» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Очень интересная статья - http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/26/36156.htm
Там расписаны причины газового конфликта.
Рекомендую к прочтению...


Цитата:

Когда в 2008 году весьма нестарый (55 полных лет), спортивный и не лишенный мужского обаяния Владимир Путин покинет пост президента РФ, он будет одним из богатейших людей Европы. $15 млрд. – вот достаточно скромная оценка его состояния на 01.01.2008. Миллиардерами будут и основные деловые партнеры второго демократически избранного российского президента.

И перед всеми этими людьми уже сегодня стоят три жизне- и смыслообразующих вопроса:

- как легализовать гигантские состояния;

- как создать надежную систему, позволяющую частично инвестировать собственные средства и без ограничений распоряжаться прибылью от инвестирования;

- как избежать избыточного недружественного внимания правоохранительных органов США и Евросоюза к гигантским состояниям, созданным в 1997-2005 гг. людьми, чья официальная зарплата никогда не превышала $50 тыс. в год?

igcomp
А за два до этого?

В пресловутом Дополнении №4 есть такая фраза, вокруг которой и строятся все разговоры о фиксированной цене в 50 долларов до 2009 года:

Цитата:

Закакзчик ("Газпром") ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем ("Нафтогаз") услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл. США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами.

Таким образом, данная цена на газ установлена только на тот газ, который подается "в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины", ни больше, ни меньше. И тут наступает момент истины -- Украина сама (!) предложила отказаться от оплаты услуг самим газом и перейти на оплату этих услуг живыми деньгами по европейским ценам (!). За что, собственно, "Газпром" и ухватился. Нет оплаты натурой -- нет цены на эту натуру. Это IMO важнейшая деталь, недоговариваемая руководством Украины своему народу. Да, цена в 50 долларов зафиксирована. Но на что -- вот это и не говорят. Утаить -- ведь не соврать.

Genry
Слушай! Без обид!!!!!

Ну чего ты пытаешься доказать публикациями ваших газетенок, если текст их заранее был написан в Вашингтоне!!!!!! Ну чего тебе еще не понятно!!!!!!! Вы, блин, уже не знаете что еще опубликовать!!!!! Состояние Путина никто не знает, и тем более ваши газетенки!!!!!!!

Хорош донимать!!!!! Мы же не даем публикации газеты "Московский компосомолец"!!!!

P.S. Вы лучше выясняйте истоки благополучия состояния сына вашего президента, Тимошенки и всего окружения!!! Один представитель Украины уже сидит в Америке и еще посадят!!

Genry
Бред сивой кобылы.

Child

Цитата:

Газпром ведь начал отбирать украинский газ, который дает Туркмения... Воруют, ай-ай-ай.

А Ехануров так не считает.

Цитата:

Туркменский газ поступает на Украину в полном объеме. Об этом сообщил премьер-министр Юрий Ехануров журналистам после заседания оперативного штаба, созданного в связи сокращением поставок газа из РФ. По его словам, "закончились патриархальные отношения, теперь Украина с Россией будет работать на рыночных условиях".

(c) rbc.ru

Genry
Еще стоит почитать "Искру" от Ленина.

Цитата:

Из Искры возгориться пламя.

Лучше Пушкина вспомнить

Наш скорбный труд не пропадет,
Из искры возгорится пламя,
И просвещенный наш народ
Сберется под святое знамя.

Мечи скуем мы из цепей
И пламя вновь зажжем свободы!
Она нагрянет на царей,
И радостно вздохнут народы!


Конец 1828 или начало 1829

Genry

Цитата:

На счет так называемого воровства - если договор не был подписан, газ, который идет в Европу по территории Украины с первого января, автоматически можно считать контрабандным, так как нет юридических документов, которые обеспечивают транзит.

Еще 30-го декабря обе стороны объявили, что вопрос с транзитом решен.

Цитата:

По новостям на одном из центральных украинских каналов (1+1) сообщили, что на российских каналах идет полная дезинформация на счет воровства газа. Цель - напугать европейских потребителей.

Ага, и данные со словацких и венгерских станций тоже Газпром подделывает.

ooptimum

Цитата:

Я хочу попросить наших уважаемых оппонентов из Украины попытаться абстрагироваться от всех своих симпатий и антипатий, попытаться взглянуть на проблему с точки зрения независимого наблюдателя, и попытаться сформулировать почему газ для Украины должен стоить N условных единиц и не больше.

Я уже несколько раз пытался добиться обоснованного ответа. Все заканчивается кивками на других (Белоруссия, Грузия, Молдавия и т.д.)

З.Ы.
Желтогвардейцам пора почитать

а не скрываться в подполье или в "Разливе".

Genry

Цитата:

Меня просто смущает тот факт, что еще утром перед прекращением поставок пресс-секретарь "Газпрома" утверждал, что украинская сторона с самого начала саботировала переговоры и с самого начала была настроена на отбор газа... Откуда он знает ?

Если он видел предложения Украины начиная с августа, то почему он не мог прийти к такому заключению? Это нам точные цифры предложений никто не сообщает, а на том уровне они известны.
Да и многие заявления украинских деятелей позволяют сделать такое заключение.

Всего один руб стоит и стоит потратить один серебренник от полученных в США Ющенко.

Genry

Цитата:

Очень интересная статья

Статия обясняет нормальнье отношения - политика а в перспективь и тайная приватизация енергийную систему России перед ее интеграции в ЕУ. Что то подобного уже ест в Восточную Европу. Прочитайте о бьвшего булгарского премиера Андрея луканого и министра енергетики Словакии Ян Дуцки /Ján Ducký/ т.е. о люди которье хотели то что бившье товарищи из КГБ держaт .

Не надо забьт кто крестньй отец Путина - там случайности нет.

ПС. Давно написал что украинско-русский газовьй кризис дешевлее полититическое шоу.

hgami80

Цитата:

Только что в "новостях" озвучено заявление главы немецкого концерна "РурГаз", в котором, он в частности, заявил о несанкционированном отборе газа Украиной!!!!

Правильно! А я о чем с утра талдычу тут вам!
Счетчики дело техническое, они врать не могут!

А ЭТОТ ... мне тут все замечания вешает! ... .. .. ..., ....!

Однако, надо признать, что газ в Европу контрабандный. Тут, господа, крыть нечем,
но об этом (повторяю!!!) пусть беспокоится Европа. Мы не должны вмешиваться во внутренние дела Запада и его сателитов. Пусть сами бодаются. А мы просто посмотрим.

to ALL.

Всем привет ! С прошедшим !

А газовые страсти не утихают, как погляжу.
Кто там у европейцев
"ловко ворует пшеницу,
которая в темном чулане хранится"
скоро разберутся, я думаю.

Меня другое интересует. Позиция Украины, на мой взгляд, проигрышная, если не произойдет чего-то неожиданного.
Что дальше ? Какие у кого прогнозы ?


Хотелось бы услышать, прежде всего, мнение россиян.

Информация 0nly

Цитата:

Как мы сможем победить, если нас легко купить.
Как мы сможем побеждать, если нас легко продать…:

Запрещённый клип Газманова
http://www.newsru.com/cinema/01nov2005/gazmanov_v_hi.html

plamen
Цитата:

Запрещённый клип Газманова

Хрен с ним, с Газмановым. У как у вас Там с газом в Словакии???

EHOT_XPEHOB

Цитата:

с газом в Словакии???

Да хреново конечно, но они по привычке об@ирают Россию...

tolja
Цитата:

Да хреново конечно, но они по привычке об@ирают Россию...

Спасибо, но хотелось бы всё-таки услышать "начальника транспортного цеха"…

plamen'у, любителю ''клубнички'', специально тебе - ''Интернационал'' на чешском(поймешь наверно)...

Интересно, что ни одна из стран, товарищей по "союзу обиженных" (Польша, Грузия, Молдавия, Румыния и т.д.) не вступается за Украину!!!! Еще один верный признак того, что Украина не права и они не хотят быть "в одной упряжке"!

german687

Еще числа 29-го Украина заявила что готово постановление о том, что газ это продукт и он не будет попадать под категорию "контрабанда" и таковой считаться не будет!!!! Или они и от этого отказываются????

И вообще! Ну хотят что-то делать - пусть делают (хоть что-то)! Хватит всем морочить голову!!!! Хотят воевать - давай войну! Хотят в суд - давай в суд! Хотят в отставку - давай в отставку!!!! Ну сделайте хоть что-то!!!!!!!!!!! Надоело брехню читать!

"Знать моська, эх сильна, что лает на слона"! И. Крылов

P.S. Сторонники Ющенко сейчас, новерное, пакуют чемоданы и в первый рабочий день будут забирать свои банковские вклады и "делать лыжи"! Их судьба после отставки Ющенко всем ясна и такие перспективы им явно не по душе!!!! А отставка, по всей видимости, очень близка!!!! Как думаете, до конца января продержится????

Цитата:

кстати, вчера утром забегал на радио рынок - чтето я раньше никогда не видел чтобы на стадионе военучилища, мимо которого идет путь к радиорынку с рынка Центрального, было дофига всяких БТРов и БМП - штук 30-40 стоит

Газ для Украины

hgami80


Цитата:

Хватит всем морочить голову!!!! Хотят воевать - давай войну! Хотят в суд - давай в суд! Хотят в отставку - давай в отставку!!!! Ну сделайте хоть что-то!!!!!!!!!!! Надоело брехню читать!

Вы оказываете давление на независмую страну.
Они на вас, уважаемый, в суд подадут. Стокгольмский.

aleksiom
Как и на меня тоже???? Ну так быстрее!!!! Устал ждать!!!!!! Да, и в Стокгольме не бывал!!!!! Хоть посмотрю .... за счет Украины!!!

Вот тут и американцы проснулись после праздников http://rian.ru/world/america/20060101/42819760.html

hgami80

Цитата:

Вот тут и американцы проснулись после праздников http://rian.ru/world/america/20060101/42819760.html

Цитата:

Госдепартамент США в воскресенье выразил озабоченность в связи с решением России прекратить поставки газа на Украину, передает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Этот шаг поднимает вопросы "использования энергоносителей в целях оказания политического давления", говорится в заявлении госдепа.

Замечательно, теперь читаем ленту.ру:

Цитата:

Атака, предпринятая российскими газовиками на инакомыслящие правительства СНГ, но завуалированная как необходимость работать по законам рынка

Что общего? Или лента.ру проамериканская газета?

tolja

Цитата:

они по привычке об@ирают Россию...

Дорогой Толенька , оказалось что когда большой брат пошел домой оставил около 5 млрд долорав долги к Словакии. После 16 лет еще зодолжение стоит.

Так что "об@ирают" ето русская привьчка А "об@рали" не только Словакии , но и целий восточньй блок кроме Кубь.


EHOT_XPEHOB

Цитата:

хотелось бы всё-таки услышать

Зачем обяснят когда вь и так тяжелье воспринимаете?

Цитата:

Жалость или желание вновь создать себе "трудность" и с ней бороться?

И Дон Кихот Ламанчски завидел бь вашую самоотврженую "борьбу".

Lomster
lenta.ru является изданием Rambler Media Group и не является официальным органом РФ! Это, что-то типа http://www.pravda.com.ua/. Если хочешь знать официальные новости то читай либо http://rian.ru/ или, хотя бы, http://rbc.ru

hgami80

Т.е вы считаете что "использования энергоносителей в целях оказания политического давления" и "Атака, предпринятая российскими газовиками на инакомыслящие правительства СНГ, но завуалированная как необходимость работать по законам рынка" это наглая лож, и продолжаете твердить о экономической обоснованности единовременно 4-х кратного повышения цены, при том что эта цена намного выше цен для других потребителей находящихся по соседству с Россией?

а развели то здесь, censored....
если кого-то не устраивает цена, то ищут другую, более приемлемую
так в цивильном мире, во всяком случае показывают они так, поступают, и Украина (вернее те кто у власти) летит, или отрабатывает заказ, туда на всех парах
ну и на здоровье, только не плюйте в колодец, из которого воду черпаете
договорились с Ниязовым - отлично, у него не так много выбора, да не уверен что весь его газ не будет в будущем скуплен или не сыграют на повышение, что тогда делать будете? кто ещё "поможет" дешёвеньким?
покровители? так и попросите у них, договоритесь, они же так хорошо вам помогли революцию делать
вот тут уж фигушки - только market price, здесь уж они высосут из вас всё до последнего
globalisation, мать вашу, штука прибыльная
а труба, рано или поздно, может опустеть (латыши уже танцуют на ней и поделом)
p.s. не русский, не украинец, не еврей, не засланый шпион, на бывшем советском не проживаю и отсутствия газа не почувствую после этого, просто попытался свои две копейки вставить
всем удачного 2006 года!



Добавлено:
видать в России и в самом деле что-то меняется, коли слово на три буквы, не то что вы подумали, зачислено в матовые
меняюсь немедленно
wow, surprise, surprise

guncha

Цитата:

слово на три буквы

GIS

Цитата:

Вот тут и американцы проснулись

Похоже украинцы мировой пожар раздувают, вот на что ам. денюшки тратились...