» Бог есть

Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

drinkis
А он и в спальню заглядывает ?

Aalai

Цитата:

А он и в спальню заглядывает ?

А там у тебя интересно?

drinkis
Чего ему ко мне заглядывать, к нехристю.
Он наверное, как хороший хозяин, о свох овцах беспокоится. Начёт приплода там, али силы мужской. Где поправит, а где и направит.

Не думаю, что это - удачная тема для шуток. Если Бога нет, то и шутить глупо, потому как не над чем. Если же Он есть, подобные шутки похожи на шалость малолеток с целью самоутвердиться перед родителями. Смею заверить, "самоутвердиться" подобным путём в данном случае не получится. Путь есть, но несколько иной ("Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, (Матф.19:11)").

Det
Занесло...

Det

Цитата:

Не думаю, что это - удачная тема для шуток.

Очень удачная и полезная тема для шуток. Позволяет определять фанатиков.

veryom

Цитата:

Позволяет определять фанатиков.

Огласите весь список пжалста, нефанатичный вы наш.

Ici Chacal

Цитата:

Огласите весь список пжалста, нефанатичный вы наш.

Увижу, непременно лично доложу, герр Капитан.

Да ну, че там - шутки, фанатики... Человек, который эту тему забацал, сформулировал так: бог есть, потому что, мол, есть в мире закономерности. Да какие там закономерности... Хаос один и случайность. Полный бардак.

есть или нет, дело конкретного индивидума

Как всё-таки, вера в Бога в душе, при этом отказ от постов, положенных молитв и других обязательных церемоний прописанных церковью, позволяет нарушителю этих традиций, причислять себя к Православию ?

Почему именно Православие?

Aalai

Цитата:

при этом отказ от постов, положенных молитв и других обязательных церемоний прописанных церковью, позволяет нарушителю этих традиций, причислять себя к Православию

Что-то Вы наворотили как-то интересно
Смех в том что нету обязательных к исполнению постов, молитв и т.д. Есть только Библия и Символ Веры и два вопроса: 1. Принимаешь ли ты его? 2. Как ты его понимаешь?

Всё остальное - это т.с. "костыли" для твоей веры.
И потом, в храм приходят за Дарами, а молится можно где угодно и когда угодно абсолютно не обязательно находиться в здании Храма.

Просто, со слов Святых отцов, считается что в Храме "проще" молиться сознавая свои грехи и надеясь на поддержку Бога.

Никто ничем Вас не обязывает и не закабаляет
В современном Православии суеверий ничуть не меньше чем было до революции. По мере возможностей с ними борятся.

slava_kry
Ну уж дудки. С такими подходами, не видать вам Рая.
Соблюдение поста, особливо в некоторые дни, является обязательным. Про детей, больных, беременных и тех кто в пути разговора нет, а здоровый православный, обязан соблюдать. А раз человек даёт себе поблажку в еде, молитве и разном баловстве во время всеобщего воздержания, значит он не истинно верующий, а примазавшийся.

Aalai
Нюююю (крехтя) Вам и решать

Проблема в том что Человек немощен и потому чтобы стараться быть христианином приходиться использовать эти "костыли" постоянно, обычно, до конца своей жизни
Вот такая загагулина
Так что всё немного наоборот
Причина - Грех
Следствие - "костыли", а не наоборот

slava_kry

Цитата:

Человек немощен

Человек сильная штучка, но ленивая до невозможности.
Если он зациклится на попадании в Рай, удержу не будет.
Но основная часть населения, верует спустя рукава. Подгонять и проверять некому, поэтому соблюдаются сопутствующие ритуалы ради традиции. Да ещё на всякий случай.

Aalai

Цитата:

Но основная часть населения, верует спустя рукава. Подгонять и проверять некому, поэтому соблюдаются сопутствующие ритуалы ради традиции. Да ещё на всякий случай.

Вера это прежде всего внутренние убеждения и мировозрения. Остальное к вере имеет отношения постольку-поскольку. Правильно написал slava_kry, что это "костыли" для немощных, коими мы все являемся в разной степени.
При переломе ноги костыль не лечит, но помогает справиться с тяготами процесса лечения. А вообще,Aalai, у Вас какое-то извращенное понятие веры. Не судите о верующих по отрицательным фактам. В мирской жизни всяческих извращений гораздо больше, но верующие же не судят по ним всех мирян.

XPEHOMETP
Цитата:

Человек, который эту тему забацал, сформулировал так: бог есть, потому что, мол, есть в мире закономерности. Да какие там закономерности... Хаос один и случайность. Полный бардак.

Ни один процесс в мире не является хаотичным, все подчинено законам. Случайность имеет место в жизни, но и при случайном процессе все подчинено законам. А хаос и бардак творится в головах одержимых дьяволом. Вот эти личности и пытаются устраивать бардак в жизни для всех людей. Ну а тот, кто открыл эту тему действительно отстранился и бросил свою тему.

drinkis
Вера и Библия, через глубины веков, донесена нам церковниками. Они проводники Православия. Русские люди, в основном принадлежат к этой конфессии.
И вера в душе, а не посещение храмов, для меня непонятна. Пускай кто-то уверовал со слов бабушки или матери, но предки преобщались посредством посещения храмов. А игнорирование служб и постов, всё-таки попахивает сектанством.

И ещё. 700 лет Русь крестилась двумя перстами, затем 300 годков кукишем. Старообрядцы называют себя истиноверующими, обвиняют Никона в расколе и пособничестве Сатаны. Они правы ?

Aalai

Цитата:

И ещё. 700 лет Русь крестилась двумя перстами, затем 300 годков кукишем. Старообрядцы называют себя истиноверующими, обвиняют Никона в расколе и пособничестве Сатаны. Они правы ?

К вере и тем более к Богу это не имеет отношения. Украинские политики все говорят про интересы народа, а борятся только за власть и деньги. Или они действительно радеют за народ?
Цитата:

И вера в душе, а не посещение храмов, для меня непонятна. Пускай кто-то уверовал со слов бабушки или матери, но предки преобщались посредством посещения храмов. А игнорирование служб и постов, всё-таки попахивает сектанством.

А разве кто-то говорит, что не нужно посещать храмы и соблюдать обряды? Речь о том, что не это главное в вере. Если ставить во главу угла соблюдение обрядов, то может оказаться, что для веры и места уже не останется.
Цитата:

Они проводники Православия. Русские люди, в основном принадлежат к этой конфессии.

Православие придерживается канонов апостольской церкви, поэтому она называется ортодоксальной. Это католическая церковь привнесла много своих догматов, которые в последствии корректирует. Я уже не говорю за всякие новомодные так называемые церкви, где Писание подстраивается в угоду человеку, чтобы ему было "комфортно верить", а пастырям "промывать мозги" пастве.

Aalai

Цитата:

И ещё. 700 лет Русь крестилась двумя перстами, затем 300 годков кукишем. Старообрядцы называют себя истиноверующими, обвиняют Никона в расколе и пособничестве Сатаны. Они правы ?

Да там сплошная политика была. На Византию наседали турки, они и решили объединить свою православную церковь с католической, чтобы будущие единоверцы подсобили. Под предлогом уточнения переводов библии и восстановления обрядов в первоначальном виде все стали потихоньку переводить на католический манер. Но это им не помогло, турки их грохнули. А потом все эти проводившиеся когда-то греческие изменения были взяты на вооружение Никоном, фактически, для борьбы за собственную власть. Пособник он сатаны или нет, это уже вопрос религиозного плана, но, во всяком случае, ангелом он не был, скорее наоборот.

drinkis

Цитата:

Старообрядцы называют себя истиноверующими православными

Так правы или врут ?


Цитата:

Украинские политики все говорят про интересы народа, а борятся только за власть и деньги.

Не нужно так плохо о Хохлах. Наши переплюнули всех.


Цитата:

А разве кто-то говорит, что не нужно посещать храмы и соблюдать обряды? Речь о том, что не это главное в вере.

Для патриархии, это и есть самое главное. И не нужно веру от её пропагандистов отделять, не было бы их, ты бы и не знал о всевышнем. Поверил их учению, будь добр соблюдать правила. Свободомыслие в этом ведомстве не принято и все сопутствующие атрибуты, нужно исполнять строго по предписанию.


Цитата:

Это католическая церковь привнесла много своих догматов

Насколько помню историю, христианство раньше появилось в Риме, а не в Византии, которая впоследствии стала филиалом Вечного города, а после совсем отделилась. Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам. Всё связанное с Христом и служение ему, в государственном масштабе, проходило проверку, на начальном этапе становления, в Риме.

Aalai

Цитата:

Старообрядцы называют себя истиноверующими православными
Так правы или врут ?

Цитата:

Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам.

Пусть сами разбираются кто из них более "свят". Я им не судья. Написано в Писании, что Христос во время своего второго пришествия не оставит камня на камне ни от одной церкви, несмотря на многие их благие дела, но за отступление от закона.
Цитата:

Свободомыслие в этом ведомстве не принято и все сопутствующие атрибуты, нужно исполнять строго по предписанию.

В этом ведомстве есть как свободомыслие так и свобода поступков для прихожан, для священников там более строгие правила т.к. они состоят при должности. Православная церковь это не тоталитарная секта где строго присекается свободомыслие и практикуется обязательное соблюдение ритуалов и догм. Православие основано на добровольности и снисхождении к слабостям человека.
Цитата:

Поверил их учению, будь добр соблюдать правила.

Я не ориентируюсь на церковное учение, а на Библию; исполнять протокольные мероприятия и службы это прерогатива священников.

drinkis

Цитата:

Написано в Писании, что Христос во время своего второго пришествия не оставит камня на камне ни от одной церкви

А со священниками как быть, ведь именно они несли в массы его учение. И без их помощи, ни кто бы и не знал, что он существует. Они же навязали веру в Христа миллиардам людей.

Цитата:

Я не ориентируюсь на церковное учение, а на Библию

Вот это, я никак и не пойму.
Люди в рясах, донесли до тебя веру и книгу, а ты их сторонишься.

XPEHOMETP
Aalai

Цитата:

Старообрядцы называют себя истиноверующими православными
Так правы или врут ?

Наполовину там была политика. Никон был, ну скажем, почти Сталин по сегодняшним временам.
Вопрос стоял не о двоеперстии или троеперстии, а вопрос был в количестве переводов того времени. Они отличались всякими моментами, иногда значимыми, иногда нет. Никон решил пригласить греков для перевода и навести порядок в этом море переводов.

Правы или нет..... лично передо мной этот вопрос не стоит. Оба направления правы если придерживаются Символа Веры. А споры об истинности - это глупость.


Цитата:

Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам.

Если взять время до разделения на Католичество и Православие, то да ближе к истокам А после разделения, они равнозначны


Цитата:

Свободомыслие в этом ведомстве не принято и все сопутствующие атрибуты, нужно исполнять строго по предписанию.

Свободомыслие как раз принято, если ты сможешь доказать свои взгляды на Церковь и её учение. Символ Веры - это не атрибут
Как раз предписания-то и нет. Очень часто различные службы сокращаются или вообще пропускаются.... и ничего
Но и ведь, в конце концов, это везде есть!? И в науке в том числе Посмотрите, например, на Фоменко и его "историю", историки на него даже внимания не обращают Или разные теории и т.д. Они же проверятся на "вшивость".
Тоже самое есть и в богословии

Добавлено:
Я хотел бы вот ещё что сказать, есть вероучение, а есть вера человека. Действительность в том что посади сейчас священников за стол и попроси объяснить учение о Святой Троице, то 90 процентов окажутся еритиками
Всегда остаётся свобода выбора у Человека приходящего в храм. И приходят новые люди в храм не потому что поверили в вероучение, а потому, что поверили что Бог есть. Возможно завтра (утрируя) они опять потеряют эту веру Надеюсь вы не думаете, что единожды уверовав я буду веровать всю жизнь

Цитата:

Ну уж дудки. С такими подходами, не видать вам Рая.
Соблюдение поста, особливо в некоторые дни, является обязательным.

Еще одит иди@т "Папа Римский". Будет рассказывать что такое на самом деле Православие. Ню-ню. Я так понимаю, что по зацикленности на слове "рай" можно легко опозновать полных и невежд и профанов в Писании. Это ж откуда такие "богословы" вылазят, интересно знать.

Цитата:

Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно.

Цитата:

Вот это, я никак и не пойму.

Да не дано просто. Просто не дано. И все тут. "Люди в рясах донесли"... Господи, что за чушь!!! Откуда такая безапелляционная уверенность в собеседнике, а шариков?

Ici Chacal
Я не знаю тонкостей Православия, но я точно знаю одно, не видАть тебе Рая, как своих ушей.
Счастливый ты наш.

Цитата:

Да не дано просто. Просто не дано. И все тут.

А кем не дано? Господом Богом? Чего же он так несправедливо поступает с людьми - одним дано, а другим - не дано

Rins

Цитата:

Чего же он так несправедливо поступает с людьми - одним дано, а другим - не дано

Наоборот. Это Человек должен впустить Бога в совю Душу, а если он не хочет - зачем ломиться в дверь Души... "...Господь нас уважает..." ДДT

Rins
Не дано и не дано, что тут такого? Ну нет у чела способностей к математике, хоть ты тресни... Но не факт, что не откроются впоследствии.

Цитата:

Иван Бунин как-то сказал о Льве Толстом: "Все ругают Толстого. Но как же не понимают, что это просто несчастный человек. У него просто нет органа, которым верят"

Aalai

Цитата:

не видАть тебе Рая, как своих ушей

Господь Бог? Или, все-таки, слабо разбирающийся в религиозном человечек? Скорее последнее.