сюрприз. Вместо прогнозируемого улучшения и подъема на две-пять ступенек, Украина оказалась на 78-м месте с индексом 0,766.

Апельсиновая революция помогла и свиньи объелись апельсинами.


Добавлено:
Причина этих малоприятных изменений связана с компонентом продолжительности жизни. В прошлом докладе она была по Украине представлена цифрой 69,5 года, а в последнем за 2005 год — резким снижением до 66,1 года, то есть за один календарный год произошло снижение этого очень консервативного показателя на 3,4 года. Для нормальных (невоенных) условий подобное вряд ли возможно в любой стране.

Учти самовар, что в продолжительность жизни входит продолжительность жизни женшин и продолжительность жизни мужчин.
Так, что 56 для мужчин считается средней продолжительностью жизни в Украине.
Точно не успеешь вырастить кабанчика.

Добавлено:
Когда отпразнуют пятилетие "Оранжевой революции" Украина приблизится к продолжительность жизни в Свазиленде-32,5 года

igcomp

Цитата:

Украина уже несколько лет закупает зерно у России закупает, а уж на комбикорм просто денег нет.

Ну Россия тоже газ закупет, но это же не значит, что Россия без этих закупок по миру пойдет? Или значит?

Добавлено:

Цитата:

Завидую тебе и наверное свинью в цирке видел, когда с папой и мамой туда ходил.

Я тоже.
Но что делать... Если газ не смогу воровать, придется свиней пасти.
Цитата:

Учти самовар, что в продолжительность жизни входит продолжительность жизни женшин и продолжительность жизни мужчин.

Статистика - проститутка политиков. Эх, учить вас еще и учить...

Добавлено:

Цитата:

Россияне искренне желают Украине высоких цен на газ
Корреспондент.net

27 Декабря 2005, 17:45

Решение правительства России и компании "Газпром" резко повысить цены на поставляемый в Украину газ пользуется широкой поддержкой населения этой страны.

Согласно результатам опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения, одобряют действия властей 80% граждан (в их числе 57% полностью и 23% скорее за). Против выступают 11%.

Наибольшую поддержку это решение получает в Москве и Санкт-Петербурге - 94%, отмечают, социологи.

Цитата:

В то же время журналисты подчеркивают, что "газовый вопрос" используется в настоящее время для разжигания вражды между украинским и российским народом, которые обоюдно заинтересованы во взаимовыгодном экономическом сотрудничестве. "Газпромовские" штабы, "сливая" в подконтрольные СМИ предвзятую информацию, несут всю ответственность за эту тенденцию, подчеркивается в заявлении.

Господа!
Мне лично все равно почем Украине будут продавать газ и нефть.
Главное, поскольку отношения с ней чисто рыночные, чтобы Россия не осталась в накладе. А как после этого будут вопить всякие там Ющенки не имеет значения.
Хотели рынок - ПОЛУЧИТЕ!

Цитата:

Как считает Клаудиа Кемферт (Claudia Kemfert), специалист по энергетике из Германского института экономических исследований (German Institute for Economic Research), стремление России вести рыночные цены на газ для Украины понятно, однако ее беспокоят приемы, которые для этого использует "Газпром".

- Если "Газпром" действительно отключит газ для Украины, то для России это обернется тяжелыми последствиями, - полагает она. - Это покажет, что Россия использует "Газпром" не только в качестве мощного экономического инструмента, но и в качестве мощного политического инструмента.

Добавлено:

Цитата:

Медведев на вопрос, почему, если "Газпром" так верит в рыночные правила и вводит их для стран-потребителей газа, Украине придется платить за них больше всех, а Беларуси не придется платить вообще, ответил: "Потому что транзитный газопровод через Беларусь принадлежит "Газпрому"".

Правда, в действительности "Газпрому" принадлежат всего 32 процента акций газопровода, через который его продукция также поступает в Европу, а остальное президент Беларуси Александр Лукашенко неоднократно отказывался продавать.

http://www.korrespondent.net/main/140576

Samovarov Хрень полная. В Беларуси весь газопровод (Явал-Европа) принадлежит Газпрому ( там у меня знакомый работает), остались только локальные, вот там и борьба идет.

Так что учись искать нормальные источники информации...


Цитата:

Статистика - проститутка политиков. Эх, учить вас еще и учить...

Мля... сходи сам поучись - первый курс института видно.

Aruss

Цитата:

Так что учись искать нормальные источники информации...

Ну вот ты и нашелся.
Цитата:

Остались только локальные

А сколько это в %? Или такая оценка не корректна?

Добавлено:
Aruss

Цитата:

Мля... сходи сам поучись - первый курс института видно.

А ты второй?

Цитата:

Иванов заявил, что пересматривать соглашения по Черноморскому флоту может быть опасно. "Соглашения по Черноморскому флоту являются составной, неразрывной частью большого российско-украинского договора от 1997 года, вторая часть которого содержит пункт о признании нерушимости границ. Поэтому подвергать ревизии эти соглашения смерти подобно", - заявил вице-премьер.

Этта... Крым отдайте, да.

Samovarov

Цитата:

И повод Китаю вторгнуться в российскую Сибирь

Оставь российско-китайские отношения России и Китаю.

Добавлено:
karabas

Цитата:

но тогда брали бы и собственность...
Ага - можно предложить "Газпрому" часть украинской собственности-" Чернобыль" например. Тоже собственность союза

Нет уже, сами намутили - сами разбирайтесь...

Samovarov

Цитата:

Статистика - проститутка политиков. Эх, учить вас еще и учить...

Жаль, что тебе память изменяет(не коверкай цитаты, если ты картавишь) и ты не помнишь о ком Ленин говорил "политическая проститутка"
А если ты о кибернетике, так Сталин говорил:
"Кибернетика-продажная девка империализма"
И зачем ты за компом сидишь, а не едешь в украинскую деревню поднимать хозяйство и свиней выращивать.
А так на балконе можно вырастить свинью, если ей постоянно в лохань пиво добавлять, когда комбикорма не достать в городе.

Иногда стоит почитать первоисточники.
Ехануров решил коммунизм построить в отдельно взятой стране и всех на иглу "Помары-Ужгород" посадить

Зачем платить, когда и так течет газ по трубе.

"Товарно-денежные отношения не отменяются в один день по команде. Чтобы устранить товарно-денежные отношения, недостаточно экспроприировать капиталистов и объявить средства производства общественными."

Ехануров не читал, но тебе для общего развития стоит почитать, а не свиней пасти:

Цитата:

“Меновая стоимость, отделенная от самих товаров и существующая наряду с ними как самостоятельный товар, есть деньги” (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т. 46, ч. I., стр. 87).

Велика газова криза: Україна як полігон для перетворення Росії на "євразійську Нігерію".
Інститут національної стратегії України, 26.12.2005, 18:21 МЕМОРАНДУМ




10x

Lomster

Цитата:

Скоріше, поняття "криза" виникає в політико-пропагандистській сфері. І відображає не стільки сукупність потенційних проблем національної економіки України, скільки:
- кризу філософії "пострадянських" російсько-українських відносин, що склалися в 1992-2004 роках;
- кризу взаємного сприйняття, що переживають після Помаранчевої революції еліти двох країн;
- кризу переосмислення Росією своєї ролі й місця в сучасному світі, яку уже не можна назвати пострадянською – вона постпострадянська.
Можна сказати, що криза багато в чому обумовлена завершенням існування пострадянського простору як геополітичної та геоекономічної реальності.

А вот картинка в 10х не тянет даже на 0.01х


Добавлено:
P.S.
Ох как голову наклонил в сторону тахты-балты.


Украинанын президенти В.Ющенко газ маселесин талкуулоодон баш тартты



Добавлено:
Вот где настоящая "политическая проститутка".
Бежит к Бушу за помощью, а потом к Туркмен-Баши, которого Буш не любит.

Samovarov

Цитата:

http://www.korrespondentu.net/main/140576

Ну ни хрена себе нашел источничек достоверненькой информацийки - "корреспондента" ЦРУшника Джеда Сандена
- - - - - - - - - - - -
Да я тех, кто пишет в и читает из "корреспондента"... Умолкаю, а то опять Лелик наедет с ворнингами.
- - - - - - - - - - - -
Знаешь, я сам работал на его же "афишу" - писал материалы по музыке, никого не трогал. Но когда эта сука, эта политическая блядь погнала своое гонево против Саддама в канун войны за стенкой в "корреспонденте" - я подошел к главреду фесуну (есть такая тварь среди киевских журналистов) и сказал, что думаю по этому поводу. Он мне начал мозги промывать, что его не касается занятие и писанина чуваков и чувих за стенкой, равно как и меня. Я сказал, что с такиим подходом не согласен категорически. И когда через месяц американы стали бомбить Ирак, я в тот же день ушел со скандалом из редакции.
Теперь пишу в аську протесты против информационной войны со мной со стороны "корреспондента" и бигмира - они мне свое испражнение грузить на мой комп пытаются через асю.
Но тебя, похоже, это говенное изданьице устраивает концептуально.
Так что не надо тут сопли на кулак наматывать и вопить о чьей-то проституции, ежели тебе ЦРУшно-провокационная Санденовская полова - информисточник.
Не веришь - сходи в библиотеку, возьми подшивку этой мрази за соответствующий период. Для "убедиться" достаточно одних обложек, мараться об ихние тексты совсем необязательно.

Ну вот, дождался и Самоваров - на его улице праздник: ввиду остроумного увязывания оккупационным правительством Украины газовой проблемы в один узел с проблемой ЧФ и попыток подвергнуть ревизии принятые соглашения по ЧФ и Крыму, Россия может пересмотреть свое отношение к нашей территориальной целостности и заявить о наличии территориальных претензий, что уже сделано в известной степени словами военного министра Иванова. Чисть ружжо, Самоваров. И не забудь, что я могу оказаться у тебя в тылу. Так что лутче чисть два ружжа и приклей глаза на затылок.

Samovarov

Цитата:

Туркменистан продает Росси газ за 40. А Россия перепродает его за 230.
Ну и?

Вопервых: Туркменистан не владеет газовой монополией у себя в Туркменистане, а так-же транзитными путями, у Себя в Туркменестане, это так называемая цена в сущьности самому себе! Во вторых :Туркмения то-же может поднимать цены , как в сущьности и происходит в данный момент! В третьих Россия не кричала , давайте пересмотрим транзитные цены, как это сделала Украина! Ну и таких в четвёртых и пятых, можно нарыть даже в этом форуме с десяток!
Цитата:

И повод Китаю вторгнуться в российскую Сибирь

C чего это , они нам ни чего не дарили! Договор об общей границе у нас ,слава богу заключен! Баз у нас у них ни каких!

igcomp

Цитата:

А вот картинка в 10х не тянет даже на 0.01х

Кому как.

igcomp

Цитата:

Жаль, что тебе память изменяет(не коверкай цитаты, если ты картавишь)

Во первых я ни кого не цитировал. Во вторых, могу прислать тебе фотографию своего славянского, необрезанного члена, если вдруг ты считаешь, что каверкать фразы можно только тем, кто не картавит.

Добавлено:
fulcrum

Цитата:

Оставь российско-китайские отношения России и Китаю.

В случае попытки осуществления претензий России на территорию Украины, это будут не только российско-китайские отношения, но и российско-китайско-американско-французко-германско-английские отношения.

Цитата:

«Теперь мы окончательно повернулись лицом к Западу, и Россия смогла полностью рассмотреть нашу голую спину», - так прокомментировал выступление президента один из жителей Харькова.

http://pravda.ru/world/former-ussr/other/27-12-2005/72263-aforist-0

Lomster
Газпрому пиар в принципе не надобен.
По телику рекламма - лишь для "помощи" своим конторкам.

Цитата:

«На днях, перелистывая страницы дореволюционного издания этого автора из своей домашней библиотеки, он в который раз убедился, что дискуссия относительно того украинским или русским является этот писатель, является неактуальной. Несмотря на то, что Гоголь писал на русском языке, он является украинским писателем по духу, мировосприятию и национальной стилистике. Гоголевские герои являются яркими персонажами украинской истории, культуры и в целом жизни нашей страны», - о том, что считать украинским.

Цитата:

«Всё, что произведено на территории нашего государства, - национальная культура. И для этого продукта нужно создать лучшие условия, чем для того, который пересекает нашу границу. Надо мыслить категориями качественного национального продукта», - о национальных интересах Украины.

Muriga

Цитата:

Туркменистан не владеет газовой монополией у себя в Туркменистане, а так-же транзитными путями, у Себя в Туркменестане, это так называемая цена в сущьности самому себе! Во вторых :Туркмения то-же может поднимать цены , как в сущьности и происходит в данный момент! В третьих Россия не кричала , давайте пересмотрим транзитные цены, как это сделала Украина!

И это все запрещает перепродавать российский газ?

Добавлено:
Muriga

Цитата:

C чего это , они нам ни чего не дарили! Договор об общей границе у нас ,слава богу заключен! Баз у нас у них ни каких!

Зато у вас много газа и нефти. Избавляйтесь быстрее! А то они придут!!!!

Добавлено:

Цитата:

Россия считает, что Украине не стоит обращаться к странам - гарантам безопасности
Корреспондент.net

28 Декабря 2005, 11:40

Министерство иностранных дел России уверено, что переход на европейские цены поставок и транзита газа через Украину нельзя отнести к угрозе суверенитету Украины.

В комментарии МИД России говорится, что ссылка на Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) безосновательны.

"В Будапештском меморандуме речь идет об обязательстве стран, подписавших документ, воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, а также от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету", - считают в российском МИД, передает РИА Новости.

http://www.korrespondent.net/main/140653
Страшно! То-то.

Цитата:

МОСКВА, 28 декабря. Россия должна отказаться от «убогой экономической логики» в переговорах с Киевом по газовому вопросу, чтобы не провоцировать новую революцию в Украине. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил на пресс-конференции в среду директор Института политических исследований Сергей Марков.
По мнению политолога, Виктор Ющенко заинтересован в обострении газового конфликта и не пойдет на уступки России. «Чтобы одержать победу на предстоящих парламентских выборах и блокировать конституционную реформу, Ющенко попытается взорвать избирательную кампанию, спровоцировав массовую антироссийскую истерию, — отметил Марков. — Руководитель секретариата украинского президента Олег Рабачук и группа американских политтехнологов, входящих в избирательный штаб Ющенко, готовят «газовую революцию». После 1 января никакого «технического отбора» российского газа, экспортируемого в Европу, не будет, они просто прекратят поставки газа промышленным предприятиям и населению, и таким образом будет реализован план искусственной консолидации украинского общества против России».

Марков убежден, что европейские политики, которые сегодня хотя и сдержанно, но признают обоснованность экономических претензий России к Украине и разделяют рациональную логику «Газпрома», в условиях «газовой революции» поменяют свою позицию и выступят на стороне Киева против Москвы. «Европа предаст «Газпром» и Россию, Ющенко победит, получив большинство в парламенте, после чего обратится с просьбой о принятии Украины в НАТО, — считает директор Института политических исследований. — В «Газпроме» не понимают, что имеют дело не с коммерческими партнерами, а с политическими терминаторами. Если Россия попадется в ловушку, расставленную избирательным штабом Ющенко, она навсегда потеряет Украину как стратегического союзника. «Газпром», конечно, получит свои несколько миллиардов долларов, но Россия от этого ничего не выиграет».

http://www.rosbalt.ru/2005/12/28/239466.html
Samovarov

Начинается?

GhostOld

Цитата:

По мнению политолога, Виктор Ющенко заинтересован в обострении газового конфликта и не пойдет на уступки России. «Чтобы одержать победу на предстоящих парламентских выборах и блокировать конституционную реформу, Ющенко попытается взорвать избирательную кампанию, спровоцировав массовую антироссийскую истерию, — отметил Марков.

Скорее всего он прав... Но ты же видишь, и в России нагнетается антиукраинская истерия... Чтож получается, российские политики сознательно помогают "Ющенко"?

Samovarov
Вот ты наверное не поверишь, но нет никакой истерии даже вчера в новостях вечером хотел хоть, что нибудь услывать..небольшое сообщение на 2 минуты, что не договорились и все...щелкал пультом всякие таналы..даже нет выступлений каких нибудь аналитиков....ну обовсем говорили только не о Украине...(конечно ты мне не поверишь)

Цитата:

Вот где настоящая "политическая проститутка".
Бежит к Бушу за помощью, а потом к Туркмен-Баши, которого Буш не любит.

Ну хорошо что посасать не предлагает прямо на трибуне =) Конфетку конечно=)

Добавлено:

Цитата:

что нибудь услывать..небольшое сообщение на 2 минуты, что не договорились и все...щелкал пультом всякие таналы..даже нет выступлений каких нибудь аналитиков....ну обовсем говорили только не о Украине...(конечно ты мне не поверишь)

Поверим, у нас тоже самое, да и кабельное российские каналы транслирует. Только не знаю -тишина это хорошо или плохо...

Цитата:

Поверим, у нас тоже самое, да и кабельное российские каналы транслирует. Только не знаю -тишина это хорошо или плохо...

Вот и я не знаю...
до вечера я так понимаю будет ясно...

Цитата:

они просто прекратят поставки газа промышленным предприятиям и населению, и таким образом будет реализован план искусственной консолидации украинского общества против России

Чушь собачья- они не дураки. Все знают , что на Украине достаточно запасов газа, что бы продержаться зиму, плюс внутрення добыча обеспечивает население. Так что если такое будет-эффект будет критическим именно для Ющенко. Зато , если сделают наоборот-протянут до марта без серьезных заморочек без российского газа, то это сильно бахнет по Януковичу. Кстате, Янукович это тоже прекрасно понимает, и вчера в обращение упрашивал правительство договориться.