Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Роль Сталина в развитии СССР

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.11.2009 18:13
aleksiom

Цитата:
начало 20-х.

ФОТОВЫСТАВКА
"Голод в Советской России (1921-1923 гг.) и содействие Американской Администрации Помощи (АРА) в его преодолении"

Вот об этом я и подумал. Тролль идет по стопам СБУ, выдавать фотографии из другого места и другого времени за "голодоморные" 1932-33 гг.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 25.11.2009 18:15

Цитата:
Да, никто не отрицает голод 32-33 гг. Отрицают голодомор.

То есть голод был, но от него никто не помер. Я понял.

Добавлено:

Цитата:
Тролль идет по стопам СБУ

Ну так не ходите по стопам, трудно что ли.

Цитата:
выдавать фотографии из другого места и другого времени

Там ведь по-русски вроде написано:

Цитата:
Сытые дети шофера Вашингтонской автобазы Джона (с)

Или у вас со зрением плохо?

Цитата:
за "голодоморные" 1932-33 гг.

Которых не было. Толстый тролль.



Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.11.2009 18:19
haxx0r

Цитата:
То есть голод был, но от него никто не помер. Я понял.

Да нет же. Речь идет о том, что "голодомором" называют якобы имевшее место намеренное истребление голодом украинского народа.
Автор: vovikgr
Дата сообщения: 25.11.2009 18:20
Runtime_err0r

Цитата:
Удивительное дело - Германия в результате войны пострадала не меньше, чем СССР, а может быть и больше, потом то, что осталось союзники растащили, и они до сих пор выплачивают компенсации узникам концлагерей. А теперь сравни уровень жизни в Германии и в России Какие автомобили делают они и какие мы, чувствуешь разницу ?

Скажи честно ты идиот или просто тупой ?
Причем тут Сталин?
При Сталине народ гордился родиной, а когда он умер большинство плакало.
Если говорить о чистках Сталинских 37 год кровавый, было убито меньше миллиона человек, для сравнения во время правления ельцин-медведпут каждый год вымирает, по миллиону человек.
Покажи мне аналогичную личность в истории которая подняла страну после разрухи без диктатуры.

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.11.2009 18:21
haxx0r

Цитата:
То есть голод был, но от него никто не помер. Я понял.

Завязывай троллить и включать "дурку".

Shweper
Господин тролль прекрасно знает о чем речь.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 25.11.2009 18:21

Цитата:
якобы имевшее место намеренное истребление голодом украинского народа.

А у вас есть факты, опровергающие данную теорию?

Добавлено:

Цитата:
Завязывай троллить и включать "дурку".

Где тебе жмёт-то, сынок?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.11.2009 18:23
haxx0r

Цитата:
А у вас есть факты, опровергающие данную теорию?

Навалом. Только троллям на факты "покласть с прибором", не так-ли?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 25.11.2009 18:26

Цитата:
Только троллям на факты "покласть с прибором", не так-ли?

Тебе виднее.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.11.2009 18:26
haxx0r

Цитата:
Тебе виднее.

Я вас троллей навидался, т.ч. может мне со стороны и виднее.


Цитата:
Общайтесь без наездов и провоцирования.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.11.2009 18:36
haxx0r,

Цитата:
как и голодомор, нэ?

Термин "ежовщина" родом из СССР, "голодомор" - нет.
Термин "ежовщина" родом из конца 30-х, "голодомор" из 80-х.
Разница, однако


Цитата:
Фотошоп, оказывается, уже в 33-м существовал. Однако.


Цитата:
Иллюстрировать «геноцид украинцев в 1933 г.» фотографиями голода 1921 г., сделанными комиссией Ф.Нансена – давняя недобрая традиция.


Shweper,

Цитата:
Я думаю не стоит сбрасывать со счетов пропагандистскую машину, и тот факт, что мы о событиях в очень большой степени судим по материалам созданным ей. В условиях жесткого контроля СМИ и науки (я надеюсь тот факт что контроль был, доказывать не надо?), естественно любому негативу легко находился виновник, и естественно виновником оказывался не тот кто контролировал.

Естественно, свободных СМИ, наверное, нигде и никогда не было (я о нормальных государствах последних пары столетий, дабы не абсолютизировать).
Однако общепринятый термин вряд ли будет раздут СМИ на пустом месте.
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 25.11.2009 18:44
Kaylang

Цитата:
То есть голод был, но от него никто не помер. Я понял.
Завязывай троллить и включать "дурку".

это у него такой своеобразный юмор. Нам не понять
Автор: koldun888
Дата сообщения: 25.11.2009 18:45
Бессмысленный опрос и бессмысленная тема. Достаточно посмотреть на факты:
1. После революции был хаос, шла борьба внутриполитическая между троцкистами (представляли западные структуры) и остальными (к ним относился Сталин). Это факт, поройтесь в архивах Российской национальной библиотеки, а не читайте комсомолку или другой гламур.
2. Стали пришел к власти, вот тогда и начались кардинальные реформы, хотя репрессии уже до этого были. Почему-то это стараются умолчать.
3. Полностью троцкистов убрали с постов к 1943 году. Тоже факт, который можете посмотреть в раскрытых архивах КГБ (теперь они общедоступны). Читайте факты, архивы, а не гламур всякий.
4. За время правления Сталина из нищей России (как дореволюционной, так и послереволюционной - она была нищая!) страна превратилась в могучий СССР, против которого весь масонский запад ничего не мог сделать и США только благодаря афере с долларом смогли бороться с СССР и то чуть не рухнули, но вовремя Горби предал страну. Тоже факт - сравните экономические показатели СССР и США в период с 1980 по 1990 год. Все СРАЗУ становится ясно. Почему не любят приводить эти цифры??

Парни, не ссорьтесь! все мы россияне и хотим как лучше для страны! Надо гордиться историей, а не быть на поводу современных галголов-западников.
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 25.11.2009 18:50

Цитата:
koldun888:1. После революции был хаос, шла борьба внутриполитическая между троцкистами (представляли западные структуры)

причем там западные структуры?
Представляли разные точки зрения на будущее устройство.
Западных структур хватало, но в этот раз, скорее мимо.

Добавлено:

Цитата:
2. Стали пришел к власти, вот тогда и начались кардинальные реформы, хотя репрессии уже до этого были. Почему-то это стараются умолчать.

реформы = репрессии?
Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.11.2009 19:12
haxx0r

Цитата:
А у вас есть факты, опровергающие данную теорию?

Факт есть один- голод тогда был не только на территории Украины, но и в далеко отстоящих от нее областях (на Урале и в Сибири). То что этот голод играл не на руку власти, по-моему вполне очевидно. Ну и оффтоп это здесь.

CheRt

Цитата:
Естественно, свободных СМИ, наверное, нигде и никогда не было (я о нормальных государствах последних пары столетий, дабы не абсолютизировать).
Однако общепринятый термин вряд ли будет раздут СМИ на пустом месте.

Произнесение термина кем-нибудь из "элиты" как правило было достаточным условием возникновения нового термина
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.11.2009 19:22
Shweper,

Цитата:
Произнесение термина кем-нибудь из "элиты" как правило было достаточным условием возникновения нового термина

С чего бы вдруг?

Хрущевская "Кузькина мать" - понятно, смешной контекст и свежо, народ подхватил.
Горбачевский "консенсус" - также смешно и повторялся уж очень много.

А "ежовщина" - термин ни разу не смешной, вот так просто народ бы не подхватил.
Автор: koldun888
Дата сообщения: 25.11.2009 19:24
crackcrack, не надо разводов. Ответ достаточно ясно дает понять, что реформы не равно репрессии. А при чем западные структуры? Да Вы истории то не знаете, дорогой. Идите в библиотеку, изучайте.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.11.2009 19:40
CheRt

Цитата:
вот так просто народ бы не подхватил.

Если долго писать в газетах, подхватят. "Враг народа" например (хотя это еще римляне сочинили, но на поток при Сталине поставили). Еще Есенинщина, "лампочка Ильича"
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.11.2009 19:48
Shweper,

Цитата:
Если долго писать в газетах, подхватят.

Допустим, если долго писать и вещать по радио - возможно (если у кого есть подборка/ссылка на * электронных копий газет того времени - было бы не плохо посмотреть).

Но возвращаясь к исходным "сферическим баранам", сие и не отрицает достаточного уровня самостоятельности деятельности Николая Николаевича во временном ведомстве.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 25.11.2009 19:55
vovikgr

Цитата:
При Сталине народ гордился родиной, а когда он умер большинство плакало.

При Гитлере немцы тоже гордились родиной, пока войну не прос#%ли, дальше что ?


Цитата:
Если говорить о чистках Сталинских 37 год кровавый, было убито меньше миллиона человек, для сравнения во время правления ельцин-медведпут каждый год вымирает, по миллиону человек.

Ты не понимаешь разницу между естественной убылью населения и расстрелом людей по спискам ? По твоей логике надо вообще статью УК за убийство отменить, подумаешь Вася Пупкин убил троих, да от гриппа за неделю умирает больше.


Цитата:
Покажи мне аналогичную личность в истории которая подняла страну после разрухи без диктатуры.

Рузвельт, Черчиль.

Хотя чего я тут бисер мечу, у тебя уже два предупреждения есть и скоро, видимо, будет третье и последнее, так что заранее Good Buy

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
ЗЫ. Вот недавно праздновали юбилей сноса берлинской стены. При этом 49% жителей ГДР и около 29% жителей ФРГ уже жалеют, что снесли ее. С чего бы это?

Откуда дровишки ?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.11.2009 20:09
Runtime_err0r

Цитата:
Откуда дровишки ?

Из немецкого опроса.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 25.11.2009 20:17
Kaylang
Ссылку мона ?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.11.2009 20:17
Runtime_err0r

Цитата:
При Гитлере немцы тоже гордились родиной, пока войну не прос#%ли, дальше что ?

У моего прятеля - супруга - восточная немка. У них дома стоит томик "майн кампф". Я уточнил - "какого хера"? Мне было отвечено - ну вы же не отрицаете положителных дел Сталина? Так и мы - неоднозначно относимся к Гитлеру.
Так что, ошибка создателя, твои фантазии - лишь твои иллюзии, скрытые за проксиматорон

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:
Черчиль.

Это - хто такой?

Цитата:
Рузвельт

И чё этот "инвалид" поднял?
Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.11.2009 20:39
CheRt

Цитата:
если у кого есть подборка/ссылка на * электронных копий газет того времени - было бы не плохо посмотреть

Вот хорошая подборка, которую я нашел, но как назло 39 года там почти нет
http://oldgazette.ru/

Есть еще одна фраза, правда широко не рекламировавшаяся: Не «проверять», а арестовывать нужно». Это надпись сделанная Сталиным на списке "тех кого мы проверяем" представленным Ежовым.
Наконец просто посмотреть на ряд- Ягода, Ежов, Берия. Сталин ошибочно три раза подряд назначил на одну из ключевых должностей в государстве преступников и извергов, и даже не следил за ними? В таком случае как его можно назвать хорошим руководителем? Но что-то мне кажется что скорее эти трое были сознательно назначенными козлами отпущения. чем Сталин доверчивым дураком.

Добавлено:
Еще одно "народное выражение"- Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.11.2009 20:45
Shweper

Цитата:
сть еще одна фраза, правда широко не рекламировавшаяся: Не «проверять», а арестовывать нужно». Это надпись сделанная Сталиным на списке "тех кого мы проверяем" представленным Ежовым.

Разумеется, есть - подлинный документ? Показывайте..

Цитата:
Наконец просто посмотреть на ряд- Ягода, Ежов, Берия.

Посмотрели... Чё дальше?
Не Лаврентий ли палыч вам подарил возможность жить, т.к. атомным проектом именно он заведовал? ...

Прав был классик наполовину - "... они любить умеют только мертвых"
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.11.2009 20:53
Runtime_err0r

Цитата:
Ссылку мона ?

Опрос проводила газета Berliner Zeitung (Берлинер цайтунг).
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 25.11.2009 20:54

Цитата:
Иллюстрировать «геноцид украинцев в 1933 г.» фотографиями голода 1921 г., сделанными комиссией Ф.Нансена – давняя недобрая традиция.

Да, как будто это принципиально что-то меняет. Ну хоть вы-то не уподобляйтесь троллям, я вас умоляю.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.11.2009 20:59
haxx0r

Цитата:
Да, как будто это принципиально что-то меняет.

Меняет, естественно.
Вы выкладываете подлог. А это - клевета. В виртуале за это - БАН. У вас то уже какой будет по счету здесь (я не беру другиефорумы)? Третий или второй.
Ну главное - пожизненный - от батвы
(c) Удачи (с) вам у стены плача
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 25.11.2009 21:03

Цитата:
Факт есть один- голод тогда был не только на территории Украины, но и в далеко отстоящих от нее областях (на Урале и в Сибири).

Верно. Однако украинцы утверждают, что пострадали от него больше остальных, что подкрепляют цифрами, и я не вижу оснований им не верить.

Цитата:
То что этот голод играл не на руку власти, по-моему вполне очевидно.

Нет, не очевидно. Особенно если учесть, что он и возник как итог действий этой самой власти.

Цитата:
Ну и оффтоп это здесь.

Это почему же? Рассказывают ведь, как "хорошо" при сталине жилось.


Цитата:
это - клевета.






Цитата:
Ну главное - пожизненный - от батвы

С вашим количеством предупреждений я бы в первую очередь за себя волновался.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 25.11.2009 21:08
Kaylang

Цитата:
Опрос проводила газета Berliner Zeitung (Берлинер цайтунг).

OK, в немецком я не силён, так что придётся поверить на слово, хотя верится с трудом...
Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.11.2009 21:13
Churchill

Цитата:
Разумеется, есть - подлинный документ? Показывайте..


Цитата:
Не Лаврентий ли палыч вам подарил возможность жить, т.к. атомным проектом именно он заведовал?

Есть подлинник документа, доказывающего что кто-то собирался сбросить на меня атомную бомбу?

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: Четыре часовых пояса на огромную страну?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.