Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Роль Сталина в развитии СССР

Автор: Strogg
Дата сообщения: 15.12.2009 09:07

Цитата:
А каковы "нормы" таковых на душу населения?

Цинично. Не поспоришь. О каких нормах вообще может идти речь?
Раз уже появились тенденции к такому "переосмыслению" истории, то то ли еще будет лет через 15? Наверное, тот режим войдет в историю, как самый гуманный и разумный на планете? А еще через пару десятков лет о нем будут слагать легенды... Неужели нас ждет ТАКОЕ будущее?

Цитата:
Возможно. Только я не сильно в курсе про "жестоко обращались" - ссылочку можно? Ну и свою версию "почему" тоже озвучьте

Сссылочку. Можно подумать вся история человечества теперь размещена в нете. Так вот я это не по ссылкам знаю. Спросите, а откуда? Журнал "Новый Мир" в период 1987-89 - много интересного найдете. В "Огоньке" в те же годы под горячую руку тоже много чего писали. Писали, даже такое, что писать может и не следовало, хотя это была эйфория от перемен. Почитайте и узнаете.
Жестоко обращались потому что собственно большевитский режим, бандитскийй по сути и расплодил воров, а в таком обществе не приемлют инакомыслие.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 15.12.2009 09:31

Цитата:
Наверное, тот режим войдет в историю, как самый гуманный и разумный на планете?

Для русских? Возможно. Если русские доживут до того времени.

Цитата:
Журнал "Новый Мир" в период 1987-89 - много интересного найдете.

Абсолютно точно знаю и помню, что примерно в те времена (я бы сказал 89-93) начался массовый вброс дезы и фальшивок, и многие из них были потом разоблачены. Так что, увы...

Цитата:
Журнал "Новый Мир"

Литературный журнал, как бы, ну да ладно.
СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА “НОВЫЙ МИР” ЗА 1990 - 1999 ГОДЫ
Подсчитайте и озвучте - сколько раз упоминается фамилия соЛЖЕницын.


Добавлено:
Strogg
а вот и огонек:
рекомендую всем для прочтения!
[more=Похвала Сталину]Похвала Сталину
Виктор ЕРОФЕЕВ, писатель
На минувшей неделе стало известно, что в проекте «Имя России. Исторический выбор-2008» с большим отрывом лидирует Иосиф Сталин, второе и третье места пока занимают Владимир Высоцкий и Владимир Ленин

Нет ничего скандального в том, что Сталин может стать главной фигурой отечественной истории. Никогда не обижай человека, который любит Сталина. Не кричи на него, не топай ногами, не приходи в отчаяние, не требуй от него невозможного. Это тяжелобольной человек, у него нечеловеческая болезнь—духовный вывих. Не сочувствуй ему—он придет в бешенство от твоего сочувствия. Не пытайся его переубедить—его не переубедишь. Выключи все свои эмоции, погаси свои глаза, смотри на него холодным равнодушным взглядом—его болезнь питается твоими эмоциями, его душа жаждет твоего гнева. Лучше купи ему портрет Сталина и ласково прибей гвоздями к стенке.

Как хорошо, что Сталина любит полстраны! Было бы куда хуже, если бы вся страна любила его. Полстраны не любит Сталина—разве это не надежда на будущее?

Я не люблю Сталина. Половина страны любит Сталина. Что мне делать с любящей половиной?

Любовь половины родины к Сталину—хорошая причина отвернуться от такой страны, поставить на народе крест. Вы голосуете за Сталина? Я развожусь с моей страной! Я плюю народу в лицо и, зная, что эта любовь неизменна, открываю циничное отношение к народу. Я смотрю на него как на быдло, которое можно использовать в моих целях. И чем больше я укореняюсь в цинизме, тем ближе я сам иду к Сталину, сближаюсь с ним в его двоемыслии, становлюсь его подобием. Мне для победы не жалко и миллионов голов, я знаю, что уцелевшие будут лизать мне ботинки.

Я долгое время презирал всех тех, кто любит Сталина. Мне казалось, что любить Сталина могут только одни идиоты. Но потом я изменил свое мнение. Я изменил свое отношение к идиотам. Быть идиотом—в этом ничего нет постыдного. В русской интеллигенции всегда легкомысленно завышали значение человека. Любовь к Сталину—расплата за это легкомыслие.

Кто сказал, что Сталин умер? Сталин живет среди нас. Он живет в сердцах больных старушкек, мечтающих о справедливости, он живет в униженных и оскорбленных, которые лишились права на жизнь, он живет в бандитах и уголовниках, которые не боятся убивать, он живет в милиционерах и чиновниках, которые верят в свою безнаказанность, он живет в верхних эшелонах власти, которая считает, что умеет править страной, он живет в вертикали власти сверху донизу. Он живет в молодых людях, которым чуждо чувство ответственности, он живет в националистах, которые считают, что мы лучше всех, и фашистах, которые были многие годы сталинскими союзниками, он живет в тех, кто мечтает о возрождении Российской империи и высокомерно относится к соседям, а затем устраивает истерики по поводу того, что соседи с отвращением отворачиваются от Сталина. Сталин жив—он живет в переделанном советском гимне, в продажных журналистах, в наших церковнославянских коммунистах, в монашеской ностальгии по византийским хитросплетениям. Сталин жив—он живет в школьниках, которые насилуют своих одноклассниц, в силовиках, которые порядок нередко путают с кодексом тюремного поведения. Сталин жив, потому что мы—жертвы нашей несчастной истории, которую мы никогда не хотели узнать. Сталин жив, потому что садомазохизм—это наша народная игра. О, как много у нас скопилось Сталина! Любить Сталина—это прежде всего глумливо мстить тем, кто не похож на тебя. Сталин—это смердящий чан, булькающий нашими пороками.

Я знаю, что я никогда не изменю своего мнения о Сталине: это мнение у меня окончательное. Однако некоторые думают, что подавляющее большинство людей, которые любят Сталина, перестанут его любить, если их коренным образом изменить: уничтожить их невежество, открыть глаза, накормить и научить уважать людей. Это наивная ошибка. Нельзя перестать любить Сталина, если Сталин—гарант нашей цельности, опора нашего идиотизма. Человек непонятной для России культуры, пришедший издалека, Сталин ничего хорошего для России не сделал. Ничего. Все то хорошее, что народная молва приписала Сталину, от сытной жизни до победы над Германией, недостоверно. Однако мы не только сыновья и дочери Сталина, мы и его исторические родители. Только на нашей земле Сталин пустил корни и дал плоды. Его любят за то, что мы сами по себе ничего не можем. Нам нужен то грузинский диктатор, то голландский тренер. Мы не умеем жить. Нам нужен колокольный звон с водкой и плеткой, иначе мы потеряем свою самобытность. Но плетка нам не мешает, а водка помогает любить Высоцкого, второго после Сталина народного любимца. Никогда не обижай человека, который любит Сталина: он сам себя на всю жизнь обидел.[/more]
Я бы сказал - типичное для русофоба и антисталиниста дерьмо в голове.
Источник тута: http://www.ogoniok.com/5055/13/

Добавлено:
Strogg

Цитата:
Так вот я это не по ссылкам знаю.

Эээ... как бы вопрос напрашивается - эти журналы единственный источник ваших знаний о том времени?
Автор: Fiskal
Дата сообщения: 15.12.2009 09:44
Выбрал пункт третий.

Сам, увы ориентируюсь больше по книгам\источникам\воспоминаниям.
Поговорку ,что Сталин взял страну от сохи, а отдал с ядерной бомбой часто повторяла покойная сестра моего деда..
Мне эта поговорка больше смысла дает, нежели всякие выкладки и цифры.
Зы. Ах да..Есть диск фотографий моего города, как раз годов с 30-х первые фото.
Очень актуально смотрится вподряд нежели в рамках одного маленького города..
Автор: Looking
Дата сообщения: 15.12.2009 09:56
Runtime_err0r
Цитата:
O да ! Как же я ждал этого аргумента "а в Америке негров линчуют" !
Очень рад за вас. Но факты то такие. Когда в СССР насаждали интернационализм и уже покоряли космос, давно изжив проблемы 30-х годов, в эталоне демократии Ку-клукс-клан еще процветал. А вы про те времена...
Вы в курсе, кто в России впервые использовал концлагеря не только для содержания, но и уничтожения противника?
Почитайте Темная сторона Америки
Цитата:
В архивах и газетных публикациях той поры и поныне хранятся свидетельства, как янки, прибыв за тридевять земель, хозяйничали на нашей земле, оставляя кровавый след в судьбах русских людей и в истории Приморья. Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».

Цитата:
Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты... «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (...) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».
Это "те времена", или надо только 30-е годы наиболее удобные для вас?

Автор: Strogg
Дата сообщения: 15.12.2009 09:59

Цитата:
начался массовый вброс дезы и фальшивок, и многие из них были потом разоблачены. Так что, увы...

Разоблачены? Или скомпрометированны по причине "неосторожного разглашения"?

Цитата:
Для русских? Возможно. Если русские доживут до того времени.

Для всех народов бывшего Союза. Ибо в одной казарме сидели.

Цитата:
Подсчитайте и озвучте - сколько раз упоминается фамилия соЛЖЕницын

Ах, ну да, совсем забыл, он же предатель, Иуда, купившийся на западные хот-доги и гамбургеры...А должен был сгинуть, как пол-страны где-нить в Сибири...

Цитата:
Эээ... как бы вопрос напрашивается - эти журналы единственный источник ваших знаний о том времени?

Эээ, как бы нет. Со многими людьми приходилось встречаться, в том числе и с бывшими партийными чиновниками, неофициально разумеется.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.12.2009 10:01

Цитата:
чем больше я укореняюсь в цинизме, тем ближе я сам иду к Сталину, сближаюсь с ним в его двоемыслии, становлюсь его подобием. Мне для победы не жалко и миллионов голов, я знаю, что уцелевшие будут лизать мне ботинки. Сталин жив, потому что садомазохизм—это наша народная игра. О, как много у нас скопилось Сталина! Любить Сталина—это прежде всего глумливо мстить тем, кто не похож на тебя. Сталин — это смердящий чан, булькающий нашими пороками. Его любят за то, что мы сами по себе ничего не можем. Нам нужен то грузинский диктатор, то голландский тренер. Никогда не обижай человека, который любит Сталина: он сам себя на всю жизнь обидел.

Ерофеев как Капитан Очевидность, но всё правильно сказал, как любой здравомыслящий.
maljuk

Цитата:
типичное для русофоба и антисталиниста дерьмо в голове.

фиалки исключительно у вас
Автор: maljuk
Дата сообщения: 15.12.2009 10:03

Цитата:
Ах, ну да, совсем забыл, он же предатель

Ах, ну да, он же ЛЖЕЦ, но это не имеет ни какого значения для Вас, видимо.

Цитата:
в том числе и с бывшими партийными чиновниками

И они рассказывали про нелюбовь воров к "политическим"? Может тоже в Огоньке прочитали?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 15.12.2009 10:06
Looking

Цитата:
Очень рад за вас. Но факты то такие. Когда в СССР насаждали интернационализм и уже покоряли космос, давно изжив проблемы 30-х годов, в эталоне демократии Ку-клукс-клан еще процветал. А вы про те времена...
Вы в курсе, кто в России впервые использовал концлагеря не только для содержания, но и уничтожения противника?

Ключевое слово противника. Я спрашивал, где ещё использовались концлагеря для уничтожения собственных граждан ?
Автор: maljuk
Дата сообщения: 15.12.2009 10:11

Цитата:
фиалки исключительно у вас

вот и мухи сразу слетелись.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.12.2009 10:16
maljuk
дада чувак, вокруг враги, русофобы, мухи, евреи, долбящиеся в попу ждут из темноты
привет вашей героичейской каше в голове, фобиям, комплексам и удачи (с)
Автор: maljuk
Дата сообщения: 15.12.2009 10:17

Цитата:
Вы в курсе, кто в России впервые использовал концлагеря не только для содержания, но и уничтожения противника?

Неужели светочь демократии - сам товарищь еврей Троцкий?

Добавлено:

Цитата:
Я спрашивал, где ещё использовались концлагеря для уничтожения собственных граждан ?

В Империи Добра. А где еще и причем здесь Сталин?
Автор: Looking
Дата сообщения: 15.12.2009 10:24
0nly
Цитата:
по этой же причине никогда не сомневающиеся фанатики уверены, что Сталин уж кого, а их бы не посадил лол
Ничего вы так и не поняли...
У вас есть рецепт решения вставших перед страной проблем в 1927г? Будем обсуждать варианты возможного развития страны с этого периода. У нас сейчас знания и информация на порядки выше, чем у большевиков в тот период. Найдите решение проблемы. Или сначала рассмотрим объективные причины приведшие к ситуации 1927 года? А к вопросам репрессий вернемся позже, когда разберемся с внутренней основой поступков лидеров той эпохи. Или вы привыкли только по верхам, птичкой?

Добавлено:
Runtime_err0r
Цитата:
Ключевое слово противника. Я спрашивал, где ещё использовались концлагеря для уничтожения собственных граждан ?
Противником может являеться и собственное население. "Унесенные ветром" наверное читали?


Добавлено:
maljuk
Цитата:
Неужели светочь демократии - сам товарищь еврей Троцкий?
Да нет, он лишь ученик.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 15.12.2009 10:38
Looking

Цитата:
Противником может являеться и собственное население.

А, вот это уже теплее... Т.е. режим был, как модно сейчас говорить, антинародным по определению ?
Автор: Looking
Дата сообщения: 15.12.2009 10:39
По плодам их узнаете их… не со всем согласен, но рекомендую ознакомиться с реальной обстановкой того времени и альтернативами Сталину.

Добавлено:
Runtime_err0r
Цитата:
Т.е. режим был, как модно сейчас говорить, антинародным по определению ?
Всякая власть антинародна в той или иной степени. Но альтернатива еще хуже.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 15.12.2009 10:48
Looking
Мне эта статья напомнила анекдот:

Цитата:
Экскурсовода в аду спросили:
- почему Гитлер стоит в крови по шею, а Сталин лишь по пояс?
- потому что Сталин влез на плечи Ленину
Автор: Looking
Дата сообщения: 15.12.2009 10:59
Runtime_err0r
Много сделано с сопутствующими преступными делами. Но не делать было еще большим преступлением.
У вас лично есть рецепты на 1927г, окажись у вас власть Сталина? Давайте обсудим.

Добавлено:
Давайте рассмотрим вот это:
Цитата:
Индустриализация, которая в силу очевидной необходимости была начата с создания базовых отраслей тяжёлой промышленности, не могла обеспечить рынок нужными для села товарами. Снабжение города через нормальный товарообмен нарушилось, продналог в натуре был в 1924 году заменён на денежный. Возник заколдованный круг: для восстановления баланса нужно было ускорить индустриализацию, для этого требовалось увеличить приток из села продовольствия, продуктов экспорта и рабочей силы, а для этого было нужно увеличить производство хлеба, повысить его товарность, создать на селе потребность в продукции тяжёлой промышленности (машинах). Ситуация осложнялась уничтожением в ходе революции основы товарного производства хлеба в дореволюционной России — крупных помещичьих хозяйств, которым теперь необходимо было найти полноценную замену.
Разорвать этот порочный круг можно было только посредством радикальной модернизации сельского хозяйства. Теоретически, для этого было три пути. Один — новый вариант «столыпинской реформы»: поддержка набирающего силу кулака, перераспределение в его пользу ресурсов основной массы хозяйств середняков, расслоение села на крупных фермеров и пролетариат. Второй путь — ликвидация очагов капиталистического хозяйства (кулаков) и образование крупных механизированных коллективных хозяйств. Третий путь — постепенное развитие трудовых единоличных крестьянских хозяйств с их кооперацией в «естественном» темпе — по всем расчётам оказывался слишком медленным. После срыва заготовок хлеба в 1927 году, когда пришлось пойти на чрезвычайные меры (твёрдые цены, закрытие рынков) и даже репрессии, и срыва кампании хлебозаготовок 1928—1929 годов вопрос должен был решаться срочно. Чрезвычайные меры при заготовках в 1929 году вызвали около 1300 мятежей[источник?]. Путь на создание фермерства через расслоение крестьянства был несовместим с советским проектом по идеологическим причинам. Был взят курс на коллективизацию. Это предполагало и ликвидацию кулачества.
Второй кардинальный вопрос — выбор способа индустриализации. Дискуссия об этом протекала трудно и долго, и её исход предопределял характер государства и общества. Не имея, в отличие от России начала века, иностранных кредитов как важного источника средств, СССР мог вести индустриализацию лишь за счёт внутренних ресурсов. Влиятельная группа (член Политбюро Н. И. Бухарин, председатель Совнаркома А. И. Рыков и председатель ВЦСПС М. П. Томский) отстаивали «щадящий» вариант постепенного накопления средств через продолжение НЭПа. Л. Д. Троцкий — форсированный вариант. И. В. Сталин поначалу стоял на точке зрения Бухарина, однако после исключения Троцкого из ЦК партии в конце 1927 г. поменял свою позицию на диаметрально противоположную[37]. Это привело к решающей победе сторонников форсированной индустриализации. А после начала мирового экономического кризиса в 1929 году внешнеторговая ситуация резко ухудшилась, что полностью уничтожило возможности выживания нэповского проекта.
Что здесь не так?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 15.12.2009 11:05

Цитата:
наглядно это подтверждает - очередной соскок с темы на плоский "типа юмор".

А вот меня воспитывали иначе — над больными не смеяться. У вас явно не тот случай.
Автор: Looking
Дата сообщения: 15.12.2009 11:07

Цитата:
А вот меня воспитывали иначе — над больными не смеяться
Не в коня корм.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 15.12.2009 12:02

Цитата:
Поговорку ,что Сталин взял страну от сохи, а отдал с ядерной бомбой часто повторяла покойная сестра моего деда..


Сильный СССР был нужен Западу как противовес Германии, и поэтому превращение этой страны в сверхдержаву — заслуга не Сталина, а американских и английских банкиров. А сам Сталин — ничтожество, деспот и тиран.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 15.12.2009 12:13

Цитата:
поэтому превращение этой страны в сверхдержаву — заслуга не Сталина, а американских и английских банкиров
умно, вот оказываеЦо кому надо свечки ставить...

"Боже, царя храни"

Looking

Цитата:
Не в коня корм
+1
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.12.2009 12:16
Looking

Цитата:
Ничего вы так и не поняли...

а может это и вы связь нынешнего и прошлого в упор не улавливаете, who knows )
Автор: Shweper
Дата сообщения: 15.12.2009 12:49
Looking

Цитата:
Давайте рассмотрим вот это:


Цитата:
Что здесь не так?

Да всё там не так. Начиная с
Цитата:
Индустриализация, которая в силу очевидной необходимости была начата с создания базовых отраслей тяжёлой промышленности

и заканчивая

Цитата:
А после начала мирового экономического кризиса в 1929 году внешнеторговая ситуация резко ухудшилась, что полностью уничтожило возможности выживания нэповского проекта.

Это называется подгонка теории под факты. Очевидная необходимость, это я так понимаю угроза второй мировой войны?

Добавлено:

Цитата:
Третий путь — постепенное развитие трудовых единоличных крестьянских хозяйств с их кооперацией в «естественном» темпе — по всем расчётам оказывался слишком медленным.

Пару примеров таких расчетов можно?
Автор: Strogg
Дата сообщения: 15.12.2009 13:22
maljuk

Цитата:
Ах, ну да, он же ЛЖЕЦ, но это не имеет ни какого значения для Вас, видимо.

А вы докажите что он лжец. Ткнуть пальцем легко, равно как и очернить, что собственно было любимой практикой коммунистов.

Цитата:
И они рассказывали про нелюбовь воров к "политическим"? Может тоже в Огоньке прочитали?

Интересно, а вы сами где понабрались сведений про чудесное житие-бытие при Сталине и на основе каких таких материалов судите о правильности его поступков?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 15.12.2009 14:04

Цитата:
Интересно, а вы сами где понабрались сведений про чудесное житие-бытие при Сталине и на основе каких таких материалов судите о правильности его поступков?

Элементарно, Ватсон. Ну сами посудите: разве толпа сталинистов-леммингов может ошибаться? Это всё равно что сказать, что миллионы мух ошибаются в своих предпочтениях. Так не бывает. Алсо, при сталине была дешёвая водка.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 15.12.2009 14:16
Strogg

Цитата:
А вы докажите что он лжец.

Удивительная логика. И как это можно сделать, что бы Вы были довольны?
гугл на запрос солженицын ложь выдает много чего интересного:
например
http://www.evangelie.ru/forum/t21944.html
http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalin-i-hruschev/solzhenitsyin-stukach-osoblaga.html
Ну насчитал побрехушкин 80 миллионов невинно репрессированных, ну подумаешь, детская шалость лагерного стукачка.

Цитата:
Интересно, а вы сами где понабрались сведений про чудесное житие-бытие при Сталине

Вы сначала приведите цитату где я говорил про чудестно житие, а потом спрашивайте.

Цитата:
и на основе каких таких материалов судите о правильности его поступков?

Какой-то конкретный поступок имеется в виду? В общем просто сравниваю с успехами россиянии под мудрым руководством грефо-кудрино-чубайсов под крышей ельсина и его приемника.

Добавлено:

Цитата:
была дешёвая водка.

очередной пук в лужу.
Автор: Strogg
Дата сообщения: 15.12.2009 14:28

Цитата:
Алсо, при сталине была дешёвая водка

Ага, и яичный порошок мейд ин Ю Эс Эй, сгущенка и и т.д. без чего население под предводительством мудрого вождя идейно пухло с голодухи.
Сейчас будет: скиньте линк с доказательствами голодухи


Добавлено:

Цитата:
Какой-то конкретный поступок имеется в виду? В общем просто сравниваю с успехами россиянии под мудрым руководством грефо-кудрино-чубайсов под крышей ельсина и его приемника.

Страшноватое сравнение. Хоть людей не убивали и то прогресс.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 15.12.2009 14:43

Цитата:
Ага, и яичный порошок мейд ин Ю Эс Эй, сгущенка и и т.д. без чего население под предводительством мудрого вождя идейно пухло с голодухи.

Ой, даже не вспоминайте, а то сталинистов хватит очередной удар, а это жестоко. Вы только подумайте: мерзкие подлые американцы, линчующие негров и индейцев, помогали такому доброму, белому и пушистому СССР! Только от одной этой мысли шаблон уже трещит.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 15.12.2009 15:14
Strogg

Цитата:
Сейчас будет: скиньте линк с доказательствами голодухи

Голод был частым гостем на Руси и не Сталин был тому виной.

Цитата:
“Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим”.


Цитата:
Страшноватое сравнение. Хоть людей не убивали и то прогресс.

При ельсинах-путинах? Вы откуда к нам в Россию попали? Или вообще не местный?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 15.12.2009 16:09

Автор: Strogg
Дата сообщения: 15.12.2009 16:46
maljuk

Цитата:
Голод был частым гостем на Руси и не Сталин был тому виной.

А если так, то чем же тогда Сталин отличается от других?

Цитата:
Или вообще не местный?

Нет, не местный.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: Четыре часовых пояса на огромную страну?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.