» Бог есть

drinkis

Цитата:

Это уже было после революции 1917 года, когда разрушались церкви и более 100 000 священнослужителей было расстреляно.

К сожалению, не всех тогда расстреляли
И вообще - насилием с религией бороться бесполезно, здесь нужны более тонкие методы

drinkis

Цитата:

все законы, в том числе и материального мира, создал Бог. И он знает всю поднаготную любого физического явления. Так разве Он не в силах использовать эти законы по своему усмотрению.

Мне это анекдотик напомнило. Рассказывает раввин: вот, иду я в субботу и вижу - лежит на дороге кошелек с деньгами. А подобрать его не могу: в субботу это великий грех. И вот взмолился я: "Боже, соверши чудо!" И совершил Бог чудо: везде суббота, а вокруг меня - четверг!

PILIGUSTR

Цитата:

а вот я спрошу вас

А вот ответьте ка про дорогую бумагу. Про вашу "гениальную" мысль, что Библия не могла быть написани тогда, когда была написана, а является позднейшей подделкой времени, когда бумага стала доступна.
Или напишите, что вы ошиблись по невниманию или незнанию. Я не собираюсь вам более спускать. Вы несете чушь за чушью. Их следует разгребать по порядку. Ну или не обращать на вас никакого внимания. Условие обязательное, если вы конечно постите не только затем, чтоб излить ... не буду говорить что.

Цитата:

идя по улице,слышу в 6 вечера колокольный звон,от которого меня тошнит,то мне что делать?

Пойти другой дорогой. Соблюдайте нормы социального общежития и не ставьте свои личные проблемы выше общественных. Это демократично. Для примера. Если у вас идиосинкразия на медицинские учреждения (а такое встречается), то ходите другой дорогой, а не верещите про их закрытие. Люди ими пользуются и там спасают жизни. Никто их не закроет, естественно.

Цитата:

или когда со всех экранов бородатые люди,на лицах которых не увидиш состродания к ближнему,твердят о необходимости введения церковно-славянского языка в школах?

Переключите. Про "церковно-славянский" просто бред. Очередной. Насилие и секс со всех экранов вас устраивают - меня нет, я просто переключаю и все.

Да, ваша тирада про вред территориальных завоеваний это бред, упертость или вы действительно так считаете? Если считаете, то замутите соответствующий пост в полит-топике. Можете скарифаниться с одним местным клоуном. Посмотрим сколько людей вам настучат по шапке.

ЗЫ Потрудитесь расставлять пробелы и заглавные буквы. Вы сознательно коверкаете правила русского языка (видать от большого к нему уважения) и ваши посты нечитабельны. 3-5 строчек еще куда не шло, но если более восьми, то очень напрягает. Уважайте форумчан. Да и правилами это запрещено.

Aalai
Ну и верю. Что с того? А вода в вино превратилась? А мертвый воскрес? Вам подмигнуть или как?

Rins

Цитата:

И вообще - насилием с религией бороться бесполезно, здесь нужны более тонкие методы

К сожалению с вашей высокой умственной организацией вам это не светит ни в жисть.

Ici Chacal

Цитата:

К сожалению с вашей высокой умственной организацией вам это не светит ни в жисть.

Мне-то как раз это светит - я не хожу в церовь, не покупаю там всякий хлам и не жертвую ей деньги. Когда таких как я станет большинство, попы сами прикроют свои лавочки и пойдут заниматься чем-нибудь общественно полезным

Rins

Цитата:

Мне-то как раз это светит - я не хожу в церовь, не покупаю там всякий хлам и не жертвую ей деньги. Когда таких как я станет большинство, попы сами прикроют свои лавочки и пойдут заниматься чем-нибудь общественно полезным

Это очень великая идея по борьбе с церковным мракобесием, Вам обязательно нужно ее запатентовать.

Rins
Ну вообще то, даже когда туда как ты гришь не ходило большинство, а наоборот, тех кто ходил и тех, кто служил просто, а иногда непросто, а жестоко убивали во II-III и XX веках н.э. лавочки добровольно никто не закрывал. Только с твоей высокой умственной организацией этого не понять. Просто прими как факт.

XPEHOMETP

Цитата:

И совершил Бог чудо: везде суббота, а вокруг меня - четверг!

я писал не об отмене какого-то закона, а об использование всех возможностей этих законов. Вся беда в том, что человек зачастую задает такие вопросы, на котрые он не способен понять ответ. Но вместо того, чтобы сначала освоить азы, он хочет сразу услышать ответ и чтобы он был понятен для его примитивного восприятия этой темы. А когда он все-таки ничего не понял в ответе, то обвиняет в этом не себя, а того кто пытался ему хоть как-то это объяснить.

Ici Chacal

Цитата:

Вы как всегда даете верные советы. Себе самому. Это надо уметь.

Чушь несёте обидчивый вы наш. Дак как Вы говорите - при православии самое воинственное и амбициозное правительство?


Цитата:

Нас ждет новая серия слез по невинно убиенным гомикам? Ждем с нетерпением.

Знаешь что смерть не естественная называется смертью насильственной. Так чем тогда Бог отличается от убиенных им насильников? Ничем. Так говоришь, что библия не запрещает анальный секс, а только с мущинами это грех? Почему так? Чем женщины хуже или провинились? Это из-за яблока библия их ни во что не ставит?


Цитата:

Пойти другой дорогой. Соблюдайте нормы социального общежития и не ставьте свои личные проблемы выше общественных. Это демократично.

Ну и пость бабки терпят надсмехательства. И ты терпи. Это веть демократично. Непонятны тогда твои претензии на счёт чертей. Пусть черти живут в демократическом обществе.

XPEHOMETP
Вам сегодня отличная оценка - пять с плюсом.

Aalai
Да какие фантазии, ты что? Они ведь не только Иисуса шлёпающего по воде яки посуху, они и ангелов видели и голоса слышали. Это объяснено уже давно вполне человеческими мерками. - Жара, голодное состояние, хлебный псилоцибин, который выделяется спорами плесени на хлебе - это всё галлюциногены, а псилоцибин, так он вообще сильнейший галюциноген. Так что видеть они могли всё что угодно. И гравитация сдесь не при чём.

Ici Chacal

Цитата:

Ну вообще то, даже когда туда как ты гришь не ходило большинство, а наоборот, тех кто ходил и тех, кто служил просто, а иногда непросто, а жестоко убивали во II-III и XX веках н.э. лавочки добровольно никто не закрывал. Только с твоей высокой умственной организацией этого не понять. Просто прими как факт.

Я, в отличие от верующих, ничего не принимаю "как факт", я доверяю только результатам экспериментов

Rins
Исторические экспирименты это круто. Подмигнуть?

delover

Цитата:

XPEHOMETP
Вам сегодня отличная оценка - пять с плюсом.

Как-то несправедливо получается. Сегодня старались все , а великий учитель оценил только одного. Мы тоже хотим оценок в дневник, родителям дома показать!

Ici Chacal

Цитата:

А вот ответьте ка про дорогую бумагу. Про вашу "гениальную" мысль, что Библия не могла быть написани тогда, когда была написана, а является позднейшей подделкой времени, когда бумага стала доступна.
Или напишите, что вы ошиблись по невниманию или незнанию.

Хорошо,вот мой ответ.Если бумага была, по вашему, доступна всем,то значит с грамотностью был полный порядок.так почему до нашего времени дошли какие то обрывки 4 евангелий,а хотя бы не штук 300.или грамотных людей было только 4?но тогда они должны были цениться на вес золота.про ветхий завет я вообще не говорю.
Цитата:

Пойти другой дорогой. Соблюдайте нормы социального общежития и не ставьте свои личные проблемы выше общественных. Это демократично. Для примера. Если у вас идиосинкразия на медицинские учреждения (а такое встречается), то ходите другой дорогой, а не верещите про их закрытие. Люди ими пользуются и там спасают жизни. Никто их не закроет, естественно.

А почему я должен пойти другой дорогой?а медицина это не вера,а знания.

Цитата:

Переключите. Про "церковно-славянский" просто бред. Очередной.

Тоесть,по вашему,попы хотят ввести в школах японский язык?

Цитата:

Да, ваша тирада про вред территориальных завоеваний это бред, упертость или вы действительно так считаете? Если считаете, то замутите соответствующий пост в полит-топике. Можете скарифаниться с одним местным клоуном. Посмотрим сколько людей вам настучат по шапке.

А вы считаете,что завоевание и присоединение к России азиатских стран-это шаг доброй воли?
И ещё один момент.От вас всё время только и видно,что всё у вас чушь,у всех не высокий интеллект,слабое развитие и взорванный мозг.Но от вас, никто, никогда, не видел ни одного конкретного ответа,а только одни увёртки и ссылки.У вас своё мнение есть?Или вы нахватались верхушек и теперь подумали,что если вы знаете какой рукой туалетную бумагу брать,то знаете всё.Так вот я вас огорчу-это не так.
Поэтому постарайтесь отвечать на вопросы других участников,а не переходить на личности.

drinkis

Цитата:

Каждому дается по его вере. Поэтому и апостолы не смогли пойти по воде и Христос их упрекнул за маловерие. Вопрос хождения по воде связан с законами гравитации, природу которых ученые в настоящее время не могут познать.

Пройди кто-то передо мной по речке, как по твердыне, я о@уею. И обязательно попробую сам перейти речку. Промочусь, но попытку совершу.
А други, Сына Божьего, неповерили своему Учителю. Что-же за люди такие были, что в стародавние времена, наплевательски отнеслись к невероятному явлению. Здесь только один нюанс может всё объяснить : проход по воде, не совсем чист.
Скорее всего отмель какая или брод, были местом демонстрации боженственности, и даже сподвижники, не приняли такое дефиле за правду.


В другой Теме, зашло о :
drinkis

Цитата:

Если Вы по-прежнему считаете, что земной день он и везде день, то еще одна цитата
Цитата:2-e Петра 3:8
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Не похоже ли это на редактирование первоисточника ?


Ici Chacal

Цитата:

Ну и верю. Что с того? А вода в вино превратилась? А мертвый воскрес? Вам подмигнуть или как?

Подмигивать необязательно. Ты крестоносец. Атака на нестройные ряды безбожников и махание мечом твой удел. Расслабся. Мы не враги, а заблудшее стадо.

Aalai

Цитата:

А други, Сына Божьего, неповерили своему Учителю. Что-же за люди такие были, что в стародавние времена, наплевательски отнеслись к невероятному явлению.

Апостолы были обычными людьми и далеко не все самыми грамотными. Естесственно, как и все люди, они тоже подвергали сомнению то, что не укладывалось в их представления о мироустройстве. Вот Вы сейчас обладаете намного большими научно-техническими знаниями, а тоже ставите под сомнение описанные в Библии события. Но по-мере общения с Христом и познания истины, апостолам посредством веры были отккрыти многие возможности, которые можно назвать чудесами.


Цитата:

Не похоже ли это на редактирование первоисточника ?

Перейду на более понятные для Вас аллегории. Предположим на землю прилетели инопланетяне с какой-нибудь планеты Альфа Центавра. Их планета обращается вокруг своей оси за время, равное , к примеру 10 дней. Кроме того, их планета летит в космосе с огромной скоростью, при которой происходит искривление времени (если помните, об этом в своей теории доказывал Энштейн), и за год Земного времени на той планенете пройдет всего пару месяцев. Как в этом случае инопланетянам и землянам прийти к общему знаменателю исчисления времени? А если в эту задачу ввести еще и такой фактор как отсутствие времени в черных дырах. то как договориться о врмени с теми, кто прилетел к нам из черной дыры?

Aalai
Кстати, как ремарка, Апостолы в Воскресение Христа не верили до последнего (пока Он сам к ним не пришёл ). Они даже и не преполагали что он воскреснет.

drinkis

Цитата:

...Предположим на землю прилетели инопланетяне...

Нечего сюда чужеземные организмы притягивать и без них заваротов хватает...
И всё ж Пётр или кто всё это редактировал, поправляет Старый завет. Там говориться о 7 днях, чётко и ясно. По каким причинам длинна божьего дня, вдруг превратилась в тысячилетия и какой-то дядька может поправлять написанное Самим ? Не может быть так, что люди к примеру, стали образованнее и в какой-то момент, церковь решила удлиннить срок сотворения мира, чтоб отстали любопытные с разными вопросами.
А об житии некоторых персонажев по 600 лет и перевод такого огромного срока в месяцы, тоже у Петра есть или кто позже проредактировал ?


Цитата:

Естесственно, как и все люди, они тоже подвергали сомнению то, что не укладывалось в их представления о мироустройстве

Может не укладывалось, но он их звал походить во водной глади, сам шагал, мож и прыгал даже. Как не попробовать ?
Похоже не было это действо реальным, поэтому и неповерили.

slava_kry

Цитата:

Кстати, как ремарка, Апостолы в Воскресение Христа не верили до последнего (пока Он сам к ним не пришёл ). Они даже и не преполагали что он воскреснет.

Да не верели они, что он тот, за кого себя выдаёт. Хаживали с ним по пыльным дорогам, вместе ели и спали и ничего необычного в нём небыло, кроме возможного дара увещивания, ораторства и маненько гипноза.
О том, что он с небес, нет никаких свидетельств. Никаких. Кроме писанины с оригинальным сюжетом да мужиков с кадилом, которые почти всему были свидетелями.

drinkis
а вот в евангелии есть временные промежутки.а календари немного позже придумали,да и со временем устаканилось не сразу.как совместили библейское время и местное?непонятно.

Aalai

Цитата:

Да не верели они, что он тот, за кого себя выдаёт. Хаживали с ним по пыльным дорогам, вместе ели и спали и ничего необычного в нём небыло, кроме возможного дара увещивания, ораторства и маненько гипноза.

Ага, Он их так загипнотизировал, что все пошли на смерть за веру в Него. А когда проверяли Его раны, то были обкуренные. А одному потом взял да явился в наркотических снах, ослепил его, да и обратил против своих же. Понимаете о ком говорю? Ну и т.д. и т.п. в том же духе.
Даже не смешно как-то и грустно за Вас, уж простите.

PILIGUSTR
Вы, родной, когда мат.часть потрудитесь изучить? Прежде чем такое писать.
Начните хотя бы с этого научно-популярного текста что ли:
Лео Дойель "Завет вечности (в поисках библейских манускриптов)"
http://www.sbible.boom.ru/books/doel.htm

Цитата:

Доктрина школы Баура, которая усматривала в ранних книгах христианства сплошное сплетение фальсификаций, относящееся ко II в., — эта доктрина была подорвана... Недавние открытия только подтвердили этот вывод.
Фредерик Дж. Кеньон

Изобилие рукописей Нового Завета само по себе казалось некоторым ученым-библеистам одним из чудес христианства. Как бы то ни было, и по древности и по богатству традиция новозаветных христианских текстов очень выигрывает при сравнении с произведениями классических авторов, многие из которых дошли до нас в одном-единственном списке или в рукописях, отдаленных от времени создания текста более чем на тысячу лет. И число христианских текстов постоянно растет. Если Эразм Роттердамский располагал не более чем восемью греческими кодексами, на которых основал свое издание, а Стефан (Робер Этьен), напечатавший улучшенный греческий вариант «Истинного текста» в 1550 г., пользовался четырнадцатью, то сегодня мы имеем несколько тысяч греческих пергаменов и папирусов различной длины и ценности, не говоря об изобилии переводных «версий» на других языках. Все эти тексты, включающие в себя множество вариантов, так же как и большое число ошибок, восстают против всякого редакторского диктата и произвола. Они взывают к анализу, сравнению и дальнейшему исследованию.

И также постарайтесь узнать какие такие тексты дошли до нас в единственном экземпляре и, самое главное, мы им верим. А вот ~5000 различных источников текста Библии вам доверия не внушают.

Там же есть вопросы библеистики
http://www.sbible.boom.ru/qb.htm

А также поитересуйтесь наукой текстологией, палеографией и филологией.
А потом, посвятив этому лет так 20-ть, займитесь критикой.

Цитата:

Тщательное изучение, проведенное профессором Уилсоном, позволило ему показать, например, точность ветхозаветного текста в сравнении с некоторыми классическими произведениями древности. «Я помню, - писал он, - когда считалось совершенно бесполезным читать длинные родословия в первых главах 1 Книги Паралипоменон - девять глав имен собственных. Но сегодня в научном критическом разборе Ветхого Завета имена собственные имеют величайшее значение. То, как они написаны, - и даже все, что с ними связано, - стало одним из оснований, на которых строится критическое изучение Ветхого Завета.

Возьмите следующий случай. Есть двадцать девять древних царей, чьи имена упомянуты не только в Библии, но также на памятниках их времени; многие из них были сделаны под непосредственным контролем царей. В этих двадцати девяти именах собственных есть сто девяносто пять согласных. Однако, мы находим, что в письменных документах древнееврейского Ветхого Завета есть только два или три из общего количества в сто девяносто пять имен, по поводу которых может возникнуть какой-либо вопрос о том, что они написаны в точности так, как древних памятниках. Некоторым из них две тысячи лет, некоторым - четыре; и они написаны так, что каждая буква четкая и понятная. Это поистине удивительно.

Сравните эту точность с другими произведениями. Меня обвинили в том, что в своей книге по Даниилу я нечасто обращаюсь к классическим произведениям. Вот по какой причине - возьмите список, который составил величайший ученый того времени, хранитель Александрийской библиотеки в 200 г. до Р.Х. Он составил каталог египетских царей, всего - тридцать восемь; из общего количества можно узнать только три или четыре. Он также составил список ассирийских царей; только в одном случае можно сказать, о ком идет речь, и при этом имя написано неверно. Или возьмите Птолемея, который записал восемнадцать имен вавилонских царей. Ни одно из них не написано правильно; вы ни за что не смогли бы их разобрать, если бы не знали из других источников, о чем он говорит. Если кто-то будет говорить против Библии, спросите его об упомянутых в ней царях. В ней есть упоминания о двадцати девяти царях Египта, Израиля, Моава, Дамаска, Тира, Вавилона, Ассирии и Персии, целый десяток различных стран; все из них включены в библейское повествование и в памятники древности. Библия называет правильное имя и страну каждого из них, и приводит их в правильном хронологическом порядке

slava_kry

Цитата:

Ага, Он их так загипнотизировал, что все пошли на смерть за веру в Него. А когда проверяли Его раны, то были обкуренные. А одному потом взял да явился в наркотических снах, ослепил его, да и обратил против своих же. Понимаете о ком говорю? Ну и т.д. и т.п. в том же духе.
Даже не смешно как-то и грустно за Вас, уж простите.

Никакого смеха тут нет. Имелись ввиду его какие-нибудь навыки или таланты по привлечению сторонников.
Сам прикинь. Люди окружавшие его, не верили в его божественную сущность. И только после смерти, когда он явился им с того света, поверили. Как же так. Внимали ему, видели разные чудеса, а сомнения их не покидали.
Представь, что около тебя появился человек, могущий в лёгкодоступной форме, объяснить чем живёт вселенная, её правила и устройство, а все сомнения развеять, научив пользоваться этими познаниями, к примеру без технических устройств парить над землёй, бегать по воде и не гореть в огне. Честно скажу, если б всё это сопроваждалось рассказами о Боге, я бы наверное поверил в его существование.
А верить людям, которые сами толком не верили, текстам которые отбирались другими поколениями через сотни лет, переписывались, переводились и подстраивались в угоду царям, папам, патриархам, как-то не получается.


Цитата:

...В ней есть упоминания о двадцати девяти царях Египта, Израиля, Моава, Дамаска, Тира, Вавилона, Ассирии и Персии, целый десяток различных стран; все из них включены в библейское повествование и в памятники древности. Библия называет правильное имя и страну каждого из них, и приводит их в правильном хронологическом порядке

Цари царями, а есть ли в Библии слова о пирамидах, кто из царей Египетских их воздвиг, зачем и как ?

Aalai

Цитата:

Сам прикинь. Люди окружавшие его, не верили в его божественную сущность. И только после смерти, когда он явился им с того света, поверили. Как же так.

Цитата:

От Марка 8:29 (BLB)
Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос.
От Луки 9:20 (BLB)
Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия.

Христос - означает живой Бог. Вот за кого принимали апостолы Христа при Его земной жизни.

Цитата:

Цари царями, а есть ли в Библии слова о пирамидах, кто из царей Египетских их воздвиг, зачем и как ?

А еще в Библии не написано из какого материала эти пирамиды сделаны и не указаны имена всех строителей. Обсуждается не то, что не написано, а то что написано.


Добавлено:
Aalai

Цитата:

Представь, что около тебя появился человек, могущий в лёгкодоступной форме, объяснить чем живёт вселенная, её правила и устройство, а все сомнения развеять, научив пользоваться этими познаниями, к примеру без технических устройств парить над землёй, бегать по воде и не гореть в огне. Честно скажу, если б всё это сопроваждалось рассказами о Боге, я бы наверное поверил в его существование.

В легкодоступной форме не получится объяснить высшие знания и законы, предварительно не втолковав знания азов и простых законов. Или Вы предлагаете детей сразу после детского сада отдавать на обучение в институты? Зачем тратить время на школьное образование, если можно сразу в институт и там в простой фрме овладеть высшими знаниями? И обладание техническими и другими знаниями без моральных устоев человека, навряд-ли, пойдет на пользу самому человеку. Об этом еще в раю Бог предостерегал Адама от самовольного и преждевременного "поедания" плодов знаний. Сейчас человечество и пожинает результаты этого самовольного преждевременного познания - все передовые научные открытия в первую очередь применяются в военной сфере для уничтожения людей и всего остального. Вот поэтому Христос и принес человечеству духовные знания, а не технические. Когда человек будет духовно готов не искушаться злом, тогда и будет "снято покрывало" с абсолютных знаний и возможностей человеческого мозга. Вот тогда все человеческие знания упразднятся т.к. они в большинстве своем неверны или неполноценны.

Цитата:

пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. (1 Корф.13, 8-10)

Добавлено:
PILIGUSTR

Цитата:

а вот в евангелии есть временные промежутки.а календари немного позже придумали,да и со временем устаканилось не сразу.как совместили библейское время и местное?непонятно.

При чем здесь календари? Для учета времени есть смена дня и ночи, а также смена времен года.

drinkis

Цитата:

Христос - означает живой Бог. Вот за кого принимали апостолы Христа при Его земной жизни.

И умудрялись, не во всём доверяться ему. Странно такое поведение.

Цитата:

А еще в Библии не написано из какого материала эти пирамиды сделаны и не указаны имена всех строителей. Обсуждается не то, что не написано, а то что написано.

Ну так всё правильно. Легче написать, что нельзя проверить, чего не существует или исчезло с лица Земли. С пирамидами невозможно соврать, они уже стояли при создании Библии и их просто игнорировали.

Цитата:

...Сейчас человечество и пожинает результаты этого самовольного преждевременного познания

Оно всегда было таким. И будет им. В противном случае, небыло бы ни какого технического прогресса.
А вот, если Господь проявил бы себя, может и Мир изменился к лучшему. А то спрятался и радуется на пару с Сатаной, вон мол сколько грешников на планете.

PILIGUSTR

Цитата:

Хорошо,вот мой ответ.Если бумага была, по вашему

Уважаемый, вы идиот. Бумага возникла в ВАШИХ речах. Не помнить сказанного это идиотизм. Диагноз такой. Неужели вы не помните, как заявляли, что "где-то я слышал, что бумага слишком была дорога даже для королей"? Целую теорию задвинули. Мне поискать (фу!) или вы признаете сами?
Естественно, что пока мы не решим это, дальше движения не будет.

Aalai

Цитата:

Ты крестоносец

Мне повесить ярлычек или обойдемся?


Читаю остальное.

Добавлено:
Понаписали.
Пора нам прийти к общему знаменателю хоть в чем-то.

Ici Chacal

Цитата:

Мне повесить ярлычек или обойдемся?

Никак не желал обидеть.

Aalai
Такая же фигня.
Не понятно просто что же вы таки хотите сказать. Ну кроме того, что верить это глупо. Это ясно. Цыгане вам объяснят подробней. Остальное не ясно.

drinkis

Цитата:

Мы тоже хотим оценок в дневник, родителям дома показать!

Расскажи такой же смешной анегдот, тоже поставлю.

Aalai
Ты немного забываешь - евреи хитрый народ. Нехочу их обидеть, эта их особенность известна, как национальная черта. Потому и сомневались, что не доверяют просто так, да и вообще никак.

delover

Цитата:

евреи хитрый народ

Это очень мягко сказано.

Цитата:

Иеремия 4:22
"Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют."

slava_kry

Цитата:

Вы, родной, когда мат.часть потрудитесь изучить? Прежде чем такое писать.
Начните хотя бы с этого научно-популярного текста что ли:

А кто собственно написал этот текст?и откуда вы знаете,что это не платное заключение?
Цитата:

А потом, посвятив этому лет так 20-ть, займитесь критикой.

а вы хотя бы понимаете,зачем вообще изучают ВЗ?польза от него какая,от изучения?Вся Южная Америка в следах древних цевилизаций,и многие говорят,что там есть следы инопланетян.Но вот здесь им никто не верит.А в то,что какой то Ной прожил 800лет,вы верите.
Но вы же хотите показаться учёным человеком,но не смотря на это,продолжаете какую то христианскую агитацию.drinkis

Цитата:

При чем здесь календари? Для учета времени есть смена дня и ночи, а также смена времен года

написанно-Ной пржил 800 лет.Тогда по другому-каких лет-наших,месопотамских,израильских или ещё каких?Ici Chacal

Цитата:

Бумага возникла в ВАШИХ речах

А где написано,что я от этого отказался.Если вы дебил,и зациклились на слове бумага,то давайте употреблять какието другие названия-канцелярские принадлежности,принадлежности для письма или ещё как нибудь.

Цитата:

Неужели вы не помните, как заявляли, что "где-то я слышал, что бумага слишком была дорога даже для королей"? Целую теорию задвинули.

Я это не оспариваю,а прошу ВАС,как великого гуру,рассказать о дешевизне канцелярских предметов того времени.И о грамотности людей того времени.

PILIGUSTR

Цитата:

А где написано,что я от этого отказался.

А надо бы. Вообще то бумага это бумага, если вы не знали. Такое изделие из целлюлозы.

Цитата:

бумага стоила столько денег,что просто капец,не каждый король мог позволить себе письмишко на 10 листах отписать,а здесь 4 каких то не понятных чела нашли возможность вымутить материала для написания книг-странно это всё.

Это чьи слова? Вам же пояснили на чем тогда писали. Со ссылками на археологические факты. Будете юлить дальше? Вижу, что будете. Дороговизна кожи для трудящихся всех стран в ход пойдет. Разговор с вами окончен до вашей хоть частичной вменяемости.

Кому не жалко трафика могут посмотреть полную фотокопию "болшого свитка пророка Исайи". Если жалко, то просто наберите в поисковике "кумранские" и прочтите.

PILIGUSTR

Цитата:

написанно-Ной пржил 800 лет.Тогда по другому-каких лет-наших,месопотамских,израильских или ещё каких?

Кавказских. Определенно, кавказских. У них там аксакалы в большом почете, чем старше человек, тем он главнее в общественной, семейной и прочей иерархии. Однако возникает проблема: если человек молод, но всеми уважаем, дела добрые делает, как повысить его статус? Ну, договариваются и добавляют ему лет, чтобы выделить из сверстников. А Ною, видать, от души добавили. Объяснение прокатывает по всем статьям: Ной же к горе Арарат пришвартовался, стало быть, кавказские обычаи семья Ноя должна знать.

Ici Chacal

Цитата:

Это чьи слова? Вам же пояснили на чем тогда писали. Со ссылками на археологические факты. Будете юлить дальше? Вижу, что будете. Дороговизна кожи для трудящихся всех стран в ход пойдет. Разговор с вами окончен до вашей хоть частичной вменяемости.

Вот ответ истинного джедая.ПОЛНЫЙ,ЁМКИЙ и как всегда исчерпывающий.вот интересно,вы когда билет на поезд покупаете,вы кассирше говорите конечный пункт вашей поездки или она сама додумывает по ссылке?Сорри за оффтоп.

Цитата:

то просто наберите в поисковике "кумранские" и прочтите.

А вы хотябы в курсе,как определили возраст этих свитков?


Добавлено:
XPEHOMETP

Цитата:

Кавказских. Определенно, кавказских.

И что удивительно.бумага сохранилась до наших дней,а вот с ковчегом видно горцы обошлись круто.у кого то из них,вероятно самых древних родов,оконные рамы и двери из дерева ковчега сделанны