» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Цитата:

Атомную дубину вы доблесно спихнули, а возвращать вам её ни кто не намерен!

гммм... некоторая часть российских заводов по производству ядерного оружия (например ракеты СС 18, СС 20) находится в Украине. При желании можно в течении двух-трех лет разработать полный цикл производства собственных ракет.

Цитата:

Увы Вы сами пощли по принципу наибольшого потаканию Западу, и большего призрения к России!

Запад нам поможет (с) Остап Бендер. Крылатая фраза всегда находила своих поклонников как в России, так и на Украине... А запад шлёт всех на х... Ибо спасение утопающих - дело рук самих утопающих...

Имхо по газу - чисто политика, средство давления на принятие решений украинской властью. Типа вот вы в ЕС - а мы вам газ перекроем и т.д. в таком же духе. Вобщем всё очень ясно и прозрачно. Одного непонимаю: почему простые россияне так активно поддерживают эту позицию? Вам не пофиг? Всё те шесть гривен (~1$) которые я стану доплачивать за российский газ осядут савсем в других карманах, но никак не в ваших.

XMblPb

Цитата:

гммм... некоторая часть российских заводов по производству ядерного оружия (например ракеты СС 18, СС 20) находится в Украине. При желании можно в течении двух-трех лет разработать полный цикл производства собственных ракет.

Ага Ирак вон тоже собирался! Да и где взять ресурсы (денежные в том числе) ! Как я уже писал выше , просто ни кто , и прежде всего Европа и США , непозволят!

Цитата:

Имхо по газу - чисто политика, средство давления на принятие решений украинской властью.

Политика подкреплённая экономикой это ваше круто!!! Но мне как я уже писал выше не пофиг, когда заказы поступают на Украину (метолургам в часности ) , а не на завод в моём родном городе! Прямая зависимиость типа рабочие места, зарплаты! И т.д! А то что -кто больше урвёт это не ко мне ! И вот такой прикол , я не нашол в данном топе! Сырбор идёт о том, мол цена газа расчитываеться от места продажи! почему украине 230, ведь это точка перехода в Европпу! Но ребята , "Газпром" предлагает педоплату за транзит, в деньгах ! То биш реальная цена , это 230 - предоплата! И если Нефтегаз не разворует предоплату , это и выйдет примерно 110-150 баксоидов! Так о чём речь???

XMblPb

Цитата:

Имхо по газу - чисто политика, средство давления на принятие решений украинской властью

Бред. Сейчас, как я посмотрю, очень модно все на политику валить. Взяли вора-чинушу за жабры = политика, попросили за газ реальные деньги - политика, давление и т.д. Вас, уважаемые пользуют вовсю, а вы поддакиваете ну скажите, кому на хрен нужна та же Латвия, если бы не Россия? А кому вы с революцией оранжевой нужны (ведь сколько денег вбухали)? Отрабатывайте, господа революционеры, ссорьтесь теперь с Россией и раздувайте скандал за скандалом, а народ украинский потерпит, а если и не захочет терпеть - введут войска НАТО для порядку

Цитата:

Одного непонимаю: почему простые россияне так активно поддерживают эту позицию?

Потому что достало уже простых россиян (с помощью СМИ ) когда на халяву всем помогаем при собственной нищете, а нас еще потом и об%%рают в ответ. Закончилась халява вместе с добрыми отношениями.

Ici Chacal

Цитата:

Может согласишься

Что я написал ето шутка /игра слов:/ в ответ tolja.
.............................................................................................

Газовая "война" у вас дешевлая политическая игра. Давно у нас что то подобное /нефть/ тоже бьло. Говорили о нефтопровод "Адрия" как алтернатива.

Руссия начинает строит "русопроводь" /нефтопроводь/ в целю осигурит Запада , что думаю ест част мировою енергическою геополитику /изолации Близкого востока/.

Например нефтопровод Баку-Джейхан-Ашкелон /американско-британский нефтопровод/ , газопровод "Голубой поток" 16 млрд. куб. метра газ /Руссия-Турция-Италия/ , "восточньй нефтопровод" /2000 километра/ до Тихого океана для Японии и отдельно для Китая и Кореи ...
Кроме етого планируется поставить терминал в полярного порта Мурманска для течньй газ для США - смотри Щокмановское газовое находище в в Баренцого моря /запась 3,2 млрд. куб. метра газ/ т.е. газопровод Руссия-США-Канада

Русское петролное возрождение совпадает с теракта 11. сентебря и сокращения производства ОПЕК

Вообще мир меняется.

Muriga

Цитата:

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ГАЗА НЕ ХОЧЕТ ЧТО-БЫ НА НЁМ НАЖИВАЛИСЬ!

Это ты не хочешь понимать. При чем тут желание производителя? Очнись, рынок на дворе. Кругом - одни производят, другие продают и перепродают.

Добавлено:
mmt

Цитата:

Потому что достало уже простых россиян (с помощью СМИ ) когда на халяву всем помогаем при собственной нищете, а нас еще потом и об%%рают в ответ.

Вчера какой то хер из Газпрома говорил, мол Россия уже 10-15 лет субсидирует экономику Украины. Мозги у чела совсем запали, газ то только в позапрошлом году подорожал.
Вот так вам и втирают идеи, после которых вы заявляете
Цитата:

Закончилась халява вместе с добрыми отношениями.

Да ни когда халявы и не было. Все выкарабкивались по отдельности и своими силами.

Samovarov

Цитата:

Это ты не хочешь понимать

И я в том числе , при том не из прессы , а из знания ситуации на отдельном взятом заводе!
Цитата:

Но мне как я уже писал выше не пофиг, когда заказы поступают на Украину (метолургам в часности ) , а не на завод в моём родном городе! Прямая зависимиость типа рабочие места, зарплаты! И т.д!

Это я повтаряю для особо заполитизированных и прибитых пропогандой!! Опять передёргиваеш!
Да к стати за производителя я принимаю не Газпром, а Россию!

Samovarov

Цитата:

Да ни когда халявы и не было. Все выкарабкивались по отдельности и своими силами

Вот это и не понятно. Из-за чего вся эта истерика. Ну не хочет Россия продавать
газ Украине по нынешней цене, ну не хочет Украина по новой покупать.
Все живут , как вы сказали, "по отдельности и своими силами". Все такие рыночные,
независимые. Так нет, постоянные громкие заявления, шантаж, угрозы обращения
в какие-то стокгольмские суды, тайные встречи с какими-то црушниками. Уже 43 страницы наговорили. Кости перемололи всем и вся. Не нравится цена в одном магазине - идешь в другой. Тихо и спокойно. Не собирая толпу и не устраивая митинг с бубнами
и барабанами у прилавка.

p.s. "ни когда" пишется слитно.

http://caricatura.ru/subj/auto/url/parad/Matveyenko_Dmitry/5179/

Цитата:

карикатура "Украинцы воруют газ"

Добавлено:
Вот это не промывание мозгов?

Цитата:

МОСКВА, 29 декабря. Заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр Медведев опроверг заявление украинского премьера Еханурова и газовом долге России. Напомним, накануне Ехануров заявил, что «Газпром» задолжал Украине 1,5 млрд кубометров газа по расчетам с НАК «Нефтегаз Украины».

http://www.rosbalt.ru/2005/12/29/239564.html

Цитата:

Компания «Газпром» поставит Украине дополнительно 1 млрд. куб. м газа в 2005 в счет транзита 8 млрд. куб. м. российского газа в Европу. Об этом «Українським Новинам» сообщила пресс-служба «Газпрома».

«В текущем году «Газпром» поставит «Нефтегазу Украины» в счет оплаты услуг по транзиту почти на 1 млрд. куб. м больше чем должен», - цитирует пресс-служба слова заместителя председателя правления «Газпрома» Александра Медведева.

http://ru.proua.com/news/2005/12/28/212830.html

Цитата:

Вчера какой то хер из Газпрома говорил, мол Россия уже 10-15 лет субсидирует экономику Украины. Мозги у чела совсем запали, газ то только в позапрошлом году подорожал.

Ты хоть сам понял что сказал? Факты и расчеты в студию!

Muriga

Цитата:

И я в том числе , при том не из прессы , а из знания ситуации на отдельном взятом заводе!

И по чем завод газ покупает? 15 - 30$ за 1000 кубов невось. А потом цены демпингуем на рынке. Вот и приходится вводить квоты и ввозные пошлины выше крыши на продукцию. Пока Украина покупала газ за 50$, газ для производств России стоил 15$ за 1000 куб. и только в этом году будет плавно дорожать. (Заявление по телемосту заместителя председателя ГАЗПРОМа) И то не будет >30$ Так о какой конкуренции в металургии идет речь, позвольте поинтересоваться? ГАЗПРОМ только к 2010 году планирует поднять цену на внутреннем рынке России аж до 60$ за 1000 куб!!! И при этом мы плачем о том, что где то там нам составляют конкуренцию. Может просто надо что-то менять на своем заводе, а не давить конкурентов, методом повышения цен на энергоносители. Ведь газ для предприятий Украины и так в три раза дороже, чем для предприятий России.

aleksiom

Цитата:

Так нет, постоянные громкие заявления, шантаж, угрозы обращения
в какие-то стокгольмские суды,

Нормальная международная практика при нарушени ранее заключенных договоров...

Цитата:

тайные встречи с какими-то црушниками.

Факты в студию...

Цитата:

Уже 43 страницы наговорили.

Как вижу 42 страниць мусор а 1 стр. сериозная информация.
Так и в политики бьвает

Более интересно обсуждат Русия против Саудовскую Аравию. Битка будет имет фундаментальнье последствия на мировою економику, мировою стабильности и роль Саудовской аравии в ОПЕК.

Жертвь будут нефтяние производители с государственьми монопольньми компаниями которье отвергают чужье инвестиции.

Lexua
Относительно пресловутых договоров, полистайте тему назад страниц на 10, там приводились документы согласно которым именно Украина инициировала отмену этих договоров, а Россия в лице Газпрома просто решила согласиться с отменой. Т.ч. не надо обвинять Россию в том, чего не было.

Lexua


Цитата:

Факты в студию...

Повторил то, что кто-то уже говорил выше. Может и не правда.
В данном случае не суть важно.

Вопрос в другом. Все - умные, добрые, честные, классные , крутые, независимые, рыночные. Все живут "по отдельности и своими силами".

Из-за чего ж весь сыр-бор ?
Как сказал выше - не нравится цена в одном магазине - идешь в другой. Тихо и спокойно. Не собирая толпу и не устраивая митинг с бубнами и барабанами у прилавка. Забив на жадного, по твоему мнению, продавца.


Plamen

"Как вижу 42 страниць мусор а 1 стр. сериозная информация.
Так и в политики бьвает "

Просто выразил удивление такой активностью обсуждения (аж дым идет ) данного вопроса.

Цитата:

Нормальная международная практика при нарушени ранее заключенных договоров...

Да престань ты слушать своих агитаторов...если есть все договора...зачем Плачков приехал в Москву? Чтобы обсудить условие нарушения контрактов? Почему сразу не в арбитраж?

Цитата:

В свою очередь украинская сторона предлагает вводить увеличение цен на газ поэтапно и на 2006 год установить цену в размере 80 долларов за тысячу кубометров газа. Кроме того, Украина намерена увеличить тариф на транспортировку российского газа в Европу через свою территорию до 1,75 доллара за прокачку тысячи кубометров на сто километров.

Зачем 80 если есть договор о 50???
Цитата:

Украинский премьер Юрий Ехануров в свою очередь заявил, что его правительство в настоящее время ожидает предложений от российской стороны по либерализации рынка, в том числе поставки и транзита газа. "Мы ждем сейчас два документа. Первый - это межправительственное соглашение, которое было предложено к рассмотрению. И второе - решение относительно цены на газ", - сказал премьер.

Каких документов они ждут?

Нельзя тупо верить телеку и пример обмана я привел чуть выше на этой же странице
думай сам...

Lexua
Цитата:

Факты в студию...

Такие устроят?
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A6%D0%A0%D0%A3+%D0%AE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&lr=
Или нужны свидетельские показания одного из участников встречи?

Lexua

Цитата:

И по чем завод газ покупает?

Если делать выкладки и расчёты, это займёт не меньше 3 страниц! Да и точные данные мне ни кто не даст!!! Просто дело идёт не просто в покупке газа, а об исходящей из всей совокупности проблем ситуации, в комплексе! Я просто поимел возможность ознакомиться с данной проблемой документально в цифрах!

aleksiom

Цитата:

Так нет, постоянные громкие заявления, шантаж, угрозы обращения

Ну разве не ваш Президент на весь мир заявил(безапелляционно), что Украина ворует газ? И не ваши ли чиновники лгут о том, что Россия 15 лет субсидирует промышленность Украины? И что, на это молчать в дудочку?

А если после этого договора, глядя на то, что Украина сдалась без боя, путинцам захочется пересмотреть ВСЕ договора в свою пользу?!

Нет уж! Будем орать, будем стучаться во все инстанции и бить в бубенца!

Цитата:

Газпрому сделали предложение
Грузия в среду заявила, что согласна продать Газпрому свой магистральный газопровод
<skip>

Экономически обоснованные цены
В частности, во вторник Газпром и Белтрансгаз подписали контракт на поставку и транзит газа в 2006 году. В отличие от других бывших братских республик, для Белоруссии цена газа и тариф на транспортировку соответствуют аналогичным условиям 2005 года. Это значит, что цена газа для нее составляет 46,68 доллара за 1 000 кубометров.
Не скрывая мотивов своих действий, Газпром привел три причины, по которым его отношения с Белоруссией складываются иначе, чем с Украиной. Для начала, Россия и Белоруссия создают единое союзное государство. Это подразумевает использование единых стандартов при формировании финансово-экономических показателей двух стран.
К тому же в 2005 году полностью оформлены все документы, в соответствии с которыми Газпром является собственником белорусского участка магистрального газопровода «Ямал – Европа». По нему транспортируется более 50% российского газа, поставляемого на экспорт через Белоруссию. Кроме того, земля под этим газопроводом начиная с этого года оформлена Газпромом в долгосрочную аренду.
Наконец, переговоры о создании совместного предприятия на базе ОАО «Белтрансгаз» для управления белорусской газотранспортной системой продолжаются, в отличие от газотранспортного консорциума, который Украина ежедневно хоронит, а Грузия вообще не заикалась до последнего времени.
Таким образом, установленные цены являются экономически обоснованными, считают в Газпроме. Ясно, что в компании хотели бы, чтобы по тому же сценарию развивались отношения с Грузией и Украиной.

И никакой политики. Сплошная экономика.

Samovarov

Допустим, что "чиновники лгут", допустим, что "заявил(безапелляционно)".
Вы же большие и сильные, рыночные и независимые. Ведите себя солидно.
Наплюйте на этих, по вашему мнению, болтунов и лгунов.
Живите "по отдельности и своими силами".
Большой и сильный смотрит поверх голов "лгунов и болтунов" и идет своей дорогой,
а не "орет и бьет в бубенца".

Kaylang

Цитата:

И никакой политики. Сплошная экономика.

Наоборот - только политика.

plamen

Цитата:

Наоборот - только политика.

Политика только с украинской стороны. Со стороны России чистая экономика. Вон и грузины это понимают, и предлагают Газпрому магистральный газопровод, чтобы цены на газ не повышались сильно.

aleksiom

Цитата:

Большой и сильный смотрит поверх голов "лгунов и болтунов" и идет своей дорогой,
а не "орет и бьет в бубенца".

?
Ты че не прочитал что я написал?
Цитата:

А если после этого договора, глядя на то, что Украина сдалась без боя, путинцам захочется пересмотреть ВСЕ договора в свою пользу?!

Samovarov

Цитата:

А если после этого договора, глядя на то, что Украина сдалась без боя, путинцам захочется пересмотреть ВСЕ договора в свою пользу?!

Так если Украина не станет покупать и использовать российский газ, где же тут "сдалась без боя"? Опять глупости городишь...

Kaylang

Цитата:

Со стороны России чистая экономика.

Если только экономика, почему политики России берут участие в этом процессе? Например Путин?

Samovarov

Цитата:

Если только экономика, почему политики России берут участие в этом процессе? Например Путин?

Потому, что Газпром госсобственность. Где ты видел, чтобы собственник не защищал свою собственность? Поэтому руководство страны принимает участие в этом процессе. С вашей стороны их тоже хватает, а Нефтегаз у вас гособственность или как?

Цитата:

Если только экономика, почему политики России берут участие в этом процессе? Например Путин?

Путин участвует в переговорах?
Помоему было только одно выступление.
Президент наверное тоже может иметь сове мнение?
А то, что вчера ему Ющенко звонил так не Путин же ему...
В чем Путин участвует лично? (хотя мог бы..газпром госкомпания)

Kaylang

Цитата:

Так если Украина не станет покупать и использовать российский газ, где же тут "сдалась без боя"?

Так если бы была альтернатива... Вон, российский полити... ой, бизнесмены даже в Туркменистане воду мутят, чтобы стать единственными поставщиками... Ни чего, дайте только немого времени, и украинская экономика сможет обходится меньшим количеством газа без особого ущерба, а значит и покупать его дороже.
Цитата:

Опять глупости городишь...

Чья б корова мычала.

Samovarov
Цитата:

Нет уж! Будем орать, будем стучаться во все инстанции и бить в бубенца!

Бубенцы токо не понадрывайте.
Смотрел свободу слова на прошлой неделе? Как депутат ВР и человек из первой или второй десятки партии Ющенка НСНУ пан Кендзер заявлял о том что России для того чтобы расчитаться с Украиной придется половину себя самой продать. Он не так считал раньше? Или не так считают его соратники? А ты все смотришь на депутатов Думы и Путина. Так там только представители или сам Жириновский способны похожую дурь во всеуслышанье произносить. А у нас представители партии действующего президента. И как по-твоему на весь этот идиотизм должны реагировать в России? Дать вам по бубенцу?

GhostOld

Цитата:

Помоему было только одно выступление.

ПУБЛИЧНОЕ выступление. Как команда "фас". После чего СМИ так обработали российский народ, что даже в этой теме рядовые россияне считали сколько денег ворует Украина у их детей.
А так, ни какой политики.

ЗЫ. А разве Путин имеет право вести переговоры в коммерческом споре двух компаний?

Цитата:

Ни чего, дайте только немого времени, и украинская экономика сможет обходится меньшим количеством газа без особого ущерба, а значит и покупать его дороже.

Уже постил в тестировании... Но ты туда не ходишь, поэтому для тебя отдельной строфой.... Или это ты писал? Уж больно слог похож.
Цитата:

"Дорогой друг! В этот исторический момент, когда наш всенародно избранный президент Виктор Андреевич Ющенко, дай Бог ему здоровья, сошелся в смертельной финальной схватке с озверелой...

http://www.utro.ru/articles/2005/12/29/508867.shtml