» Почём Россия будет продавать Украине газ?

karabas

Цитата:

у меня открывается

Сейчас открылось. А до этого другие новости открывались, а конкретно эта давала 404 ошибку... Почитаем.

Добавлено:
karabas
Забавно.
1. Заявление того же Ивченко вчера утром:
Цитата:

"Мы довольны результатами переговоров, которые завершили сегодня ночью, мы пришли к взаимному соглашению на взаимовыгодной, а значит на взаимоприемлемой основе, которая дает возможность обеспечить нам в полном объеме баланс газа Украины с одной стороны, и с другой стороны - обеспечить транзит российского газа в Европу", - сказал Ивченко.

"Мы будем покупать туркменский газ у компании "Росуукрэнерго" на границе России с Украиной по цене $95 за тысячу кубометров", - сообщил глава Нафтогаза Украины.

2. Через совместное предприятие Украина начнет получать газ не ранее, чем в феврале. Поэтому я верю, что Украина купит через эту контору не все 56,5 млрд., но не верю, что только 34 млрд.

ЗЫ. 3. 34+40=74, куда вам столько?

вот оно и западное корыто нарисовалось

Цитата:

Австрия планирует за время своего председательства в руководящих органах ЕС создать специальные центры для беженцев в Африке и, возможно, на Украине. Об этом заявила австрийский министр внутренних дел Лизе Прокоп в интервью газете "Курир".

"В Африке и, возможно, на Украине во время нашего председательства в ЕС будут построены центры по опеке беженцев", - сказала она. Вопрос с беженцами требует комплексного решения. "Чтобы решить проблему надо иметь поэтапный план: помощь в развитии и создание центров для беженцев", - подчеркнула министр.

Она также призвала Турцию подписать с ЕС соглашение о возврате нелегальных иммигрантов. По ее мнению, эта также вполне осуществимо во время председательства Австрии в ЕС.

http://rian.ru/world_community/20060105/42859191.html

Kaylang

Цитата:

не все 56,5 млрд., но не верю, что только 34 млрд.

Да не важно, все довольны в конечном итоге, кроме Жирика у вас и нашей могучей оппозиции.

на какой территории будет работать эта контора

Цитата:

Премьер-министр Украины Юрий Ехануров заявил о том, что до конца месяца Россия и Украина создадут совместное предприятие для транспортировки газа на Украину.

По словам премьера, 50% в этом СП будут принадлежать компании "Нафтогаз Украины", а вторая половина - "Росукрэнерго".

karabas

Цитата:

Да не важно

Очень важно. Если вам(жителям) после выборов в разы повысят плату за газ, чтобы снизить газовое бремя для промышленности, кто у вас будет виноватым? Вот именно - Россия. И вы опять забудете, что к такой ситуации вас привели ваши же политики.
А при тех раскладах, что я приводил выше, долго ждать повышения цен на газ вам не придется.

Kaylang

Цитата:

что к такой ситуации вас привели ваши же политики.

Ну, да, Россия же нам хотела дешево отдать, а наши дураки привели к такому страшному договору.

Цитата:

Ну, да, Россия же нам хотела дешево отдать

Да никто вам дешево газ отдавать и не собиался, с какой вдруг караганды? По мне, так пусть господа украинцы думают о России, что хотят, нам от этого по большому счету не тепло и, уж тем более, не холодно

karabas

Цитата:

Ну, да, Россия же нам хотела дешево отдать, а наши дураки привели к такому страшному договору.

Нет, ваши политики решили повернуться задом к России и ЕЭП и перейти на рыночные отношения. Вот и получили соответствующие рыночные цены.

Sphinx333

Цитата:

Человек... ты вот слышал, что я выше говорил про Российское ТВ... Если кто-то украл, а признательные показания просят подписать тебя... подпишешь?

Их просили подписать акт, о том, что они передали в европу такое-то количество газа.

Say26

Цитата:

Их просили подписать акт, о том, что они передали в европу такое-то количество газа.

Просьбы ни к чему не обязывают, повторяю специально для тебя:

Цитата:

Аудиторы фиксировали разницу объемов газа на входе трубы в Украину и на выходе из Украины - в Европу. Но не юридический статус этой разницы, пока нет решения суда признающего его украденным, ни о каком воровстве и речи быть не может. Сейчас о нем и подавно речь не идёт, т.к. Газпром признал вопрос урегулированным. Еще вопросы?

Вдумчиво вчитайся в выделенные места

AdreNaliN

Интересно, а покупать за дорого у Газпрома газ, который Газпром покупает за дешево и толкает в несколько раз дороже, кто-то обязан? Следующим логичным ходом будет: установление братского демократического режима в Туркменистане и освобождение от тирании Газпрома(Кремля)

Kaylang

Цитата:

Нет, ваши политики решили повернуться задом к России

Мне кажется что в етом бизнесе нет ваши и наши. Например прочитай кто стоит за финансовьх групь Мултигруп /Болгария/ , Пентагруп /Словакия/ т.е. кто они , какой их бизнес и влияние ...

Прочитай что случилос с Андрея Луканого /Болгария/ и Яна Дуцкого /Словакия/.

В недалеком будуще буде приватизация и расспределительной системмь /газопроводь, нефтопроводь .../ Некоторье финансоwо-политические групь думают еще сейчас об етом

Отражение их "патриотизма" найдеш в % собствености

Наши и ваши политики решили повернуться задом к НАРОДУ

Цитата:

Реально нужно цены внутри страны поднять (раньше выборов это никто не сделает), а не мешало бы.

Цитата:

Если вам(жителям) после выборов в разы повысят плату за газ, чтобы снизить газовое бремя для промышленности, кто у вас будет виноватым?

Так уже ведь подняли цены у нас для населения. До закручивания крана и т.п. Ехануров там или Ю, уже точно не помню, еще с серьезным таким видом выступали и заявляли, что заявления России, что у вас -де народ платит за газ меньше, чем у нас - очень справедливы, потому поймите и приймите.

Lomster

Цитата:

Интересно, а покупать за дорого у Газпрома газ, который Газпром покупает за дешево и толкает в несколько раз дороже, кто-то обязан?

А у вас есть альтернатива? Дык ежели есть - покупайте, за чем дело стало?

AdreNaliN

Цитата:

А у вас есть альтернатива? Дык ежели есть - покупайте, за чем дело стало?

Есть, покупать у Туркменистана по нормальной цене, при оплате Российского транзита даже по мировым ценам, получится просто замечательно, только Газпром против, выкупает вперед весь доступный объем по очень низкой цене с целью его дальнейшей перепродажи по очень высокой. Туркменистан не против продать нам, Газпром против. Тут некоторые соловьем заливались о справедливой рыночной цене для Газпрома, который сам не более чем спекулянт. (Сравните закупочные цены и цены реализации) Для Азиатских поставщиков газа он - Газпром кровопийца и для нас тоже Поэтому вывод, нам нужно объединиться с Азией и изничтожить кровопийцу, при этом все будут довольны, нам дешевле, им дороже!

ну еще не все семечки пересчитали, счетоводы, перечитайте мои посты про пульку и западное корыто
больше не буду пить немирова никогда и не при каких условиях
удачи всем, особенно нашим украинским братьям, едренть, акромя бандеровцев, конечно

Резюмируя прочитанное здесь на последних 5-6 страницах, сделал для себя вывод:
- Украина одержала сиюминутную, скорее всего "пиррову" победу, добившись цены в заданном Ющенко ценовом коридоре на несколько ближайших месяцев .
- Россия добилась важных уступок на перспективу. Положено начало созданию правового поля на котором абсолютно юридически корректно в будущем можно будет повышать цену до рыночной, и как следствие Газпрому приватизировать газотранпортную систему на территории Украины ( Путин перед НГ не зря безразмерный кредит предлагал!).

Lomster

Цитата:

Для Азиатских поставщиков газа он - Газпром кровопийца и для нас тоже

Газпром - стратегическое ГОСУДАРСТВЕНОЕ предприятие /пока/ ....

Цитата:

Поэтому вывод

нуж, какой ?

Lomster

Цитата:

изничтожить кровопийцу

а вот здесь ПУПОК развяжется
только бандеровец может желать такое, вот я тебя на чистую воду вывел
я братьям-армянам твой пост покажу, они тебе харакири сделают

cne

Эх, что за народ? скажи им правду в глаза, сразу обзываться начинают...
С чем вы собственно не согласны, с тем, что мы против того чтобы нас наглым образом обдирал Газпром? Или с тем что хотим облагодетельствовать Азию совместив это с личной выгодой?





plamen

Думайте сами, решайте сами...

Lomster

Цитата:

кровопийца

Значительная часть российского внешнего долларового ДОЛГА приходится на бывших партнеров по социалистическому лагерю.
Польша (0.5 млрд. долларов) , Венрия (1,8 млрд.) Словакия и Чехия, (5,4 млрд.), республики бывшей Югославии (1,5 млрд) и Германии (ГДР) (6 млрд.)
Не надо забьт и 100-миллионного долга перед Болгарией

Достали уже с газом... , долгом и т.д. и т.п.
Везде и кругом Россия виновата....,
на себя посмотрите, только внимательно.

plamen

Цитата:

Значительная часть российского внешнего ДОЛГА приходится на бывших партнеров по социалистическому лагерю.

Где только читаю твои высказывания, везде вижу предъяву России....
Только не забыл ли ты, что весь долг Союза на себя Россия взяла??? И причём платит!

cne

Цитата:

только бандеровец может желать такое

А что плохого он сказал ?

Alexander_B

Цитата:

Везде и кругом Россия виновата....,

Роль ИМПЕРИИ неблагодарное дело.

Цитата:

И причём платит!

Дядя Сам так приказал

Цитата:

везде вижу предъяву России....

Потому что лучше с дядя Сама как с дядя Ивана

Во-первых, прошу прощения за якобы матерные слова (модератор где-то нашел их в моих постах)....
Во-вторых, давайте-таки подведем итоги, основываясь не на той бредятине, которую тут мусолят и обсчитывают по данным Российских СМИ....

Сразу хочу отвергнуть обвинения в предвзятости и т.п. Я Россиянин... и на данный момент располагаю реальными цифрами того, что происходит в "газовых взаимоотношениях Россия-Украина". Источник надежен, цифры называть не буду, ибо.... ну не дети же Вы и понимаете...

1. Вопиющей наглостью являются заявления "газового Дыгало" г-на Куприянова... Никто не наделял его правом выносить судебные решения... А это значит, что за громкие слова, произнесенные на весь мир, о воровстве надо бы ответить...

2. Украина не воровала Российского газа, более того, измерения на Российской станции, сделанные датчиками 30-х годов выпуска, вызывают некоторое недоверие...

3. На данный момент давление в газопроводе только-только достигает значения для включения больших компрессоров - отключить проще, чем включить (чем думают Российские газовые магнаты)!!!

4. В 2006 году по продаже газа Украине (в сравнении с 2005) Россия в минусе (хоть и незначительном)...

5. Россия договорилась с Туркменией о частичной продаже ей (России) азиатского газа, НО!!! Потребовала, чтобы купленный Россией газ был прокачен в первую очередь... т.е. 3 месяца Россия бы качала свой газ, оставив Украину зимой без газа... Хорошие братья... Но ЕЭС вместо наезда на Украину (именно об этом просил Фрадков) сначала пригрозил Туркмении, после чего "баши" послал уже Россию... И только после этого ЕЭС предложил построить газопровод в обход России...
И американская дудка тут не при чем - про дудку скорее относится к нам - России!

6. Никому кроме Европы Российский газ в таких количествах НЕ НУЖЕН, не говоря уже о возможностях его транспортировки... Газовая отрасль России евроориентирована!!!

7. Если Россия уйдет с европейского рынка газа, цена на газ в Европе ..... НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!
Ибо там цена рыночная - Европа на 101% готова к переходу на другие виды топлива в случае изменения политики скандинавского поставщика... Да и ЕЭС создавался не для спекуляции газом...

8. Российские власти в очередной раз опозорились на весь мир и нисколько этого не стесняются!!! Выводы... делайте их сами... и о способностях Российских властей и о наличии мозгов в головах Российских граждан... Такими темпами желание какого-нибудь красноярского парня кормить зажиревшего «московского гуляку» может принять другие формы… именно тогда мы придем к тому, что вместо Газпрома торговать газом будут уже отдельные мелкие государства…

Всех с Новым Годом, всех Вам благ...

Опубликован текст соглашения между двумя сторонами. Беглый просомтр показал, что позиции Украины в результате подписания такого договора не так уж и сильны. Подтверждает это также и сегодняшняя пресс-конференция Юлии Тимошенка, в которой она обвинила Нафтогаз Украины в предательстве национальных интересов.
Текст договора - http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm

Lomster

Цитата:

Просьбы ни к чему не обязывают, повторяю специально для тебя:

И что ? Я разве спрашивал почему Нафтогаз не подписывали акт в котором признавались в воровстве ?


Цитата:

Аудиторы фиксировали разницу объемов газа на входе трубы в Украину и на выходе из Украины

Вот. И что там не понравилось Нафтогазу ?

Sphinx333

Цитата:

1. Вопиющей наглостью являются заявления "газового Дыгало" г-на Куприянова... Никто не наделял его правом выносить судебные решения... А это значит, что за громкие слова, произнесенные на весь мир, о воровстве надо бы ответить...

Эти слова были произнесены в праздничные дни, когда у Куприянова был обед, на конференцию он зашел просто так и выступал как частное лицо.

plamen

Цитата:

Роль ИМПЕРИИ неблагодарное дело

Слова, слова и только....
Что за манера отождествлять нынешнюю Россию с тем же Союзом, а уж тем более со старой, что большинство и делает?

Цитата:

Дядя Сам так приказал

Скучно уже..., опять понос? (слов уже просто нет других)...

Цитата:

Украина не воровала Российского газа

Без сомнения. Это как истина в последней инстанции. Конечно счетчики виноваты, просто была пробка
Цитата:

вызывают некоторое недоверие...

Особенно у ЕвроЭкспертов, хотя можно сказать, что это Артисты Епреного Театра


Цитата:

на данный момент располагаю реальными цифрами того, что происходит в "газовых взаимоотношениях Россия-Украина"

Цитата:

цена на газ в Европе ..... НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!

Верим, а почем альтернативный Норвежский газ в Европе, знаешь?

А ты не слышал, что Немцы с нашими трубу под Балтикой уже ложат, грят через пару-тройку лет пойдет еще один Голубой Поток.
А чего это умные и расчетливые Бюргеры, да и их соседи на Норвегию не полагаются, стабильную и богатую газом? Может цена в 1000 баков вместо 300 газпромовских - не устраивает?


Цитата:

Россия договорилась с Туркменией о частичной продаже ей (России) азиатского газа, НО!!! Потребовала, чтобы купленный Россией газ был прокачен в первую очередь... т.е. 3 месяца Россия бы качала свой газ, оставив Украину зимой без газа

Красивая легенда. Дело в том, что Украина не могла покупать Туркменский газ без участия России (трубопровод по Росси идет), да и денег нету и не было у Украины. Она жила по бартерным схемам и с Туркменией.

Мне лично жаль Украину, т.к. ей бер продажи 15-20 млрд кубов на Европейскую сторону, просто не вернуть России 3,5 млрд USD, да еще и часть реструктурированного долга в 1,5 млрд. А ты гриш



Цитата:

В 2006 году по продаже газа Украине (в сравнении с 2005) Россия в минусе (хоть и незначительном)...

Добавлено:
plamen

Relax. Если кому-то кто-то должен, то цифры нужно доказать в суде. Я более склонен верить, что перечиленные страны Варшавского договора торчат России по самое нехочу, но не наоборот

Say26

Цитата:

Вот. И что там не понравилось Нафтогазу ?

То что Россия недопоставила газ(что было признано Газпромом) и пыталась обставить это как воровство со стороны Украины.

Lomster

Тогда логично было бы подписать сверку

Hmmmm

На первый взгляд да, на самом деле хз, может не хотели развивать в этом направлении(на самом то деле не уверен что Украина была заинтересована в эскалации этого конфликта), либо таки немного сперли, либо разные нюансы. Но суть не в этом, а в том, что нет смысла пережевывать этот вопрос, т.к. Газпром признал вопрос урегулированным, как и Укрнавтогаз.