» Бог есть

veryom

Цитата:

Вот только нарушения не всех заповедей я почитаю за грех. Например, не считаю я грехом нарушение заповедей под номерами №№ 1, 3, 4, 7. При определенных обстоятельствах можно нарушить заповедь № 6. Так что, как дальше будем? Вопрос остается на повестке дня.

При создании автомобиля конструктор создает и правила эксплуатации этого авто, где указано какое масло лить, как часто, какое топливо , на какой передаче ехать при определенной скорости и т.д. Владелец авто говорит : вот эти пункты я считаю нужно выполнять , а эти я считаю, что конструктор написал бред, я лучше знаю что моей машине нужно и полезно. Как вы думаете, долго ли будет работать машина при такой эксплуатации? Да при этом при определенных обстоятельствах можно игнорировать правила дорожного движения

drinkis

Цитата:

Как вы думаете, долго ли будет работать машина при такой эксплуатации?

Машина - недолго. Но в том-то и дело, что человек - не машина. Вот мы и вернулись к теме топика: есть ли Бог? Я считаю, что его нет, ты - что он есть. И оцениваем мы одни и те же явления действительности с разных позиций. Естественно, что оценки будут разными.

Следующий вопрос: в раю собираются избранные души, которые не могут уже совершить греха (ведь, находясь уже в раю, не могут?). А не явлется ли невозможность совершения греха - несвободой личности?

veryom

Цитата:

Но в том-то и дело, что человек - не машина.

Человек состоит из двух частей: сознание(личность) и материальное тело. Вот тело это и есть биологическая машина.

Цитата:

Следующий вопрос: в раю собираются избранные души, которые не могут уже совершить греха (ведь, находясь уже в раю, не могут?). А не явлется ли невозможность совершения греха - несвободой личности?

Человек и в раю может совершать греховные поступки, это в его воле. Дело в том, что его внутренние убеждения не допускают это даже и в помыслах т.к. это противоречит его сути. Например Вы, физически можете совершить убийство, но Вы ведь этого не делаете. Почему?.
Ситуация о совершении греха после воскресения описана в Библии. Написано, что после воскрешения в мир будет допущен сатана на определенный срок, который с помощью соблазна унесет с собой людей как песку морского. Вот уже после этого в раю останутся только неподвластные соблазнам люди.

drinkis

Цитата:

Вот уже после этого в раю останутся только неподвластные соблазнам люди.

Таким человек быть не может. Человеческий род, вымер бы.

Aalai

Цитата:

Таким человек быть не может. Человеческий род, вымер бы.

Да, у многих не укладывается в голове, что такое возможно т.к. имеют поврежденное сознание. Поэтому в Библии и написано, что сатана заберет с собой людей числом как песку морского.

drinkis
Похоже Сатана заберёт всех верующих.

Aalai

Цитата:

Похоже Сатана заберёт всех верующих.

Не всех, но многих. Но это зависит не от сатаны, а от человека.

drinkis
Не. Человеческую натуру до конца не исправить. Может какие и есть в монастырях, но для мирского общества они люди нестандартные. Быстрее инопланетянина повстречаешь, чем человека подходящего на попадание в Рай.
Кстати об инопланетянах. Новости о их прилёте, я поверю быстрее, чем доказательству о существования Бога.

Aalai

Цитата:

Может какие и есть в монастырях, но для мирского общества они люди нестандартные.

Нестандартные люди это большинство из нас т.к. они отошли от стандартов, заложенных Создателем. Праведных людей в нынешнем мире меньшинство т.к. на прпотяжении тысячилетий люди отворачивались от Бога и поддавались соблазнам сатаны. Сейчас мир вообще погряз в беззакониях и разврате ума. Но за всю историю накопилось достаточное количество достойных людей. А столпотворение недостойных людей в раю и не нужно, хотя там места всем хватит.

Цитата:

Кстати об инопланетянах. Новости о их прилёте, я поверю быстрее, чем доказательству о существования Бога.

Проявление бесов в нашей среде многообразны. На протяжении веков демоны представлялись человеку "богами" в сиянии света и славы, представлялись духами умерших, видениями родных и близких, голосами, приходили в виде леших, домовых, чертей и т.д. Нынче, сообразно эпохе, являются в образе инопланетян либо вызывают полтергейст. Они вызывают устойчивый психоз в сознании людей. Чаще же просто говорят внутри человека, да так, что он пугается. Библия учит как различать их проявления и как ограждать свое сознание от их воздействия.

drinkis
Я не верю в леших, домовых, чертей и других героев сказок, также не верю в рассказы о пришельцах ворующих людей.
В моём представлении о Мироздании, существует вероятность, что в безбрежной Вселенной, есть жизнь. В какой форме и на каком этапе развития, находиться она, мне не ведомо. Может бактерии какие, может высокоразвитые цивилизации. Если на Земле она смогла зародиться, то и где-то там, существует вероятность её существования.

Aalai

Цитата:

существует вероятность её существования.

Эко ты загнул!

P.S. Это я так, обстановку разрядить, нездоровая она какая-то у Вас. Вы все равно никому ничего не докажите, это вопрос веры, либо веришь, либо нет! Другого не дано!

drinkis
а чем отличаются 10 заповедей от 7 смертных грехов.и почему заповедей 10,а грехов 7.и если я не ошибаюсь,то среди грехов нет убийства?вроде странно както.
Aalai
церкви не надо рушить.надо от туда убрать всю бородатую банду.а помещения использовать в качестве музеев.а то сейчас как то модно стало музеи под церкви переоформлять.а словосочетание-человек должен какомуто спасителю запретить на всегда.потому что человек НИ КОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ИЗНАЧАЛЬНО!!!

Aalai

Цитата:

Я не верю в леших, домовых, чертей и других героев сказок

Время сейчас научного прогресса, вот все эти герои и перешли в разряд сказок, а на смену им пришли инопланетяне.

Цитата:

В моём представлении о Мироздании, существует вероятность, что в безбрежной Вселенной, есть жизнь.

В безбрежной вселенной все может быть, одному Богу только известно что. Вот эта жизнь и создала человечество, перед этим потренировавшись на более низших ступенях живых организмов, что подтверждается всякими доисторическими ископаемыми.

nahaloff

Цитата:

Это я так, обстановку разрядить, нездоровая она какая-то у Вас. Вы все равно никому ничего не докажите, это вопрос веры, либо веришь, либо нет!

Обстановка тут у нас соответствует реалиям нашей жизни. Или Вы можете сказать, что обстановка в мире вполне здоровая? И я не пытаюсь доказывать, а излагаю свою точку зрения и не настаиваю на том, чтобы все ее разделяли. А по-поводу веры - это точно: или веришь или нет. Немножко "беременным" быть не получается.

drinkis

Цитата:

Сейчас мир вообще погряз в беззакониях и разврате ума.

тоже самое писали еще древние египтяне на глиняных дощечках.

Ici Chacal
Цитата:

Прочти уже Евангелия, а? Послания Павла осиль ей богу. Что ты там Бытие все термодинамикой меришь? Глупо ведь рассуждать о христианстве по Моисею. просто глупо.

Откуда взял, что я не читал Евангелие? Кстати, почему от Андрея и Иуды нельзя учитовать?
drinkis подставился очередной раз со своим заявлением. Я пытался донести это до него, но увы... Один пассаж о соответствии законов конституции чего стоит. Как будто может быть иначе...

Цитата:

Глупо ведь рассуждать о христианстве по Моисею.

Это почему же? Христос везде повторяет, что он пришел не опровергнуть, а утвердить те законы и положения. Имеешь возразить? Пожалуйста цитаты Христа, а не его толкователей.
Вон даже Андрей поперся к язычникам севера, куда Христос не велел ходить.

drinkis
По поводу прикида священников.
В свое время было сообщение, что одна из деталей одежды - какая-то там накидка традиционно закупается в Сирии, так как только там производят высокого качества материал.
Так вот, в узоре этого элемента Примаков прочитал "Нет Бога кроме Аллаха". Когда спросил об надписи наших иерархов они были в шоке.

Цитата:

Суть и цель веры состоит в том, чтобы вернуть свою личность к изначальному состоянию, которое заложил в тебя Создатель, избавиться от власти над тобой греха и стать свободной личностью

Это в животное состояние Адама? Биоробота для возделования Эдема?
Который ничего не знает, не понимает и не может оценить?

0nly

Цитата:

Сейчас мир вообще погряз в беззакониях и разврате ума.

тоже самое писали еще древние египтяне на глиняных дощечках.

А разве это не соответствует действительности? Ничто не ново под Луной.
Looking

Цитата:

drinkis подставился очередной раз со своим заявлением. Я пытался донести это до него, но увы...

более подробно, пожайлуста, а то голые заявления.

Цитата:

Так вот, в узоре этого элемента Примаков прочитал "Нет Бога кроме Аллаха". Когда спросил об надписи наших иерархов они были в шоке.

В этом вина священников? Мне иногда в магазине продают товар, на котором написано одно, а внутри оказывается не совсем то. Это тоже моя вина?

Цитата:

Это в животное состояние Адама? Биоробота для возделования Эдема?
Который ничего не знает, не понимает и не может оценить?

Заниматься творчеством по созданию райского сада и уход за Землей - это животное состояние? Это конечно сейчас умные и все знающие возделывают Землю и привели ее в цветущее состояние, прямо аж сердце радуется, глядя до какого состояния довозделывали.

drinkis

Цитата:

А разве это не соответствует действительности? Ничто не ново под Луной.

ничего что это противоречит твоему же утверждению?
еще раз подтверждает фишку про тех кто "не в ладах с собой"

drinkis
ещё раз на засыпку:
Цитата:

а чем отличаются 10 заповедей от 7 смертных грехов.и почему заповедей 10,а грехов 7.и если я не ошибаюсь,то среди грехов нет убийства?вроде странно както.

ответь пожалуйсто на эти вопросы.

0nly

Цитата:

ничего что это противоречит твоему же утверждению?

Что именно?
Египет в те времена был мировой державой, мировой империей тьмы. В рабсте Египта и возрос "народ Израиля". Угнетаемые евреи находились в бедственном положении 400 лет. Это как бы прообраз на каждого из землян, рожденных в нынешний мир бессовестности, но старающихся жить по законам совести. С той поры в какой бы стране, социальной среде ли, и в какое бы время человек ни родился, рано или поздно он столкнется с четким осознанием того, что является рабом окружающих его обстоятельств, рабом смерти. Прозревающий человек увидит, что мир не может быть справедливым, -для этого нет никаких объективных предпосылок. Это не рай! Это - ад! Желаемое хорошее нет возможности делать, а нежелаемое плохое тебя вынуждают делать окружающий мир и собственные слабости. Получив доступ к анализу состояния дел через исследование Библии, человек получает возможность смотреть на вещи извне. Этот человек проходит ступени духовного возрождения, несмотря на то, что современный про-каббалистический мир пытается сделать его големом. Его мозг освобождается от рабства мирских культов, становится понятен смысл унизительного пребывания в этом грязном мире, становится понятен истинный смысл жизни. Плен фальшивых ценностей становится теперь невыносимым. Бог века сего-дьявол не в силах удержать теперь этого человека.

PILIGUSTR

Цитата:

Цитата:а чем отличаются 10 заповедей от 7 смертных грехов.и почему заповедей 10,а грехов 7.и если я не ошибаюсь,то среди грехов нет убийства?вроде странно както.
ответь пожалуйсто на эти вопросы.

10 заповедей это основа того как должен поступать человек. На основе этих заповедей можно детализировать множество производных законов и, естественно, как антиподы - грехи. "Они суть: прелюбодеяния, блуд, нечистота, непотребства,идолослужения, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, ненависть, убийства, пьянство,бесчинство и тому подобное... Поступающие так Царствия Божьего не увидят" (ГАЛ.5, 19-21.)

drinkis

Цитата:

Что именно?

хм, да то, что мир "грязнет в беззакониях и разврате ума" с самого его начала.
как по мне, если бы не "гряз", то давно бы вымер уже.

0nly

Цитата:

хм, да то, что мир "грязнет в беззакониях и разврате ума" с самого его начала.

А когда по вашему начался мир? В момент перехода обезъяны в получеловека или когда земноводные вылезли на сушу?

Слегка разбавлю вашу мудрую беседу цитатой:

Цитата:

«Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами — от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме — Индия, Китай и так далее — ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда — это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке — без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом — вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства.»

©
Аффтор: Пелевин В.О.

И еще одной:
Вся суть в том что кувшин наполнен всегда, наполовину водой наполовину воздухом... Пока будет соблюдён баланс - будет что пить и чем дышать. ©
Ав: Сиддхартха Гаутама

drinkis

Цитата:

А когда по вашему начался мир? В момент перехода обезъяны в получеловека или когда земноводные вылезли на сушу?

на национальности еще не пора перескакивать?
меня умиляет отсутствие стержня в голове у претендующих на хомо таки сапиенсов
то есть я ошибся приняв фразу про "_сейчас_ в мире полный ужос" за отсылку к правдоподобности Апокалипсиса и что де раньше все было просто зашибись?

Churchill

Цитата:

Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист

Пожайлуста, новую архитектуру в студию. Или автор этой цитаты занимается только критиканством?

Цитата:

Вся суть в том что кувшин наполнен всегда, наполовину водой наполовину воздухом... Пока будет соблюдён баланс - будет что пить и чем дышать.

Это если сидеть внутри кувшина. Когда ты находишься снаружи, то тебе не важно сколько воды там.

drinkis

Цитата:

Пожайлуста, новую архитектуру в студию. Или автор этой цитаты занимается только критиканством?

Он - буддист.

Цитата:

Это если сидеть внутри кувшина. Когда ты находишься снаружи, то тебе не важно сколько воды там.

Сиддхартха Гаутама - иногда его называют Будда - Просветленный. Буддизм строится на несколько иных принципах, нежели христианство. Буддизм изучает "объект, наблюдая его пути, пытаясь связать тем самым самого себя. Внутри предметов он ищет оправдание своего существования."
Хотя... для христиан - это несколько сложновато...

Churchill
Ты уже и буддист.
А как-же Россия. Говорят, её возвышение начнётся после возрождения Православия.

0nly

Цитата:

меня умиляет отсутствие стержня в голове у претендующих на хомо таки сапиенсов

Да, действительно, у того у кого кол в голове торчит будет умилять созерцание людей без оного.


Добавлено:
Churchill

Цитата:

Он - буддист.

А судя по фамилии автора он русский. Как же так - сам русский, увлекается чужой религией и тут же критикует славян за это.

drinkis
угу
на вопрос элементарный ответь даа?

0nly

Цитата:

на вопрос элементарный ответь даа?

А где вопрос?

как где??
в гнезде!