» Роль Сталина в развитии СССР

carbonsky

Цитата:

И видимо конгениально устроить маленькую такую революцию, а затем преодолевать ее последствия.

Крестьянство, было, по мнению большевиков, реакционной массой, постоянно рождающей из себя мелкобуржуазный уклад и соответствующую мораль.
Посему загоняние в колхозы сопровождалось мерами устрашения и принуждения. Другой силы реальной, которая могла бы наладить порядок в стране после её самоуничтожения царизмом, не оказалось. Большевики действовали на базе своей концепции диктатуры пролетариата. Считалось, что жестокие меры изначально, помогут избежать больших жертв в последствии.

Looking
Я же Вас искренне просил подумать.

carbonsky
Цитата:

Я же Вас искренне просил подумать.

А я вас. Что лучше - умыть руки и отойти в сторону или брать на себя неблагодарное бремя спасения страны? И не с помощью инопланетян с бластерами и космическими кораблями, а на основе того, что выросло в результате братоубийственной войны, до которой страну довел царизм.
Представьте, что Сталина нет. Было бы лучше? Вот о чем я вас прошу подумать в первую очередь.

Ох как тут весело! carbonsky, можно Вам задать два вопроса?
1. Вы знаете, как надо было делать?
2. Вы уверены, что получилось бы лучше?
Очень желательно аргументировать свои ответы

carbonsky

Цитата:

Ведь это бездарный бандит просто воспользовавшийся всеми ресурсами, аресурсов было много, куда как много. Он же даже сапоги не мог бы сшить выкинь его в поле, а он выкидывал в поле тех, кого не стрелял, ой выкидывал. Вы извините за грубость, она не намеренная, но

Так вот взять навина - тот тоже города семитские сжигал. Это как, нормально? Однако ж у вас, иудеев, моисей с навином и прочими давидами-благочестивые праведники ж. А у нас Сталин должен быть преступником.

Цитата:

Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (с)

Добавлено:
kerberosV5

Цитата:

1. Вы знаете, как надо было делать?
2. Вы уверены, что получилось бы лучше?

Он знает. Всё надо было делать по товагищу тгоцгому. Сдать страну япошкам и немчуре.

Looking

Цитата:

А я вас

Вовсе нет. Не просили Вы меня думать. Мелочь, но приятно, потому что дальше вертеться Вам уже некуда.. Вот мы до прямого вранья опустились ужики.
kerberosV5
1.Знаю.
2.Уверен.
Аргументы были. Ради очередного клоуна повторю: коба полез страной управлять и у него не очень получилось, а его считают богом. Да он в крови весь. Дурнее менеджера не знал ХХ век. Жрали друг друга от такого управления и на это НИКТО, повторить? НИКТО не ответил, кроме бредней о Гитлере, у которого народ не дох с голода пачками для сведения Вам.
djfr
А Вы как всегда про евреев. Закусывать нада (С)

carbonsky

Цитата:

Мелочь, но приятно, потому что дальше вертеться Вам уже некуда.. Вот мы до прямого вранья опустились ужики.

Вы не понимаете. Просто у ваших оппонентов другая "метрика". А у вас она примитивно-декартова. Намеренно или неосознанно-это на вашей совести. В то же время, как известно, отнюдь не всегда самая короткая линия-прямая.

carbonsky
Цитата:

Вовсе нет. Не просили Вы меня думать.

Там было не в смысле просил, а в смысле прошу подумать.
Но вам удобнее не отвечать по существу, а придираться к форме поста.carbonsky

Цитата:

1.Знаю.
2.Уверен.
Аргументы были.

А что вы знаете? Где аргументы? Вас же просили не просто заявлять, а аргументировать.

Цитата:

Жрали друг друга от такого управления и на это НИКТО, повторить? НИКТО не ответил, кроме бредней о Гитлере

А какие же это бредни? Вот вы ответьте прямо. Если б не было Сталина, а был бы бухарин или троцкий-что бы было со страной? Какая роль была бы уготована России в неминуемой второй мировой войне?

Looking

Цитата:

А что вы знаете? Где аргументы? Вас же просили не просто заявлять, а аргументировать.

А это "смотрите в последующих сериях нашего сериала"...
To be continued.
To be continued.
To be continued.
To be continued.
To be continued.

Добавлено:
Looking
djfr
Пошлите его...

carbonsky
Цитата:

НИКТО не ответил, кроме бредней о Гитлере, у которого народ не дох с голода пачками для сведения Вам

У Гитлера, к вашему сведению были заводы Круппа и других, которым и нужна была война. Которые сохранили весь свой потенциал в конце первой мировой и быстро поднимались. Именно им нужен был воинственный лидер и они его протащили в руководство.

djfr

Цитата:

Вы не понимаете

Нет это Вы не понимаете хоть то, что не с Вам и я говорил. Господин мне на вранье попался, а Вы кто? Примитизатор Декарта? Боюсь, что мы с Вами с ним, Декартом на одном уровне не стояли. Простите.
Что там с подмазкой телеги? Сверхъестественно или нет? Мне вообще не интересно, я свою позицию уже обозначил, но может в споре родится истина, будь она... Это должно родиться только всего лишь второе слово определения, я плакал на третьем, а уже здесь буксуем. Как нехорошо отвергать энциклопедии и ничего не дать взамен. Пахнет дурно.

Цитата:

Однако ж у вас, иудеев, моисей с навином и прочими давидами-благочестивые праведники ж.

Главный тролль форума тм снова "впрыснул" евреев. Хороший же баттхёрт ему евреи сделали, однако.

Looking

Цитата:

У Гитлера, к вашему сведению были заводы Круппа и других

Цейс еще. Ему в этом Маркс помог? Я Вас последний раз спрашиваю. Сорвать кран уборной, а потом кричать на весь мир, как гениально он перекрыл напор(перекрыл, кто спорит, людей положил) - это эффективный менеджмент?
У нас не было заводов, нет. Ни Путилковского навскидку ни прочих. Поражаюсь упертости и недалекости

carbonsky
1 Бла-бла-бла?
2 А куда вы пантеизм впихнёте?

Добавлено:
carbonsky

Цитата:

У нас не было заводов, нет.

Это верно. В Израиле Путилковского завода нет и не было

1. Именно Вы.
2. А со вторым словом как?
Надоело.

Добавлено:
djfr

Цитата:

Это верно. В Израиле Путилковского завода нет и не было

Очень умно. Там и Екатеринбурга не было. И нет, что очевидно подтверждает Ваш маниакальный бред?

carbonsky
В соседней теме вас разоблачили.

djfr

Цитата:

В соседней теме вас разоблачили.

Сорвали покровы? Каких только фамилий мне не приписали уже. Догады

djfr

Цитата:

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13010&start=300#3

Там утверждение одного участника о другом. Сильный архумент. Подтверждает видимо чего то...

Цитата:

В соседней теме вас разоблачили.

Вас-то уже давно разоблачили как красно-коричневого клоуна. Пока вас тут терпят, хотя уже начинаете надоедать.

Прилетели две плюхи от модератора. Совершенно не по делу и с какими то надуманными обвинениями. Якобы я распостраняю тут материалы... Пункт1.1 Во втором вообще не указано ничего на момент получения плюхи. Спасибо большое. До свидания.

carbonsky
Вас же предупреждали — не ведитесь на дешёвые провокации местной троллоты. А вот действия модератора обсуждению не подлежат: в чужой храм, как говорится, со своим уставом...

carbonsky
Цитата:

У нас не было заводов, нет. Ни Путилковского навскидку ни прочих. Поражаюсь упертости и недалекости

А в каком он оказался состоянии в середине 20-х годов и что он мог? Мог производить прокатные станы? Мартены и домны в требуемом количестве? Вырабатывать электроэнергию?

С Новым годом всех присутствующих Начинаю возвращаться в тему, правда медленно
djfr
Вы в соседней теме замечательные слова сказали:

Цитата:

Даже в случае с ребёнком нужно учитывать его психологию, а не плевать, мол, никуда негоден, потому что он устроен иначе как я. А в случае со страной, с народом сотворить такое, что сотворили в конце 80-х-начале 90-х, по сути механически заставив людей жить по-новому, за шкирку-да в полынью. Это что, нормально? Мелкими масштабами мыслите. Я уже говорил. эгоцентрическая сингулярность не позволяет взглянуть со стороны, чтобы понять, что "лузеры" (с вашей колокольни) - такие же как вы элементы сообщества. Только у них вектор жизни, что ли, направлен в другую сторону. А вы заставляете их жить в вашей "метрике". Которая вам близка, а им чужда.

А ведь заменить 80-90 на 20-30, и ничего не поменяется. Разве не то же самое сделал Сталин?-
Цитата:

по сути механически заставив людей жить по-новому, за шкирку-да в полынью

Цитата:

Разве не то же самое сделал Сталин?-

То же самое. Только оставил страну с промышленностью. А ЕРЖ Гайдар оставил страну со сникерсами и палёной водкой в ларьках. Но зачем было всё рушить до основания-то? Почему надо было отказываться от свершений наших родителей, которые своим потом и кровью всё с нуля поднимали? И, наконец, зачем нам были нужны потрясения, стране с ядерным оружием? Ради чего/кого? Ради 5% иудеев, которые сами себя нарекли "народом", в то время как 95% всех остальных для них-это быдло? Это которые кормили и кормят всю эту шелупонь?


Цитата:

Здравствуйте, это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр и я сегодня беседую с Валерией Новодворской. Здравствуйте, Валерия Ильинична. Я бы хотела для начала поздравить вас с наступившим 2010-м.

Баба Лера жжёт:

Цитата:

В.НОВОДВОРСКАЯ: А потом «борзыми ющенками», простите, расплачиваться за газ – они не хотят принимать «борзых ющенков», а также лепешек и оладий, они хотят наличные деньги. Ну вот, если уже дошло до «борзых ющенков», то это основание, я думаю, для разрыва дипломатических отношений. Будь я на месте украинского народа, я бы просто потребовала немедленного разрыва с этим хамским государством.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да ну что вы! Ну, это же несерьезно.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Это серьезно. Никто не посмеет говорить такие вещи в Великобритании о США, во Франции о Великобритании. Это не уровень отношений между державами.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И нельзя рисовать карикатуры на пророка.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Можно. Карикатуры можно рисовать.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А «борзых ющенков» нельзя?

В.НОВОДВОРСКАЯ: «Борзой ющенок» - это не карикатура, это оскорбление. Пророк должен был наказать своих обезумевших последователей, по крайней мере, его ближайшие сподвижники в виде мулл и всех остальных. Они должны были предать анафеме, все религиозные служители ислама тех, кто взрывал башни-близнецы, тех, кто объявляет джихад, тех, кто считает Америку большим сатаной, тех, кто женщину завертывает в паранджу и хиджаб, должны были их предать всех анафеме и сказать: «Э, нет. У нас Аллах – он культурный человек, настоящий джентльмен. И пророк у нас джентльмен». Не сказали – пусть видят карикатуры, а Ющенко ни в чем не виноват.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Объясните мне тогда: кто будет решать, где шутка, где карикатура, а где оскорбление и разрыв дипломатических отношений? Вот, кто будет объяснять мне, что вот это смешно, а вот это смешно, но оскорбление?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Я думаю, что здесь достаточно элементарного здравого смысла. Россия и так кругом виновата перед Украиной, а тут еще нате: «борзые ющенки». Я уж не говорю про Саакашвили. Слушая разговоры о Саакашвили, я стала «мишисткой». Знаете, как называют грузинская диаспора себя? Они очень большие патриоты, я с ними в Штатах встречалась, они себя называют «мишистами», потому что любят Михаила Саакашвили. Вот, действительно, «мишистом» станешь.

Цитата:

В первый свой приезд в Нью-Йорк я также познакомился с 76-летним писателем Григорием Петровичем Климовым (наст. фамилия Калмыков), бывшим советским офицером, перешедшим на службу в ЦРУ. Климов жил один в маленькой скромной квартирке. Он рассказал нам, как в течение ряда лет работал в проекте американского правительства по организации психологической войны против СССР. Это был так называемый Гарвардский проект. По мнению Климова, вся психологическая война против СССР строилась на использовании комплекса педерастии Ленина, сумевшего собрать вокруг себя людей садистских наклонностей, преимущественно — педерастов и лесбиянок. Климов считал, что именно среди евреев больше всего извращенцев. Главное противоречие между евреями и остальными народами в том, что именно среди евреев чаще всего встретишь «голубых», к которым большинство людей относятся с предубеждением. Как человек, по сути дела неверующий, Климов видел причину антисемитизма в деформированной физиологии евреев, а не в расистской идеологии Талмуда. Климов был явно зациклен на этом пункте. Даже психику своих трех жен он при мне анализировал с позиции их склонности к гомосексуализму и вынес свой диагноз — лесбиянство. Климов был знаком с директором ФБР Э. Гувером, которого считал типичным педерастом и масоном. Само масонство Климов рассматривал как одну из форм организации гомосексуалистов.

Тем не менее многие рассуждения Григория Петровича были очень здравы и точны. Он совершенно точно определил особые методы, которые американское правительство использовало в борьбе против русского народа. Эти методы психологической агрессии против России заключались в использовании в качестве вируса психологически ненормальных людей: садистов, истеричек, вырожденцев, дегенератов, сексуальных маньяков, извращенцев, всегда стремящихся переделать мир по своему подобию, истребляя здоровую, мешавшую воплощению их дьявольских замыслов часть общества. Люди-вирусы из различных групп (нигилисты, атеисты, анархисты, декаденты, террористы, диссиденты, авангардисты, секс-меньшинства и т. д.), которых Климов, сам не особо верующий, называл легионом сатаны, заражают общество, как раковая опухоль, парализуют здоровые силы, внося хаос в сознание, порождая социальную неустойчивость общества. Он справедливо утверждал, что дегенераты, садисты, вырожденцы, извращенцы — легион сатанинских сил — не только живут среди нас, но порой и управляют нами, насаждая оголтелый атеизм — причину духовного одичания народов и нарастания кровавых беспорядков. Мир, приспособленный, окультуренный тысячелетиями жизни нормальных людей, антихрист пытается переделать под своих легионеров.

То и дело выбегая из маленькой комнаты, в которой у нас велась беседа, Климов возвращался с очередной бумагой, хранившейся в его досье. Его он никому не показывал. Каждый раз это были все новые сведения о закулисной «голубой» жизни разных известных личностей, подтверждавших верность главных выводов Климова...

Цитата:

95% всех остальных-это быдло?

Про закон Старджона слыхали, нэ? Вы же такой умный и всесторонне эрудированный.

Цитата:

5% иудеев, которые сами себя нарекли "народом"

Ни поста без "иудеев". И сильно свербит же.

djfr

Цитата:

То же самое.

А вот и нет.
Тогда (начало 20 века) тем, кто разрушал Россию в конце-концов пришлось сосать лапу, т.е. НЕ ОНИ воспользовались моментом, а сейчас они же опять разрушали и они же воспользовались моментом.
Shweper
Цитата:

А ведь заменить 80-90 на 20-30, и ничего не поменяется. Разве не то же самое сделал Сталин?-

Напёрсточные приёмы оставьте для теледебилизатора.

Добавлено:
haxx0r

Цитата:

«Законом Старджона» также часто называют так называемое «Откровение Старджона» о том, что в широкой выборке объектов, подлежащих (как правило) эстетической оценке (например литературных произведений какого-то определённого жанра), внимания заслуживает лишь небольшая часть.

При чём здесь это? Мы про весьма конкретное здесь говорим.

Цитата:

Тогда (начало 20 века) тем, кто разрушал Россию в конце-концов пришлось сосать лапу

Речь, я полагаю, шла о коллективизации.

djfr

Цитата:

Но зачем было всё рушить до основания-то? Почему надо было отказываться от свершений наших родителей, которые своим потом и кровью всё с нуля поднимали?

Не нужно это было. Я всегда считал неправильным развал Союза, и совершенно недопустимым то, что творилось с экономикой. Но почему вы превозносите то что случилось восемьдесят лет назад, если признаете, что это такого же рода явление, как и осуждаемые вами 90-е?