» Роль Сталина в развитии СССР

Churchill

Цитата:

Для - кого понимать? Мне кажется, ты сам не понимаешь, что именно ты хочешь высказать.
Что же такое - "самореализация", что доступна там, а тут - хера лысого?

не интересно. ни слушать приёмы троллей первого уровня - "а что такое табуретка?", "мне кажется вы сами не понимаете что такое табуретка", "табуретка это же стол, к чему вас стол, у вас же есть стол.", ни разжевывать букварь взрослым людям.

Цитата:

Что же такое - "самореализация", что доступна там, а тут - хера лысого?

Ну... тут даже из пистолета в авто не попадают. Какая к чертя самореализация?

0nly
Не перекармливай, а то полопаются

Spectare

Цитата:

Это как бы 492 целых и 548 тысячных тысяч человек. Не ваш размерчик?

Это как бы - данные миграционной службы. Или она (служба) еще и вывезенные органы () фиксирует? Жуть какая...
Не! не мой размерчик - это либерально-демшизовый стат.учёт. 30 миилионов не вписались в рынок? Окей! Мы их по частям и за деньги! Ну а чтоб народ не волновался, скажем - До чего Сталин страну довел! (c)

Churchill
Тысячу поделите на тысячу. Органы получились? Гл.финансист - тудыть твою в качель....

0nly

Цитата:

"а что такое табуретка?"

Так что такое "самореализация", что доступна "там", и не доступна - здесь и сейчас?
Хинт: Если ты сам так и не смог "самореализоваться", то ты просто попал в те 30 миллионов, что "не вписались в рынок". Как и ошибка_создателя

Добавлено:
Spectare

Цитата:

Тысячу поделите на тысячу. Органы получились?

У вас, шо ли?
Не! не получились - одна жопа...

0nly
Churchill
Цитата:

"Ну хорошо, ты пробил лбом стену, и что ты теперь будешь делать в соседней камере?" - говаривал мудрый человек Станислав Ежи Лец

Ну, если за соседней стеной оказалась соседняя камера с теми же стенами, то может пора уже начать ДУМАТЬ головой, а не "пробивать лбом стену".
И.., я цитату понял верно, только вот у С.Е.Л. получился прежде всего красивый афоризм, а уж потом мудрое изречение.

Ощущение себя свободным это всегда ОЩУЩЕНИЕ и всегда ощущение ВНУТРЕННЕЕ.
Если ты ОЩУЩАЕШЬ себя несвободным, то причину этому нужно искать внутри себя, а действиями типа "сказали, что там лучше - переехал туда" только отдаляешься от понимания причины собственной несвободы, загоняя проблему внутрь.
Другое дело, что едешь за чем-то конкретным, тогда это просто тактический ход по достижению стратегической цели.
Churchill сказал примерно то же самое короче, но вы не поняли. Я об этом:

Цитата:

Что же такое - "самореализация", что доступна там, а тут - хера лысого?

Churchill
Цитата:

Не! не получились - одна жопа...

Что бы вы не делали, результат один.

Единица получается, а в чем прикол?

carbonsky
Прикол в том, что у Чёрчя получается расчленёнка на вывоз (покажем штатам задницу).

Runtime_err0r

Цитата:

Не перекармливай, а то полопаются

ага, таких наивных глазок со времен недотрог старших классов не видел.
похоже это «Для России эмиграция — это катастрофа, как и для всякого общества, которое к ней не готово. В первую очередь из страны едут наиболее активные граждане, что приводит к деградации оставшихся» в действии.

Churchill

Цитата:

Так что такое "самореализация", что доступна "там", и не доступна - здесь и сейчас?

я кажется написал пример -

Цитата:

вы эти мудрости молодёжи, которой хочется самореализовываться и жить достойно, а не лузгать семки в подъезде Мухосранска, тем же юным автоспецам - которым ни они, ни которые совковому начальству АвтоВАЗа не нужны, зато баварцы отслеживают таланты еще в момент их обучения здесь, и предлагают шикарные условия, в которых наши мутят "стране проигравшего фашизма" шикарные авто.

может стоит читать в паузах между приемом "завалить тупыми вопросами"

Цитата:

Хинт: Если ты сам так и не смог "самореализоваться", то ты просто попал в те 30 миллионов, что "не вписались в рынок". Как и ошибка_создателя

такое ощущение, что мыслите только в пределах личностей cобеседников и инсинуаций.

0nly

Цитата:

В первую очередь из страны едут наиболее активные граждане, что приводит к деградации оставшихся»

"Течёт - ЖИДКОЕ" (про т.н. "утечку мозгов").
Цитата:

вы эти мудрости молодёжи, которой хочется самореализовываться и жить достойно, а не лузгать семки в подъезде Мухосранска, тем же юным автоспецам - которым ни они, ни которые совковому начальству АвтоВАЗа не нужны, зато баварцы отслеживают таланты еще в момент их обучения здесь, и предлагают шикарные условия, в которых наши мутят "стране проигравшего фашизма" шикарные авто.

Это вечная проблема ОБЪЕКТА, т.е. когда "вас танцуют", вам предлагают/навязывают выбор.
Станьте действительно самостоятельным СУБЪЕКТОМ, а не объектом для манипуляций (это я в том числе про "самореализовываться и жить достойно", т.к., надо понимать, что значит "самореализовываться и жить достойно" вам предварительно настойчиво объяснили/вдолбили).
Я лично считаю, что именно Россия в глобальном смысле ещё что-то может (не РФ, а Россия).

Цитата:

В первую очередь из страны едут наиболее активные граждане, что приводит к деградации оставшихся»

совсем не уверен, более того, и статистика, и личный опыт не подтверждают этой гипотезы. что касается наиболее активных - так они как раз сидят по тюрьмам. или должны, по крайней мере

Цитата:

Украинские националисты должны поставить памятник Сталину. Не потому, что оформившийся при нем СССР породил национальные республики, по границам которых лопнул. И даже не потому, что Сталин присоединил к Украине Галицию – вечный двигатель «нерусской» идентичности. Без тоталитарного мифа Россию было бы труднее демонизировать. А без ее демонизации теряет оправдание и сам национализм, и отделение от России, без которой украинцы никогда не реализуют свой имперский потенциал

http://www.rosbalt.ru/2009/12/22/699531.html

0nly

Цитата:

предлагают шикарные условия, в которых наши мутят "стране проигравшего фашизма" шикарные авто.

Смена рабства у не очень богатого рабовладельца на Петрония - это, безусловно, "самореализация"!
Итак:

Цитата:

может стоит читать

Ну хоть что-нибудь, кроме гламурных авторов?

А шо, правда, что россияне в Германии мерседесы конструируют?
кто-нибудь знает фамилии этих героев ?

cornborer
Цитата:

совсем не уверен, более того, и статистика, и личный опыт не подтверждают этой гипотезы. что касается наиболее активных - так они как раз сидят по тюрьмам. или должны, по крайней мере

мне казалось в тюрьмах сидят наоборот самые ленивые и тупые - гопота всех уровней, надеящаяся заиметь не напрягаясь в один рывок чужое по-быстрому.

Churchill

Цитата:

Смена рабства у не очень богатого рабовладельца на Петрония - это, безусловно, "самореализация"!

это вы миллионам россиян сруливших за бугор и в Мосвку из Зажопинсков, где нечего ловить и делать, скажите. а так же Пушкиным, Высоцким, Сикорским и прочим, а не мне.

Цитата:

Ну хоть что-нибудь, кроме гламурных авторов?

почитайте, лучше поздно, чем никогда, рекомендую Кафку и Бекетта.

Добавлено:
aleksiom

Цитата:

А шо, правда, что россияне в Германии мерседесы конструируют?
кто-нибудь знает фамилии этих героев ?

нет, конечно, и в США русские ученые и ITшники не существуют.

0nly

Цитата:

мне казалось

именно.

0nly

Цитата:

это вы миллионам россиян сруливших за бугор и в Мосвку из Зажопинсков, где нечего ловить и делать, скажите.

А "миллионам" "убиенных" Сталиным - вы правду-матку рассказывать будете?
Я то - не стесняюсь называть вещи своими именами, бо - предатель, он и в Африке - будет презрен

Цитата:

а так же Пушкиным, Высоцким, Сикорским и прочим, а не мне

Ну конечно - не вам - вы не нужны ни здесь, ни - там. Проблемыу вас с самореализацией
Пушкин - эмигрант? Высоцкий - не в Москве ли жил и умер? (кстати, вы хоть бывали там, где он жил в МСК?), Сикорский из СССР сбежал, правда???
F прочие - это солженицины и резуны? Вы на их "самореализацию" намекаете тут 2-ю стр.? Ну-ну ...

aleksiom
Цитата:

А шо, правда, что россияне в Германии мерседесы конструируют?
кто-нибудь знает фамилии этих героев ?

Увы, не Германия...
Цитата:

жил-был молодой дизайнер Володя Пирожков, душа его томилась в жажде дел огромных и красивых, а красивыми вокруг - восемнадцать лет назад! – был ВАЗ – автозавод Тольяттинский, где он стажировался, его мечты, да девушки. И не выдержал такой жизни Володя Пирожков, послал свои работы и предложения в далекую Швейцарию. И пригласили его на стажировку уже буржуины, и стал Володя через семнадцать лет ведущим дизайнером интерьеров сначала «Ситроена», а потом и «Тойоты», и построил свое дизайн-ателье на Лазурном берегу Ниццы, но…прознал про него год назад министр экономразвития тогда Герман Греф, и пригласил вернуться в Россию.

в скобках. бывает по разному, моих 4 знакомых вернулись, из них двое классных спецов. а вообще - уехало много, но чтобы все лучшие - никак не скажу, всякие. в среднему нас весьма хреново с поддержкой науки, и становится все хуже и хуже. однако кое-кому и впрямь удается создать оазисы. к сожалению, таких мест очень мало.

cornborer

Цитата:

совсем не уверен, более того, и статистика, и личный опыт не подтверждают этой гипотезы

У меня одного знакомого с физфака прямо на защите диплома "завербовали"
Теперь двигает буржуйскую науку А если бы остался - что ему тут светило ? Работа продавцом-консультантом в Евросети ?

Runtime_err0r

Цитата:

У меня одного знакомого с физфака прямо на выпускном экзамене "завербовали"

и я такие случаи знаю. и немало их. сам видел, как этих ребят встречают в штатах, чуть ли не цветами. проблема только в том, что из них очень мало кто добьется реального признания. а сейчас они будут пахать по-черному на дядю.

cornborer

Цитата:

именно.

т.е. тупые и ленивые на свободах, а активные и талантливые - в тюрьмах? с таким принципом человечество давно бы уже загнулось имхо да и зачем оно такое было бы нужно.

Churchill

Цитата:

Я то - не стесняюсь называть вещи своими именами, бо - предатель, он и в Африке - будет презрен

юношеский максимализм напоминает.
т.е. страна хорошая, это рекордные цифры её покидающих плохие, грандиозно и все остальные мечтающие срулить. пол-страны предателей, как всё просто, оказывается.

Цитата:

Пушкин - эмигрант?

почитайте его письма Вяземскому, я уже как-то цитировал.
ну и вообще доказывать повальную эммиграцию взрослому человеку - это даже не смешно.

cornborer

Цитата:

проблема только в том, что из них очень мало кто добьется реального признания.

Смотря что понимать под "реальным признанием" ? Нобелевскую премию ? да, тогда немногие её получат. Но из двух зол надо выбирать меньшее - там они хоть могут заниматься наукой и не экономить при этом на еде, а в России им и это не светит Так что уезжают многие, а возвращаются единицы...

0nly

Цитата:

активные и талантливые - в тюрьмах

не передергивайте. писали про активных, ака пассионарных.

Spectare

Цитата:

Увы, не Германия...

в Audi выпускник МАМИ (МГААТМ) 23 года шикарные кузова рисует. а тут бы очередным менеджером барыжил импортными шмотками, чем вся страна занимается.

Добавлено:
cornborer

Цитата:

не передергивайте. писали про активных, ака пассионарных.

так передергивать начали вы) был вполне понятный при желании на то тезис )

Runtime_err0r

Цитата:

там они хоть могут заниматься наукой и не экономить при этом на еде

В США они обычно развозят пиццу - на еде, безусловно, не экономят! Относительно науки... ну да - там многими "науками" приходится заниматся бывшим кандидатам и докторам из РФ - например, как выжить себе и семью прокормить, работая на доброго дядю Сэма

Добавлено:
0nly

Цитата:

в Audi выпускник МАМИ (МГААТМ) 23 года шикарные кузова рисует. а тут бы очередным менеджером барыжил импортными шмотками, чем вся страна занимается.

Как тым вы писали - один пример всего?

Runtime_err0r

Цитата:

Смотря что понимать под "реальным признанием" ? Нобелевскую премию ?

нет конечно. имееется в виду занять нормальную постоянную позицию - профессора, а не скакать на договорах и грантах. впрочем, вы правы, конечно
Цитата:

из двух зол надо выбирать меньшее

в ближайшей перспективе, а в дальней - кто ж задумывается...
у наших чиновников от науки и образования о перспективе голова не болит, ибо нет ее.

0nly
Цитата:

а тут бы очередным менеджером барыжил импортными шмотками

Есть варианты. Например, отечественными электростанциями.