» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Коррреспондент CNN спрашивает Ющенко:

- А собственное мнение у вас есть?

- Есть, но я его не разделяю.

В вечерних новостях озвучили ответ Газпрома на предложение гниющенко "мы согласны на рыночные цены при условии, что переход будет плавным и постепенным".
Ответ: "Предложение неприемлемо, бо переход фактически отдаляется на длительный срок. На вопросы, кто компенсирует недополученную прибыль газпрому, ответов нет. А без ответов обсуждать нечего." (вероятно, не дословно)
Заголовок сюжета еще красивше: "В новогоднюю ночь украине отключат газ, если новый договор не будет заключен раньше."
/причина: 31 декабря истекает срок старого договора./

Комментарии, как грится, излишни.

Да, если с пукиным не договорятся, то реально газ отключат...

Че, ребята. Лед тронулся.

Цитата:

Герхарда Шредера заподозрили в коррупции
Согласие бывшего канцлера Германии Герхарда Шредера стать главой комитета совместного германо-российского предприятия North European Gas Pipeline Company, которое будет реализовать проект строительства Северо-Европейского газопровода (СЕГ), вызвало бурную критику с различных сторон. Об этом пишет в понедельник, 12 декабря, британское издание The Daily Telegraph.

По информации германских СМИ, занимая данную должность, Герхард Шредер будет ежегодно получать 1,22 миллиона долларов. Как заявил генеральный секретарь Свободной демократической партии ФРГ Дирк Нибель, "это попахивает коррупцией". В этом его поддержал и лидер германских "зеленых" Рихард Бютикофер, а также ряд других немецких политиков.

По информации британской газеты, глава компании North European Gas Pipeline Company Матиас Варниг является бывшим агентом Службы безопасности ГДР ("Штази") и сотрудничал с Владимиром Путиным в бытность того оперативным сотрудником КГБ СССР в Берлине.

Как считает автор статьи в Daily Telegraph, строительство наземного газопровода через территорию стран Балтии и Польшу обошлось бы намного дешевле, в результате чего снизилась бы и цена газа, поставляемого немецким потребителям. Однако Герхард Шредер пошел на уступки российскому руководству, что позволило Москве получить рычаг политического воздействия на страны Восточной Европы и испортило отношения ФРГ и Польши, заключает издание.

http://www.korrespondent.net/main/138874
Не только на Украине Газпром строил свои коррупционные схемы с украинскими чиновниками. Почти во все странах Европы газ поставлялся через ряд мутных посредников под протекцией высокопоставленных чиновников этих стран. Варились все и по крупному.
А теперь этот скандал заострит внимание граждан - а че там творится в газовой отрасли? И чего это мы покупаем газ так дорого если есть дешевле?

Ребята, не устану повторять. Ищите воров не на Украине в первую очередь, а у себя дома.

fulcrum

Цитата:

Похоже люди осознают, что лучше обладать властью в великой стране, чем в слабой, но с абстрактным влиянием в странах третьего мира...

Великорусский шовенизм...

Цитата:

Да и русских школ на Украине, как и в Прибалтике не осталось или нет?
Про школы уже говорил...

Не говори о чем не знаешь. Кстати много ли украинских школ в России. Назови хоть одну.

Цитата:

Янукович вроде обещал сделать русский вторым государственным...

Чего только не пообещаешь, чтоб только сесть во главе "стола" и не потерять награбленное. И вобще не ясно, почему этот вопрос вас так волнует? Странно, но не в одной стране мира такого нет. А давайте в России сделаем украинский вторым государственным. Возражения есть? А еще татарский, чиченский и чувашский за одно.

Цитата:

Еще вспоминается про переименование ул. Лермонтова во Львове в ул. Джо Дудаева... Таких фактов наверняка больше, просто не обо всем известно.

Если посмотреть, то и у вас в стране таких фактов найдется. Вы видите щеппку в глазу соседа и не видите бревна в своем собственном.

Теперь по поводу газа. Судя по всему Россия в случае перепродажи туркменского газа поступает как обычный спекулянт на базаре. Что ж. Я не против того, чтоб покупать газ по европейской цене. Но я совершенно против того, чтобы размещать на територии Украины Черноморский Флот Росии за безценок. Почему это мы в таком случае должны уступать? И поверте, продавая газ по такой цене, у России хватит денег платить за оренду по европейским ценам - 300 Евро за квадратный метр а не 89 за гектар к примеру.

А вобще ИМХО данные темы только подогревают межнациональную рознь. Я не имею ничего против русских. Я против политики руководства России.

Lexua

Цитата:

Но я совершенно против того, чтобы размещать на територии Украины Черноморский Флот Росии за безценок. Почему это мы в таком случае должны уступать?

А и действительно, почему?
И сколько это будет стоить? 4,5 млд $ в год, равноценно потерям РФ и газпрома от украинской газовой халявы?
Кста, задолго до вопроса по газу, на тему "безценка".
Типа, як же так хлопци?
читаем аж от 13 мая 2005.
Забавно как, ещё и газпром доили по полной и одновременно "рыдали" на предмет "безценка"

Цитата:

Еще вспоминается про переименование ул. Лермонтова во Львове в ул. Джо Дудаева... Таких фактов наверняка больше, просто не обо всем известно.

    
Если посмотреть, то и у вас в стране таких фактов найдется.

Давай смотреть... факты в студию


Цитата:

Не говори о чем не знаешь. Кстати много ли украинских школ в России. Назови хоть одну.

Встречный вопрос, назови хоть один регион на територрии РФ где имеет место компактное проживание украиноязычного населения? В плане востребованности школ.
А теперь обрати внимание по этому же вопросу касательно русскоязычного востока и юга Украины.
В общем, какая то странная отмазка.

Samovarov
Цитата:

Ребята, не устану повторять. Ищите воров не на Украине в первую очередь, а у себя дома.

Ты это к немцам? Так там за бесплатный проезд в свое время расстреливали. Так что не думаю, что как раз у них много воров.
Или это было послание к братьям славянам? Так чем мы сами лучше или хуже? Все одной крови, в одном котле варились. Да воруют! Ну и? Что хочешь от нас, дикарей, если даже цивилизованный на твой взгляд мир в лице отвественных за поставку продовольствия в Ирак в обмен на нефть замешаны в таких же коррупционных скандалах и таких же схемах?

Lexua
Цитата:

Теперь по поводу газа. Судя по всему Россия в случае перепродажи туркменского газа поступает как обычный спекулянт на базаре. Что ж. Я не против того, чтоб покупать газ по европейской цене. Но я совершенно против того, чтобы размещать на територии Украины Черноморский Флот Росии за безценок. Почему это мы в таком случае должны уступать? И поверте, продавая газ по такой цене, у России хватит денег платить за оренду по европейским ценам - 300 Евро за квадратный метр а не 89 за гектар к примеру.

Не Тягнибок фамилия случайно?
Вчера этот кореш выступал на "Эре". Кроме флота в Крыму еще сказал что надо предьявить Москве требования в денежной компенсации за оккупацию, три голодомора, геноцид украинцев, 20 млн. человеческих жизней, обложить ощутимым налогом все российские фирмы на територии Украины, ихних граждан и т.д. и т.п. Т.е. все как в Прибалтике токо для всего российского еще хуже и денег хочется стребовать еще больше.
Цитата:

Я против политики руководства России.

А почему тогда ты за политику руководства Украины, которое всю свою почти годовую историю вело активную политику как против политики руководства России так и против всего русского в принципе? Или это нормально, а как кто-то отвечает тем же - то почему-то вдруг становится ненормально? А ты говоришь про бревно...

Day2002

Цитата:

Забавно как, ещё и газпром доили по полной и одновременно "рыдали" на предмет "безценка"

А куда же ваши хлопци раньше смотрели?

Кстате, ты знаешь что у вас на одного гражданина больше стало?


Цитата:

26 августа Генпрокуратура России, отвечая на официальный запрос Генпрокуратуры Украины направленный 16 августа, сообщила что не может выдать Украине Бакая, поскольку он является российским гражданином. Ранее МВД Украины объявило Бакая в международный розыск.

http://www.glavred.info/archive/2005/08/29/143045-7.html



Цитата:

Игорь Михайлович Бакаq сделал состояние, используя в личных целях служебное положение. Будучи председателем правления Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины", он ввел в систему воровство - несанкционированный отбор транзитного российского газа, и закупал для государства энергоносители по завышенным ценам через цепочку посреднических фирм. Поставил под личный контроль работу большинства украинских нефте- и газодобывающих предприятий.
Финансовая деятельность "Нефтегаза" была выведена из легального сектора, поскольку применялись в основном неденежные формы расчетов (векселя и взаимозачеты). Массовыми явлениями в работе НАК стало нецелевое использование и необоснованное списание государственных средств. Все это в целом, открыло поле для широких махинаций и нанесло Украине ущерб в сотни миллионов долларов. На момент отставки Бакая, государственный долг за энергоносители перед Россией составлял свыше одного миллиарда четырехсот миллионов долларов! Однако несмотря на волну общественной критики и скандальные результаты проверки деятельности "Нефтегаза Украины", Бакай не только не привлечен к ответственности, но до сих пор вхож в высшие эшелоны власти. Причина этой вседозволенности и безнаказанности одна - Бакай долгие годы был одним из главных финансистов президента Леонида Кучмы.

http://www.compromat.ru/main/kuchma/knigabakaj.htm

Как прокомментируешь?

Добавлено:
Кстате, с Юльки Россия тоже обвинения сняла.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Да воруют! Ну и?

Дык к чему такая праведная мина с российской стороны?
ДОСТАЛИ ЭТИ КАЗЛЫ! А ты, uncleua, все взад хочешь? Пусть Янык дальше ворует тихонечко на пару с российскимидрузьями чинушами? Дык, все равно по считам НАМ, простым гражданам, платить.

Lexua!
Украинская школа в Москве была закрыта в 2003 году.
Оказалось, что сегодня существует всего два класса в лицее, в которых желающие учат украинский язык. Само посольство не может найти в Москве даже ста украинцев, желающих учиться в украинской школе. Увы, соловьиная мова не пользуется популярностью в России. Не хотят детки укрочиновников учить мову
Перепись 2002 года в Крыму показала, что, хотя количество русских уменьшилось на 10% и составляет порядка 70% жителей, русскоязычными себя признали около 90% населения. Даже около трети крымских татар считают своим основным языком русский. И сколько в Крыму русскоязычных школ?

Татарский, чиченский и чувашский являются абсолютно равноправными с русским языком в этих республиках. Любой государственный документ будет в двух экземплярах. На обеих языках. В любом суде России ты имеешь право потребывать перевод всех документов на твой родной язык. На демократической Украине нац. правительство запретило судопроизводство не на соловьином. Про образование на родном языке, телевидение, радио я уже и не говорю. Только в оранжевой демократии додумались ввести процентный ценз на русский язык по радио. Телевидение вообще почти только на суржике вещает.
По поводу стоимости аренды ЧФ базы в Севастополе.
Севастополь никогда не был в составе УССР. Он имел республиканское (РСФСР) подчинение.
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. был закреплен особый хозяйственно-правовой статус г. Севастополя.

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР О ВЫДЕЛЕНИИ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ В САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ АДМИНИСТРАТИВНО-ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ЦЕНТР

Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения.

Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР И. Власов
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР П. Бахмуров
Москва, 29 октября 1948 г. Государственный архив г. Севастополя, ф. Р-79, оп. 2, д. 103, л. 229.
Заверенная копия.


За аренду были проплачены деньги вперёд до 2017 года. При желании украинской нац. верхушки можно пересмотреть договор от 1997г., в котором закреплёны принципы отношения двух государств У. и РФ и определены границы. Боюсь только после этого Севастополь станет субъектом РФ наподобие калининградской области. Так что я бы на месте свидомых и не заикался.

Samovarov
Цитата:

Дык к чему такая праведная мина с российской стороны?

А к чему были все наши мины? Что ты можешь кроме множества сделанных за этот год громких заяв во все стороны вспомнить?
Цитата:

А ты, uncleua, все взад хочешь? Пусть Янык дальше ворует тихонечко на пару с российскимидрузьями чинушами? Дык, все равно по считам НАМ, простым гражданам, платить.

Что за нервы? По всему видно что ты хочешь вперед. И платить за газ не ту мелочь что при Яныке с российскими друзьями-чинушами(которые сами воровали, но позволяли и нам по сравнению с тем что нам грозит практически за копейки пользоваться своими схемами), а как при Ющенке с российскими врагами-чинушами как минимум в три раза дороже. Которые стали врагами только потому что не дают Ющенке вместе с его уникальной комадой так же воровать как и раньше. Ну-ну... Простой гражданин. Посмотрим куда вы проведете остальных граждан.
Цитата:

Как прокомментируешь?

Все в старом дерьмишке ковыряемся? Больше же ничего кроме своего относительно свежего так и нету... Но его не трогать! Это святое!

MiheyS


Цитата:

Только в оранжевой демократии додумались ввести процентный ценз на русский язык по радио.

Ну ты тут малеха ошибаешься. Все эти законы и постановы были введены еще при "пророссийском" правительстве.

Видишь ли в чем прикол. Когда вашим пупам было удобно воровать с нашими пупами, то ложили они на проблему русскоязычных большущий ен. Иначе почему закон о двуязычие до сих пор не продавлен, пока "пророссийские" были у власти?

А ща, вдруг, все стали такими принципиальными.

Samovarov

Цитата:

Когда вашим пупам было удобно воровать с нашими пупами, то ложили они на проблему русскоязычных большущий ен. Иначе почему закон о двуязычие до сих пор не продавлен, пока "пророссийские" были у власти?

А ща, вдруг, все стали такими принципиальными.

Так надо радоваться, что теперь не будут вместе воровать... По-крайней мере для россиян двойной плюс в этом деле, и воровать не будут (или будут меньше) и больше денег Россия заработает...

Я вот тоже не понимаю, почему Россия должна продавать газ Украине дешевле мировых цен? Может Украина продает России какие-нить ресурсы так же дешево?

uncleua

Цитата:

Что за нервы?

А я не понимаю че ты такой спокойный? Тебя в глаза называют вором и что живешь лишь тем что воруешь российский газ (не только в этом году прошу заметить), а ты и рад поддакивать! То че, внатуре, воруешь?
Цитата:

Все в старом дерьмишке ковыряемся? Больше же ничего кроме своего относительно свежего так и нету... Но его не трогать! Это святое!

Тебя только в этом году вором называли?
И вообще, мне лично не приятно, когда хамье из соседнего государства оскорбительно называет президента моей страны. И похрен мне кто этот президент - Янык, Кучма, Ющ. Мне так же обидно, когда меня и мою Родину называю ворами.
И хто?!

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Так надо радоваться, что теперь не будут вместе воровать... По-крайней мере для россиян двойной плюс в этом деле, и воровать не будут (или будут меньше) и больше денег Россия заработает...

Я согласен. Я выше писал. Что это разборки чинуш бандюков с обоих сторон. Но ты посмотри в какой тональности идет разговор.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Может Украина продает России какие-нить ресурсы так же дешево?

Может. Так и пусть разгавариваю между собой представители корпараций. Зачем это ОПЯТЬ российские чинуши превращают в предвыборное шоу?
Но в данном случае, бумеранг им больно вернется. Если таки дело со Шредерем имеет под собой реальную почву, многие жопы зачешутся.

Прикольно. Прочиталь весь топ - не поленился. Никак не могу понять суть вопроса...
Украина перестала быть "дружественной страной", делает поворот к евросоюзу и НАТО. Значит идем к нормальным рыночным взаимоотношениям. С какой стати спонсорством заниматься? Украинцев жалко - с таким правительством...
Lexua

Цитата:

Я не имею ничего против русских. Я против политики руководства России.

Где то я уже подобную муть слышал... Сейчас очень модно ругать россию и русских. Причем просто голословно.
MiheyS
Молодца! Четко, ясно и по порядку.
Samovarov

Цитата:

Ищите воров не на Украине в первую очередь, а у себя дома.

Вот удивил! Кстати, не лазай ты на компромат.ru - помойка она и есть помойка.

Samovarov

Цитата:

И вообще, мне лично не приятно, когда хамье из соседнего государства оскорбительно называет президента моей страны. И похрен мне кто этот президент - Янык, Кучма, Ющ. Мне так же обидно, когда меня и мою Родину страну называю ворами.

Тебе не было обидно год назад на Майдане, когда там и Россию и ее президента и прочих чиновников поносили почем зря? Вернемся к разговору о соринках и бревнах?

Цитата:

Я согласен. Я выше писал. Что это разборки чинуш бандюков с обоих сторон. Но ты посмотри в какой тональности идет разговор.

Тут хватает "экстремистов" с обоих сторон, т.ч. или не читать или не принимать близко к сердцу...

Цитата:

Зачем это ОПЯТЬ российские чинуши превращают в предвыборное шоу?

Еще раз напомню про Майдан. Там тоже было предвыборное шоу. Но вот ты, например, гордишься, что принимал в нем участие. Хоть и в качестве пешки.

Цитата:

Но в данном случае, бумеранг им больно вернется. Если таки дело со Шредерем имеет под собой реальную почву, многие жопы зачешутся.

Ну, ты наивный... Уберут Шредера поставят другого... Немцы не станут горлопанить на Майдане, уж поверь...

mmt

Цитата:

Кстати, не лазай ты на компромат.ru - помойка она и есть помойка.

А ты на сайт не смотри. В гугле набей "Бакай" и читай себе.


Цитата:

Вот удивил!

А если тебе не удивительно то, что во всех "пропажах" российского газа участвовали российские власти (чинуши), так обьясни своим зомбированным соотечественникам что не украинцы обкрадывают ваших грудных детей

Цитата:

Anti_MalpA
Я да и мои предки на севере мёрзним газ дабываем а какието "Братья" нагло его воруют.     
igcomp
И почему $4.6 миллиардов населения России в ~150 млн. чел. должны каждый год отдавать украинцам?
Даже с грудного ребенка у нас украинцы воруют примерно по 1000 рублей в год.

Наивный ты Самоварыч. Идёт большая игра. На кону стоит будущее РФ. Сброс балласта в виде бывших республик СССР это один из пунктов доктрины. Сбрасывают с дотаций тех кто кто ведёт враждебную игру или бесполезен. Usченко было предложено присоединиться к союзу России, Белоруссии и Казахстана. Он был готов только выковыривать изюм из булочек. Полноценного сотрудничества не захотел. Ну и смысл для России дотировать промышленность и элиту безполезного государства? Эти ресурсы самим пригодятся.

Цитата:

Не говори о чем не знаешь. Кстати много ли украинских школ в России. Назови хоть одну.

Сам и ответил на вопрос.

Цитата:

А еще татарский, чиченский и чувашский за одно.

Посчитай %% говорящих на этом языке. недавно показывали по телевизору обучение на персидском языке. Класс организован на деньги диаспоры и проводится в дополнительное время.
Задрали хохлы в Крыму. Если до прошлого года относился нейтрально, то в последнне время хочется по прокалывать шины на авто с киевскими и западными номерами Можно еще по морде дать. Одно чмо в макдональз заперлось начало орать "Чому НЕ на державной мове?" (В Маке толька есть дежурная фраза "Каса вiльна" и загадочная надпись на баках для мусора ). Вобщем ему ребята за дверями передали крымский привет

Kaylang

Цитата:

Тебе не было обидно год назад на Майдане, когда там и Россию и ее президента и прочих чиновников поносили почем зря? Вернемся к разговору о соринках и бревнах?

Я тебе это говорил? Я говорил это своему соотечественнику.
Цитата:

Еще раз напомню про Майдан. Там тоже было предвыборное шоу. Но вот ты, например, гордишься, что принимал в нем участие. Хоть и в качестве пешки.

Поэтому слово "ОПЯТЬ" написал большими буквами. Почему о русскоязычных и интересах российских граждан, российские СМИ вспоминают тока тогда, когда российским шишкам нужно что то поиметь в личное пользование?

И почему россияне так тупо на это ведуться?

Добавлено:
MiheyS

Цитата:

Идёт большая игра. На кону стоит будущее РФ.

Идет большая игра за большие деньги. И о граждан, хоть России хоть Украины позаботиться не кому, кроме них самих.
Наши страны разворовывают. И разворовывают не абстрактные внешние враги и обыкновенные граждане, а самые верхние эшелоны власти.

Если мы, на Украине, смогли стравить наших шишек друг с другом, тем самым заставив поумерить воровской пыл (на долго ли?), то ваши трудятся не покладая рук. И ни что их не остоновить кроме вас самих.

Samovarov

Цитата:

Мне так же обидно, когда меня и мою Родину называю ворами.

Насколько я помню когда был скандал с якобы "воровством" российского газа, все быстро прекратилось, когда на нтв в новостях сообщили очень кратко, что комиссия установила, что газ пропадал не на территории Украины, а еще в России. Потом эту тему сразу прикрыли.

Это сейчас Вова Пу вспомнил, что мол "тырят" у него газ.

А по чем Туркменистан газ продает газпрому?

И еще где-то мелькало, по поводу цены российского газа для Турции, какая там она?

Samovarov

Цитата:

А если тебе не удивительно то, что во всех "пропажах" российского газа участвовали российские власти (чинуши), так обьясни своим зомбированным соотечественникам что не украинцы обкрадывают ваших грудных детей

А тебе не кажется, что твои соотечественники уж явно не меньше зобированы и зомбируются? Я не ставил знак равенства между правительством и народом. Воровство газа было - это факт, какие именно чиновники в этом участвовали мне безразлично. Чиновник, что на Украине, что в России - беда.

Цитата:

Почему о русскоязычных и интересах российских граждан, российские СМИ вспоминают тока тогда, когда российским шишкам нужно что то поиметь в личное пользование?

СМИ вообще - та еще помойка. На сотню шакалов на довольствии приходится один нормальный журналист и только не говори, что это беда одной России.

Цитата:

И почему россияне так тупо на это ведуться?

И почему украинцы так тупо повелись на оплаченную революцию? Что сейчас выиграли? Кучу скандалов, новый дележ собственности?
По большому счету, тебе уже ответил MiheyS - коротко и ясно. Идет передел сфер влияния и выравнивание внешней политики России - кто не с нами, того больше не спонсируем.

MiheyS

Цитата:

Ну и смысл для России дотировать промышленность и элиту безполезного государства?

Ты не понял... Почему торговали по таким низким ценам раньше? Потому что конкретные люди в России имели стабильный откат с этого. Понимаешь?

Украина сможет и с новыми ценами жить. Думаю и промышленность наша долго простаивать не будет. Денег валом, желающих инвестировать тоже. Модернизировать производство на энергосберегающее, сложностей больших нет.
Я за то, чтобы цену подняли.

Тока к чему этот весь вой? Думаешь он продлиться после выборов? Это очередное вмешательство во внутренние дела Украины. И только.

Добавлено:
karabas

Цитата:

Насколько я помню когда был скандал с якобы "воровством" российского газа, все быстро прекратилось, когда на нтв в новостях сообщили очень кратко, что комиссия установила, что газ пропадал не на территории Украины, а еще в России.

Да любую структуру капнуть, везде российские посредники. Даже набившее аскомину дело с Ю. Тимошенко. Все концы в Россию увели. А денежки ворованные то, на бюджет Украины ложаться как долг. И получается что у наших детей эти деньги воруют.

Добавлено:
mmt

Цитата:

А тебе не кажется, что твои соотечественники уж явно не меньше зобированы и зомбируются?

Я смотрел комментарии в российских передачах по последнему скандалу и украинских. Так вот, в ваших СМИ обвиняют украинцев, а в наших - чиновников. Разницу чувствуешь?
А теперь почитай посты своих соотечественников и украинцев. Большого аналитического ума не надо...

Добавлено:
mmt

Цитата:

СМИ вообще - та еще помойка. На сотню шакалов на довольствии приходится один нормальный журналист и только не говори, что это беда одной России.

Повторюсь, читай посты форумчан из России. Сильно ли отличается общая тональность их разговора от тональности ваших СМИ?

Добавлено:
mmt

Цитата:

И почему украинцы так тупо повелись на оплаченную революцию? Что сейчас выиграли? Кучу скандалов, новый дележ собственности?

Да бляха муха.
У нас, как минимум, две оценки и точки зрения на одни и те же события. Понятно, что правда где то в третьем месте. А вы как овцы - одно и то же мычите (овцы мычат?).

Samovarov

Цитата:

Я за то, чтобы цену подняли.

Может лучше арендовать участок на территории России и построить газопровод из Казахстана и покупать азиатский газ по нормальным ценам? Казахи сами в этом будут заинтересованы - им бы открылся европейский рынок и европа была бы заинтересована. Непонятно только почему наши не делают этого.

Вбахали бы башки от продажи криворожстали в это дело и было бы всем хорошо. Там не такой дорогостоящий проект должен быть как трубу по дну моря тянуть.

Согласится на 160 или 220, так завтра выставят 560 - тут все тупо на своем стоять будут. Даже если вопрос сейчас решат согласовав стоимость - не выход.

karabas

Цитата:

Согласится на 160 или 220, так завтра выставят 560 - тут все тупо на своем стоять будут. Даже если вопрос сейчас решат согласовав стоимость - не выход.

Не будет 160. Не будет даже 80. Вся это буча с одной цель заделана - опустить в очередной раз украинцев. Вот и все.

Но обрати внимание - начинаются интересные процессы в Европе... Оказывается тамошние чинуши тоже хорошо кормились с российского газа. Если дело крутанут дальше, то может оказаться что российские пупы в очередной раз лажанулись, подставив под удар гораздо большее (свои жопы), заигравшись в великих геопалитиков.

А это не украинской шишке гражданство дать, чтобы скандал прикрыть.

Samovarov

Цитата:

Так вот, в ваших СМИ обвиняют украинцев, а в наших - чиновников. Разницу чувствуешь?

Неа Ты думаешь, что какой-нубудь Ваня будет обвинять Мыколу, что тот к трубе вентиль приделал и до хаты газ тащит? Вся эта возня в СМИ по установке нужного общественного мнения на события происходит с обеих сторон.
Цитата:

У нас, как минимум, две оценки и точки зрения на одни и те же события. Понятно, что правда где то в третьем месте.

Точно
Цитата:

А вы как овцы - одно и то же мычите (овцы мычат?).

Так и ты одно и тоже заладил! Повторюсь, идет большая политика и делят большие деньги - вот и все. Не вижу смысла в льготных тарифах для твоей страны при таком повороте внешней политики от нас. При чем тут народы? При чем тут отношения?karabas

Цитата:

Может лучше арендовать участок на территории России и построить газопровод из Казахстана и покупать азиатский газ по нормальным ценам? Казахи сами в этом будут заинтересованы - им бы открылся европейский рынок и европа была бы заинтересована. Непонятно только почему наши не делают этого.

России это невыгодно. Да у Вас по моему с Казахстаном уже дело не срасталось?
Цитата:

Согласится на 160 или 220, так завтра выставят 560 - тут все тупо на своем стоять будут. Даже если вопрос сейчас решат согласовав стоимость - не выход.

Цены рыночные. Будект снижение на мировом рынке - снизят и для вас, будет повышение - без обид В чем проблема? Врагов ищете на стороне, чтобы своими проблемами не заниматься?

karabas

Цитата:

Может лучше арендовать участок на территории России и построить газопровод из Казахстана и покупать азиатский газ по нормальным ценам?

Ты хочешь чтобы еще денег из бюджета своровали?

Да все нормально. На самом деле, эти энергосберегающие технологии и модернизация не такая дорогая и уж точно дешевле чем строительство заводов за бюджетные деньги на арендуемой земле.
Сейчас Газпром с Укрнафтой друг другу руки повыламывают, чего то среднего достигнут и все войдет в свое нормальное русло.

Добавлено:
mmt

Цитата:

Ты думаешь, что какой-нубудь Ваня будет обвинять Мыколу, что тот к трубе вентиль приделал и до хаты газ тащит?

ГЫ. Так ты действительно думаешь что воровство идет на таком уровне?!
Цитата:

Не вижу смысла в льготных тарифах для твоей страны при таком повороте внешней политики от нас.

Не вижу вообще смысла выноса этого обсуждения за пределы конференц-залов двух корпораций и тем более с национальным/политическим окрасом. А российские СМИ это делают. Зачем? Вы как то участвуете в переговорном процессе?

mmt

Цитата:

Цены рыночные. Будект снижение на мировом рынке - снизят и для вас

http://economie.moldova.org/stiri/eng/7207/

Там для прибалтики другие цифры отличаются от тех, что для Украины предлагают.

Может конечно не верная инфа. Но я никак не могу найти ссылки на цены по туркменскому газу и цене для Турции. Была где-то статья, что Турки недовольны, что им по 75 продают с учетом того, что по их территории "Голубой Поток" проходит.

Не совсем рыночные, а скорее спекулятивные. Казахский и туркменский газ намного дешевле. Другое дело, что доставлять его нечем.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

уж точно дешевле чем строительство заводов за бюджетные деньги на арендуемой земле

Зачем заводы?
Трубу протянуть просто. Нужно просто договориться с Казахстаном, чтобы они подсобили. Или с Россией. Мол вы у нас в Крыму арендуете, извольте в аренду под трубу место.

karabas

Цитата:

Трубу протянуть просто. Нужно просто договориться с Казахстаном, чтобы они подсобили.

А... Я в этом ни чего не понимаю... Я только одно четко знаю, за что берутся чиновники там жди лажу и воровство.

mmt

Цитата:

Врагов ищете на стороне, чтобы своими проблемами не заниматься?

Да никто не ищет, просто торгуются.

Ваш глубокоуважаемый может заявлять, что мол "тырят" у него газ и т.д.
Наши тоже муда"№ - хоть бы отреагировали на такое заявление нотой протеста, что ли.

Samovarov

Цитата:

двух корпораций

К сожалению, уже перешло в политику. Наши зря начали пугать поднятием аренды за ЧФ. Москва просто выведет его из Севастополя. Этот "козырь" можно было в другое время разыграть. А сейчас труба у нас и на этом можно что-то выбить.
Можно же тоже поднять транзит до 10 баксов и сказать, мол рынок такой сейчас ... Забить на европу - пусть померзнут вместе с нами, тогда может они помогут договориться с Москвой.

karabas

Цитата:

Наши тоже муда"№ - хоть бы отреагировали на такое заявление нотой протеста, что ли.

Точно!
В двойне от этого обидно.

Цитата:

К сожалению, уже перешло в политику.

Да. Теперь Украине придется России руки выламывать. Иначе нельзя. Это как не обратить внимание на то, что сосед у тебя кусок территории оттяпал - еще оттяпает.

Добавлено:
Виноваты в этом и наши чинуши и российские. Наша больше, конечно. Потому что подставились под удар более сильного противника. Надо теперь держать удар.