» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Dimonnnnn

Цитата:

Получается Украина должна повышать не в разы дабы остаться в такой же ситуации так что симметричные повышения на выгоду только Газпрому.

Транзитирует Украина около 100 млрд кубов. Т.е. раз в 5 больше того, что собирается купить. Ты в расчетах это должен учесть. Но даже с учетом этого, Украине, наверное, не будет выгодно повышение цен.
И я писал выше, что большое количество этого газа, она тратит на прокачку этих 100 млрд кубов. Поэтому в повышении цен можно выкинуть повышение на эти 7 млрд кубов, т.к. они сразу лягут на стоимость транзита.

А сколько всего нашим нужно купить у России?

Kaylang

Цитата:

ФОРС-МАЖОР — возникновение чрезвычайных и неотвратимых обстоятельств, результатом которых является невыполнение условий договора.

Не хочется казуистики но, ФОРС-МАЖОР - это ситуация возникающая вследствие обстоятельств непреодолимой силы(ФОРС-МАЖОРНЫЕ Обстоятельства). Например если ураган уничтожит эту трубу(или террористы взорвут ), тогда поставщик объявит потребителям ФОРС-МАЖОР, т.к. нет средств противодействия разрушительной стихии, и восстановить трубу в приемлемые сроки не получится.

Урегулировать ситуацию с поставками газа вполне реально. Нет никаких непреодолимых факторов. И отказ например Украины в транзите Газпрому, для потребителей газа не будет ФОРС-МАЖОР, т.к. это вполне разрешимая проблема, Газпрому придётся платить неустойки и констатировать клиническую смерть своей репутации.

Цитата:

Про трубу согласен, про политику нет. Почему, уже писАл выше.

Ну слава богу мы врядли будем оспаривать друг другу право на своё мнение.

Цитата:

А Россия хочет перестать прикармливать внучатую племянницу, которая послала ее в пешее эротическое путешествие.

Это не совсем так, особенно по шкале взаимоотношений за всю историю вопроса.

Цитата:

Подробнее с цифрами, плз.

Ок, приведу, но позже.

Цитата:

Ты меня удивил. Тут неоднократно давались ссылки на него и даже приводились ксерокопии. Отлистай 2-3 страницы назад.

Ну во-первых предновогодний ажиотаж, времени хронически не хватает, почему и прошу если что ткнуть меня носом. Во-вторых, не припомню нормальных(исчерпывающих) источников по этому протоколу. Но тему естественно перечитаю, прокомментирую этот момент.

Цитата:

Обычная желтая газетенка.

Свобода прессы это миф. Помимо собственно давления со стороны власти, присутствует момент личной заинтересованности хозяев или заказчиков материала.

Цитата:

Цена на газ в Европе формируется с учетом цены на другие энергоносители. Есть специальный механизм формирования цен на газ. Он применяется всеми европейскими странами. Почему же для вас он не подходит?

Потому, что он не единый и прозрачный. Правила игры для многих потребителей газа - политические со стороны России.

Цитата:

Если ты обоснованно объяснишь, почему на данный момент времени Россия должна продавать Украине газ по ценам ниже рыночных, я тебя поддержу.

Вопрос на мой взляд стоит не так: "почему на данный момент времени Россия должна продавать Украине газ по ценам ниже рыночных". А так: «политика и бизнес, мухи и котлеты. Бывают ли рыночные отношения – рыночными наполовину?»

Dimonnnnn

Цитата:

Только не хватит их на всю Европу и на Украину

Ошибаетесь, газа хватает. Вопрос в цене. Газпром выгоден только этим.

Цитата:

Есть еще Вариант морской (на кораблях) доставки топлива, который возможно окажется более выгодей чем по трубопроводам....

Газопровод, даже по дну морей, на большой глубине, с огромными затратами на посторойку, не только выгодней, но и намного надёжнее и стабильнее чем танкера. Можно и поездами возить(это не прикол!), инфраструктура позволяет, но предпочтение отдают газопроводу. Почему?

Цитата:

Дело в том, что повышение в разы, на сколько я понимаю не равноправно

Почему? Газпром спекулирует этим вопросом. Газпром ставит вопрос так:
- поднимаем Украине цену, например до 230$, если Украина поднимает транзит для обеспечения бартера искомых 26 млр. кбм., поднимаем Украине транзит Туркменского газа. Не шантаж ли это? рынок да? Почему спрашивается тогда Украине не поднять дальше транзит, вслед за этим? Аа, это шантаж и срыв поставок Европе. Ыы. Далее о рынке, заявления Газпрома о рыночных ценах рассыпается в прах при изучении цен Газпрома другим потребителям газа. И Европа уже упрекала в этом Газпром, и в том, что это политический инструмент Кремля, а не бизнес структура по продаже газа. Что-то не вижу возмущения Россиян факто поставок газа Беларуси по "рыночной" цене.

Цитата:

А кому бы не хотелось? если есть возможность контролировать весь цикл добычи и доставки газа потребителю? Очень выгодно не зависеть от чьих либо амбиций )

Ну так, вам хочется, а нам не хочется, конфликт интересов. Кто тут прав?

Lomster

Цитата:

Что-то не вижу возмущения Россиян факто поставок газа Беларуси по "рыночной" цене.

Есть возмущения россиян по хлопотам о вхождении Украины в НАТО, ЕС и ВТО, о формировании "союзов недовольных" и воля производителя выставлять на свой товар ту цену, которую он хочет. А воля покупателя - покупать этот товар или нет. И никто и никогда не может заставить продавца снизить цены на свой товар. Украина же страна с рыночной экономикой?

Кстати, есть и другой вариант. Организовать союз с дружественной Америкой, обвинить Россию в создании химического (бактериологического или еще какого-нибудь) оружия и объявить войну - как в Ираке. И силой завладеть месторождениями газа. Приблизительно как сейчас в Ираке клан Буша укрепляет семейный бизнес!!! И в этом случае газ можно будет брать практические бесплатно.

Кстати, честно говоря, не пойму к чему все эти баталии. Топик звучит как
Цитата:

Почём Россия будет продавать Украине газ?

И ответ очевиден - во тем ценам, какие озвучила Россия. А все остальное - лирика.

JokerVic

Цитата:

Без проблем-Газпром сам это обосновал. " нам дайте по 60( и то много), мы скинем по 230, Это не за транзит, это за штампик "Добыто в России" Я чуть высше уже написал.

Сам понял, что написал?
Расшифруй.

Samovarov

Цитата:

Но видишь, не все так просто. Когда газ был низкий по цене, Газпром изгалялся подписывая свои договора на многия годы, чтобы получить транзит по дешевле. Теперь путсть выполняет свои договора, а не корчит рожи.

Самоваров, тебе для чего ссылки дают? Чтобы ты их читал.

Цитата:

2. Досрочное рассторжение дополнения №4 от 9.08.2004 к контракту между НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" об объемах и условиях транзита российского природного газа на период с 2003 по 2013 годы от 21.06.2002 г. и возврат авансового платежа ОАО "Газпром", осуществленного в счет оплаты транзита природного газа через территорию Украины в 2005-2009 гг.
НАК "Нефтегаз Украины" предложил рассмотреть вопрос:
- досрочного расторжения Дополнения №4

дальше иди читай по ссыкам которые тебе давали. И читай внимательно, или еще буду носом тыкать в промахи и наглость ваших умников.
Ты думаешь я просто так просил тебя прокомментировать прочитанное? Т.ч. когда внимательно прочитаешь, будь ласка, прокомментируй.

Samovarov

Цитата:

Но видишь, не все так просто. Когда газ был низкий по цене, Газпром изгалялся подписывая свои договора на многия годы, чтобы получить транзит по дешевле. Теперь путсть выполняет свои договора, а не корчит рожи.

Бредишь? Чего агитку развел?
Украина пока не предложила ни цены газ, ни цены за транзит. Ющенко только вопит пока о произволе и давлении. Разговаривать о чем? Кто поднял вопрос о рыночных расчетах за газ? Поднят он был на мой взгляд именно с политической подоплекой(ну повыпендриваться захотелось, да очков понабрать на идиотских заявлениях). О чем споришь уже 33 лист???
Хотели рыночные цены - получите! Какая политика?

Уже учения по отключению поставок газа провели... видать хохлы тянут до января - а там будь что будет.

Вот уйдет Черноморский флот подальше от Крыма ? Что будет ? Полная изоляция Украины от России что-ли?

karabas

Цитата:

Транзитирует Украина около 100 млрд кубов. Т.е. раз в 5 больше того, что собирается купить.

Транзит около 120 млрд. кубов, импорт около 70 млрд.куб. Пусть даже из России только 26, как говорит Lomster, добавь к этому цену на транзит туркменского газа, т.ч. Газпром в убытке не будет, однозначно.
Lomster

Цитата:

Не хочется казуистики но

Жаль тебя огорчать, но существует юридический форс-мажор. К таковому относятся решения высших государственных органов (запрет импорта или экспорта, валютные ограничения и др.), забастовки, войны, революции и т.п. Т.ч. решение монополиста перекрыть трубу вполне вписывается в это дело и толковые юристы докажут это без проблем.

Цитата:

Урегулировать ситуацию с поставками газа вполне реально.

Конечно, если Украина назначит цену за транзит газа, а не будет требовать дешевый газ в обмен на возможность транзита.

Цитата:

И отказ например Украины в транзите Газпрому, для потребителей газа не будет ФОРС-МАЖОР

Будет, если Украина и дальше будет требовать дешевый газ в обмен на транзит. Назначайте цену за транзит, и все будут довольны.

Цитата:

Это не совсем так, особенно по шкале взаимоотношений за всю историю вопроса.

Я же сразу сказал, что пример очень упрощенный. Надеюсь, сам смылс ситуации понятен?

Цитата:

Свобода прессы это миф.

Это Самоварову доказывай. Я это прекрасно знаю.

Цитата:

Потому, что он не единый и прозрачный. Правила игры для многих потребителей газа - политические со стороны России.

Ок! Опять начнем с простых примеров. У меня есть яблочный сад. Я собираю урожай и везу его на рынок, где продаю его по рыночной цене. Но своим друзьям и родственникам я либо дарю яблоки, либо продаю по значительно более низкой цене. Ты был моим соседом и другом. В какой-то момент мы поругались (не важно почему и не важно кто виноват) в усмерть, и когда я собрал урожай, ты приходишь и начинаешь требовать, чтобы я продал тебе яблоки по прошлогодней цене, а я тебя посылаю и говорю, если хочешь яблоки то покупай по рыночной, как все остальные, или ищи у кого-нить другого.
Я не прав?
Цитата:

А так: «политика и бизнес, мухи и котлеты. Бывают ли рыночные отношения – рыночными наполовину?»

См. мой ответ чуть выше.

Kaylang

Цитата:

Ты был моим соседом и другом. В какой-то момент мы поругались (не важно почему и не важно кто виноват) в усмерть, и когда я собрал урожай, ты приходишь и начинаешь требовать,

Ну возможно "Газпром" с "Нафтогазом" и перегрызлись, ну чо то я не припоминаю, чтобы Украина и Россия вот так вот натурально горшки побили.
Нет, ребята, чо то вы уж вовсе.
Речь, все-равно, идет о цене. Уж не фанатейте на "национальной" почве.


Цитата:

хочешь яблоки то покупай по рыночной, как все остальные, или ищи у кого-нить другого.
Я не прав?

Да прав, прав. --- Есть фильм "Формула любви" и там есть золотая фраза (это о возе "лучшего" сена) - что стоить то оно может и стоит, дак его же никто по такой цене не берет.

Kaylang
Расшифровываю.
Чуть высше я кинул линк на статью в которой говориться (правду или нет-вам виднне что вам каналы российские втирают), что Газпром не может платить Туркмении по 60 баксов за 1000 кубов потому как сильно дорого...А Украина по 230 может, потому как Путин сказал, что "у них деньги есть"...Дальше можешь прочесть еще раз что я написал.Все станет понятно...

foxan

Цитата:

Ну возможно "Газпром" с "Нафтогазом" и перегрызлись, ну чо то я не припоминаю, чтобы Украина и Россия вот так вот натурально горшки побили.

Ну да... Достаточно тут во Флейме топы почитать, чтобы понять, что горшки чуть не в пыль разнесли...

Цитата:

Да прав, прав. --- Есть фильм "Формула любви" и там есть золотая фраза (это о возе "лучшего" сена) - что стоить то оно может и стоит, дак его же никто по такой цене не берет

Дык, никто и не заставляет брать-то.

JokerVic

Цитата:

Чуть высше я кинул линк на статью в которой говориться (правду или нет-вам виднне что вам каналы российские втирают), что Газпром не может платить Туркмении по 60 баксов за 1000 кубов потому как сильно дорого...

Дык, это рынок.
1. Если Россию не устроит цена на туркменский газ, не будет покупать.
2. Ты хорошо знаешь цены на газ на среднеазиатском рынке?

Если два абзаца новости и есть статья, то сорри...
Москва не смогла договориться с Ашхабадом по поводу газа. Только я не понял, каким образом это означает, что она не в состоянии платить по $60?
ЗЗЫ. НТН это российский канал? Интересно, почему у него сайт на украинском языке?

Kaylang

Цитата:

Самоваров, тебе для чего ссылки дают? Чтобы ты их читал.

Цитата:
2. Досрочное рассторжение дополнения №4 от 9.08.2004 к контракту между НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" об объемах и условиях транзита российского природного газа на период с 2003 по 2013 годы от 21.06.2002 г. и возврат авансового платежа ОАО "Газпром", осуществленного в счет оплаты транзита природного газа через территорию Украины в 2005-2009 гг.

Ну не выстрелило это ружжо. Значит есть тому причина.;)

Samovarov

Цитата:

Ну не выстрелило это ружжо. Значит есть тому причина.;)

Опаньки, что значит не выстрелило? Т.е. все, что не вписывается в твою теорию отмахиваем? Тогда понятно, почему ты в соседней ветке "разбил меня в пух и прах".

Добавлено:
Все, уехал до дому... Не скучайте...

mmt

Цитата:

Бредишь? Чего агитку развел?
Украина пока не предложила ни цены газ, ни цены за транзит. Ющенко только вопит пока о произволе и давлении.

Это Ющенко то? Не ваши ли лидеры делали общенародные заявления, о то что Украина обворовала всю Россию? Не Путин ли, БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО(!!!), утверждал что Украина ворует газ? А потом не российские ли чинуши ездили в Европу скулить по поводу наглой Украины?
Раслабся, мы все об вас знаем.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Опаньки, что значит не выстрелило? Т.е. все, что не вписывается в твою теорию отмахиваем?

Значит аргумент не настолько весомый, чтобы закончить переговоры в пользу российской стороны.
Если было бы все так, как ты говоришь, новые цены уже были бы известны и не меньше 180$/
Цитата:

Тогда понятно, почему ты в соседней ветке "разбил меня в пух и прах".

Кавычки убери.

hgami80

Цитата:

И никто и никогда не может заставить продавца снизить цены на свой товар.

Каждая из сторон одновременно и покупатель и продавец. Украина не должна требовать дешевого газа? ок, не требуйте тогда дешевого транзита!

Цитата:

Есть возмущения россиян по хлопотам о вхождении Украины в НАТО, ЕС и ВТО, о формировании "союзов недовольных"

Дык, спасибы за деятельное участие в формировании "союзов недовольных" и вхождение не только Украины в НАТО, ЕС и ВТО, направляйте в Кремль. А конкретно по Украине, где необычайно сильна пророссийская часть населения(и количественно и качественно), вообще можете лично ВВП и команде кремлёвских политологов. Я потому и писал, что, либо текущее положение вещей и есть политика Кремля, либо это самый грандиозный внешнеполитический провал Российских политиков.

Kaylang

Цитата:

Жаль тебя огорчать, но существует юридический форс-мажор. К таковому относятся решения высших государственных органов (запрет импорта или экспорта, валютные ограничения и др.), забастовки, войны, революции и т.п. Т.ч. решение монополиста перекрыть трубу вполне вписывается в это дело и толковые юристы докажут это без проблем.

Если такое решение обоснованно, то да. Если не обоснованно и\или нарушаются принятые обязательства\договорённости, против страны действия которой привели к такому "форс-мажору" должны применятся международные санкции, плюс международный арбитраж вправе присудить возмещение ущерба. Но, в нашей ситуации пока что-то не слышно угроз в адрес Украины, ввиду создания ЕЙ форс-мажора третьим лицам. Т.к. нам не известны достоверно юридические тонкости договора по газу, считаю именно вышеописанную причину, показателем как минимум свидетельством того, что однозначной вины Украины нет, обе стороны преследуют свои интересы, задействуя доступные им рычаги давления на партнера.
И не забывайте, Газпром а не Украина имеет обязательства перед Европой о поставках газа.

Цитата:

Конечно, если Украина назначит цену за транзит газа, а не будет требовать дешевый газ в обмен на возможность транзита.

Цитата:

Будет, если Украина и дальше будет требовать дешевый газ в обмен на транзит. Назначайте цену за транзит, и все будут довольны.

Это уже детский сад. Переговоры по газу никоим образом не выделяются среди аналогичных переговоров, где присутствует конфликт интересов. Шумиху и публичность они приобрели только лишь ввиду политической подоплёки и недавних процессов на Украине. Без политики, все прошло бы кулуарно, как обычно и происходит. Даже если стороны не приходят к согласию и прибегают к судебному или другому разбирательству или урегулированию, такой огласке обстоятельства разногласий редко предаются, т.к. репутация страдает у всех сторон конфликта. Если нет однозначных правых и виноватых, как раз как в нашем случае. Вывод - политика и бизнес.

Цитата:

Ок! Опять начнем с простых примеров.

Пример не подходит, так как не раскрывает всех основных обстоятельств вопроса. Вводи мою машину, на которой яблоки едут на рынок, договорённость о получении части яблок за транспортировку, и прочее.

Kaylang

Цитата:

Ну да... Достаточно тут во Флейме топы почитать, чтобы понять, что горшки чуть не в пыль разнесли...

Вот-вот, на то у политиков и расчет!!! Народ(ы) как последние придурки переругиваются, что у них под самым носом творится не знают, а вот соседу норовят кукиш скрутить - дальше то чего? От большой ругани толку-то мало, только нервы испортятся. А уж о чем "наверху" договорятся и о каких ценах уже никого не интересует. Никакого влияния на ее формирование наша грызня не имеет.

foxan
=) Ты не прав. Просто в сети эмоции как и аргументы можно выразить только словами. И там где в реале ты бы просто улыбнулся и сказал " зае.., пошли пивка выпьем" в сети ты продолжаешь отмахивать пост за пост. И выглядит все сильно "страшно" =)

foxan

Цитата:

Вот-вот, на то у политиков и расчет!!! Народ(ы) как последние придурки переругиваются, что у них под самым носом творится не знают, а вот соседу норовят кукиш скрутить - дальше то чего? От большой ругани толку-то мало, только нервы испортятся. А уж о чем "наверху" договорятся и о каких ценах уже никого не интересует. Никакого влияния на ее формирование наша грызня не имеет.

Добавлено:
JokerVic

Цитата:

Ты не прав. Просто в сети эмоции как и аргументы можно выразить только словами. И там где в реале ты бы просто улыбнулся и сказал " зае.., пошли пивка выпьем" в сети ты продолжаешь отмахивать пост за пост.

Он прав. Эти эпизоды накапливаются (как тузла, как выборы) и выливаются либо в марши УНА-УНСО, либо в "Русские идут". Чем больше таких скандалов, тем больше сторонников у фашиствующих радикалов.

Добавлено:

Цитата:

Украина готова искать помощь у стран - гарантов безопасности
Корреспондент.net

23 Декабря 2005, 18:01

Действия Российской Федерации относительно установления цены на газ являются экономическим давлением на Украины, заявил в пятницу, 23 декабря, на заседании Кабинета министров министр экономики Арсений Яценюк. Киев может обратиться к государствам - гарантам безопасности Украины: Великобритании, США, Германии, Франции и Китаю.


Украина готовится подать на Россию в суд

Глава Кабинета министров Юрий Ехануров обратился к министрам с требованием подготовить необходимые документы на случай обращения в Стокгольмский суд относительно решения газовой проблемы с Россией.

"Я прошу подготовить все необходимые материалы, в случае, если будут безответственные заявления и в дальнейшем, особенно в письменной форме, в Стокгольмский суд. Подготовьте, чтобы вы были готовы", - сказал премьер на заседании правительства.

В то же время Ехануров отметил, что "Газпром" является публичной компанией, акции которой размещаются на международных биржах. Премьер-министр выразил убеждение в том, что такая компания как "Газпром" не может пойти на нарушение контрактных обязательств. "Я думаю, что все заявления, которые были по этому поводу, не являются официальными. Очень хотелось бы, чтобы реноме такой известной публичной компании было достаточно высоким, которым оно и есть, и оставалось бы в будущем", - сказал Юрий Ехануров. В связи с этим он попросил министра топлива и энергетики Украины Ивана Плачкова и всех участников переговорного процесса вести переговоры с уважением к международным стандартам.

http://www.korrespondent.net/main/140244

Как дети:


Цитата:

Действия Российской Федерации относительно установления цены на газ являются экономическим давлением на Украины, заявил в пятницу, 23 декабря, на заседании Кабинета министров министр экономики Арсений Яценюк. Киев может обратиться к государствам - гарантам безопасности Украины: Великобритании, США, Германии, Франции и Китаю.

Ну обращайтесь!


Цитата:

Глава Кабинета министров Юрий Ехануров обратился к министрам с требованием подготовить необходимые документы на случай обращения в Стокгольмский суд относительно решения газовой проблемы с Россией.

Ну готовьте и обращайтесь, а пока не будет решения .... А решение будет отрицательное ...

Испугали ежа голой задницей!

hgami80

Цитата:

Испугали ежа голой задницей!

А при чем тут ты?

Добавлено:

Цитата:

Между тем, по информации Ъ, аналогичная проблема возникла и у самой России. Российскому примеру решили последовать в Ашхабаде. Сейчас Россия покупает туркменский газ по $44 за тысячу кубометров. Однако после того, как "Газпром" начал тотальное повышение цен для стран СНГ, в Туркмении осознали, что теряют весьма внушительные деньги. Как стало известно Ъ, в ближайшее время туркменская сторона всерьез намерена поднять вопрос о пересмотре тарифов.

Впрочем, в нынешнем положении у России не остается поля для маневра. Цена на газ осталась главным оружием Москвы в противостоянии с Киевом, и это оружие Россия уже применила, объявив о повышение цены сначала до $160, а потом до $230. Теперь можно требовать повышения цены даже в десятки раз, но хуже от этого Украине уже не станет. А вот шансы России проиграть в споре увеличатся. Построенная на газе внешняя политика не добавляет России и пророссийским политикам популярности на Украине. В стране уже начались антироссийские акции. Пока они проходят на традиционно антироссийском украинском западе.

http://www.korrespondent.net/main/140241

Добавлено:
Мдя... Пошло поехало... Наших придурков только заставь молится...


Цитата:

Гриценко: Компенсации России за использование РЛС неадекватны затратам
Корреспондент.net

23 Декабря 2005, 18:50

Министр обороны Украины Анатолий Гриценко считает объем финансовой компенсации России за эксплуатацию радиолокационных станций в Мукачево и Севастополе неадекватными затратам Украины, передает УНИАН.
<...>
"В Украине никто ничего не говорил о радиолокационных станциях предупреждения, о ракетном нападении", - подчеркнул Горбулин.

Он также отметил, что с тех пор как в 1997 году было заключено соглашение об использовании украинских РЛС в общем контуре Российской Федерации Украина фактически понесла убытки порядка 50 млн долларов. Россия оплачивала только 19% от необходимого.

Видать, действительно, переговоры зашли в тупик. Ищут дополнительные аргументы.

Игры в кошки-мышки давно происходят.

Цитата:

"Газпром" показал Украине вентиль

23.12.2005 17:15 Репортаж по теме

Украину отключили понарошку

В "Газпроме" сегодня репетировали самый неблагоприятный сценарий, по которому может развиваться газовый конфликт с Украиной. Там смоделировали ситуацию полного прекращения подачи топлива украинским потребителям, что и на самом деле может произойти, если до конца года контракт не будет подписан.

Цитата:

Сегодня в "Газпроме" проходят большие маневры - подготовка к возможным отключениям Украины от российского газа. Десять часов утра. Руководит учениями председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер: "Даю команду о начале учений по отключению поставок газа на Украину при отсутствии контракта на поставку газа на Украину после 31 декабря. Основная задача – обеспечить бесперебойные поставки потребителям в Европу. Приступить к исполнению!"

Цитата:

18:44
Украина готовит иск в Стокгольмский арбитраж к «Газпрому»

Премьер-министр Украины Юрий Ехануров поручил Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" подготовить все необходимые документы для обращения в Стокгольмский арбитражный суд в случае нарушения прав НАК со стороны российского ОАО "Газпром".

"Прошу подготовить все необходимые материалы в случае, если будут безответственные заявления далее (с российской стороны), особенно, если будут письменные, в Стокгольмский суд", - заявил премьер, открывая заседание правительства в Киеве в пятницу.

"Чтобы "Нафтогаз" был готов в любой момент, если будут нарушены права Украины, я имею в виду "Нафтогаз Украины", чтобы они (материалы) были направлены в Стокгольмский суд как это и определено статьями об арбитраже", - цитирует "Интерфакс" слова Еханурова.

Добавлено:
Сейчас вроде закупила Украина у Туркменбаши 38 млрд кубометров по $44, но это профанация.

Цитата:

22 Декабря 2005, 11:35

Министр топлива и энергетики Иван Плачков в четверг, 22 декабря, отбыл в Ашхабад для переговоров о цене на туркменский газ и об объемах его поставок в Украину в 2006 году.



Глава Минтопэнерго встретится с президентом Туркменистана Сапармуратом Ниязовым. Как стало известно газете "Коммерсант, Украина", основной темой встречи является желание Украины купить в 2006 году дополнительные 7-8 млрд кубометров туркменского природного газа.

Помним октябрь и до чего договорились, когда сели на тепловоз.

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=48760

Цитата:

Украине предложили сесть на тепловоз (Юрию Еханурову не удалась газовая атака на туркменбаши)


Вчера премьер-министр Украины Юрий Ехануров в ходе визита в Туркмению провел переговоры с президентом Туркмении Сапармуратом Ниязовым об условиях поставки и цене туркменского природного газа в 2006 году. Во время переговоров господин Ниязов предъявил претензии Юрию Еханурову в несвоевременной оплате Украиной туркменского природного газа. Президент Туркмении повторил свое предложение в дальнейшем все вопросы газового сотрудничества между странами обсуждать в трехстороннем режиме - с участием России. Эксперты отмечают, что сегодняшние переговоры сделали окончательно невозможным сохранение для Украины низких цен на импорт природного газа на 2006 год.

Украина традиционно закупает в Туркмении 32-36 млрд кубометров газа. Еще 23-24 млрд кубометров она получает в качестве оплаты за транзит 120-128 млрд кубометров российского газа по территории Украины. С января по июнь этого года, как сообщает правительство Туркмении, Украина покупала газ по $58 за 1 тыс. кубометров с условием оплаты 50% стоимости газа поставками товаров и оборудования. C 1 июля, по договоренности президентов Украины и Туркмении, цена газа снижена до $44 - и контракт переведен на 100% в денежную форму.

Господа! Честно говоря, при создании темы меня не очень волновали позиции сторон и тем более их аргументы. Волнует итог: чем дело закончится?

Cor

Если отключат в 00.01 будет шикарный новогодний подарок Кремля Украине. Но бум надеяться что все обойдется.

Должны договорится в любом случае, имхо.

Cor
Да нормально асе закончится.

Всякие обращения в Стокгольмский арбитраж просто смешно и тем боле смешно говорить о ядерном оружие и договоренностях от 1994 года.
Это уже Еханурик, точно перебрал или с похмелья голова болела.
Внимательно вчитайтесь в этот пёрл:

Цитата:

Он подчеркнул, что украинско-российские соглашения о социально-экономическом сотрудничестве и о свободной торговле предусматривают отказ от применения сторонами мер, которые могут ухудшить экономику другой страны.

СССР вроде нет и СЭВ тоже, а каждая страна из бывшей СССР должна жить по своим законам и на свои деньги.

Есть рыночное понятие экономики их и надо выполнять, а не передергивать карты.


P.S.
Конечно Россия не будет отключать газ в 10.00 по МСК 1.01.2006.


Добавлено:

Цитата:

Отношения между Советским Союзом и Европейскими Сообществами (1952–1991 гг.)

Первоначально, торговая политика Европейского Сообщества по отношению к Советскому Союзу сдерживалась преобладающе односторонними, и чрезвычайно ограничительными, правилами экспорта и импорта товаров. Вместе с другими странами Совета экономической взаимопомощи (CЭВ) СССР не вступал в прямые торговые отношения с Сообществом, потому что он считал CЭВ, единственным авторитетом в этой области. Сообщество, в свою очередь, отказывалось признать СЭВ в качестве торгового партнера.

Подробно надо Еханурову прочитать

Эдди де Смайтер
2000 г.

Россия и Европейский Союз: история и перспективы сотрудничества
(заметки европейского эксперта)


Добавлено:
P.S.
Из энциклопедии о домашних животных:
"Хонорик-помесь хорька с норкой
Иногда не правильно называют: Ханурик"

Украина и Туркменистан договорились о поставках газа

Цитата:

Украина законтрактовала у Туркменистана на 2006 год 39 млрд. куб. м газа по цене 44 дол. за 1 тыс. куб. м.

Цитата:

Украина и Туркменистан договорились о поставках газа

Цитата:
Украина законтрактовала у Туркменистана на 2006 год 39 млрд. куб. м газа по цене 44 дол. за 1 тыс. куб. м.

Наконец то. А то я уже представлял сколько буханка хлеба будет стоить.

Lomster
Опять обманывают население Украины.

Цитата:

Украина законтрактовала у Туркменистана на 2006 год 39 млрд. куб. м газа по цене 44 дол. за 1 тыс. куб. м.

Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов 18 ноября 2005 года заявил, что с 1 января 2006 года для всех покупателей туркменского природного газа будет установлена единая цена в размере 60 дол. за 1 тыс. куб. м.

Где правда, а где ложь?
Дык по 44 или по 60
Интересно, а входит цена транспортировки газа из Туркмении в Украину в эту цену

Точно по воздуху будут передавать.
Из Туркмении транспортые издержки составят более 40 баков и получим уже более 100 бакинских коммисаров.


Добавлено:
Давай через друга из Грузии давать газ в Украину, но он почему-то согласился на 100 баков.
Точно через Луну в Украину из Турумении будут поставлять газ минуя Россию.


Добавлено:
Вроде я еще на 4 странице написал
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8895&start=60#2
А европейская цена за транспортировку газа на нашей теретории наверное не будет отличаться от

Статья 2

Ставка платы за транзит по территории Украины 1000 куб. метров российского природного газа на 2005 год устанавливается в размере 1,09375 доллара США на каждые 100 километров.

Ну может не 40 баков наберется, но 35 точно.

Добавлено:
З.Ы.
Только надо учесть, что ставка во всех странах с Рыночной Экономикой давно в два раза выше и мы им предлагали на 2006 намного выше ставку за транспортировку и естественно не на уходящий 2005, а в 2006 я даже думаю больше 2 баков за 100 км будет, что в Европе считается очень низкой платой за 100 км.

Добавлено:
Арифметика простая:

60ТУКМЕНГАЗ+(x)ТрансДруг+80ТРАНСГАЗ=>$160

Добавлено:
Я подумал о бартере и сразу придумал

Приходит хохол в бутик с дамой.
Дама выбрала платье.
Назвали цену.
Можно с вами Мюссе поговорить?
Avec plaisir!
А можно я вам половину салом отдам?
Non, non, non !!!

Вот, например, юридический прогноз

igcomp

Дело в том, что Украина может вообще не покупать у России газ. За транзит брать деньгами, по договорной(!) с Газпромом цене. Покупая все 100% газа у Туркменистана. Нафик нам ваш по 230, когда Туркменистан продаст по 44 или даже по 60. По 230 впаривайте Европе.

Арифметика гм. спорная по меньшей мере. А анекдоты... хотите про кацапов c москалями парочку?

ghosty

Цитата:

Вот, например, юридический прогноз

...автору нужно лечиться от излишней амбициозности и фантазёрства. Арбитражный суд уписалсо бы, читая выводы этой мадам.

С наступающим.

Цитата:

Украина и Туркменистан договорились о поставках газа

Отлично. Большая победа однако.
Действительно, одно дело зависеть от диктаторского режима Путина, другое - от демократа и гуманиста, отца народа Туркменбаши. Просто праздник. Поздравляю.