» Бог есть

Ici Chacal

Цитата:

Иван Бунин как-то сказал о Льве Толстом: "Все ругают Толстого. Но как же не понимают, что это просто несчастный человек. У него просто нет органа, которым верят"

А может наоборот - у него был орган, которым не верят (то есть мозг ) ?

Ici Chacal
Тяжело бояться смерти ?

Прискорбно это, но не будет после смерти ни чего и ни кого.
Не питайте себя иллюзиями о загробном царствии.
Человек, как представитель млекопитающих, живёт для продолжения своего вида и главная его миссия, воспитать жизнеспособное потомство, а не моление богам.
Мы по неизвестной причине, стали существами разумными, и думающие мозги не дают покоя.
Успокойтесь и не зацыкливайтесь на смерти.
Кто-то может вспомнить себя до рождения ?
Возможно, что смерть это сон без сновидений.
Заснул, и не ощущаешь потока времени. При жизни ты просыпаешься, а после смерти нет.

И без всяких наворотов.

Aalai
А вот тут ты не прав

Цитата:

Название: Сознательные выходы из тела. 9 практических методов. Техники достижения физического бессмертия
Автор: Георгий Бореев
Издательство: Гиперборея
Год: 2005
Страниц: 232
Формат: html
Размер: 403 kb (rar+3%)
ISBN: 5-94688-027-6
Язык: русский

Эта книга подробно и увлекательно рассказывает о том, как по своему желанию выйти из физического тела, попасть на эфирный, астральный или ментальный план, как оказаться в любом месте нашего физического мира в виде прозрачного фантома, работать там и затем вернуться в прежнее состояние, сохранив при этом память о результате путешествия и полученное знание. Здесь даны практические наставления, как покидать физическое тело в полном сознании для посещения различных материальных и нематериальных вселенных, как быть способным невидимо и необнаружимо путешествовать где угодно и когда угодно, не спрашивая ничьих позволений, проникая сквозь любые преграды, оказывая влияние на действия людей и нематериальных сущностей.

Натахаус.ru

Rins

Цитата:

А может наоборот - у него был орган, которым не верят (то есть мозг ) ?

Вполне возможно. Но неверие скорее ущербность, чем достоинство. Пример:
Возмем двух условно "одинаковых" людей. Они вместе и одинаково росли и учились, закончили институт и т.д. и стали профессорами. "Моск" есть у обоих. Только один верит в Бога, а другой нет. Не дано ему. Отсутствует вера. А так они одинаковые. И кто из них ущербен. С моей точки зрения, тот у кого что-то отсутствует ущербен, а не наоборот.
И не надо намекать на отсутствие у верующих мозга, это вам вряд ли удасться доказать. А так впопыхах смахивает на оскорбление.

Aalai
Бред. На горячечный смахивает. Кто это там вкуривает?

Ici Chacal
Цитата:

С моей точки зрения, тот у кого что-то отсутствует ущербен, а не наоборот.

Один алкоголик, а другой травку курит. Кто ущербнее?
Который не пьет, или который не курит?

Rins
Не, это какие-то бредни совсем ненаучные. А вот где такие же бредни, но с сугубо научной точки зрения:

Цитата:

Научный иммортализм -- это философское направление, которое включает в себя: 1) естественнонаучное обоснование возможности радикального продления жизни человека вплоть до достижения им физического бессмертия; 2) поиск оптимальных социально-экономических моделей устройства общества, состоящего из бессмертных индивидуумов; 3) мировоззрение людей, которые хотят быть физически бессмертными, считают, что это достижимо научными средствами и что бессмертие является благом для человечества (Соловьев, 1997). С научным иммортализмом тесно взаимосвязаны исследования в области естественных наук, конечной целью которых является разработка методов радикального продления жизни. Основными направлениями поисков таких методов являются: 1) устранение старения (антистарение); 2) применение низкотемпературного анабиоза (замораживания) для "переноса" людей в будущее; 3) расчеты, показывающие принципиальную возможность воскрешения наукой будущего всех когда-либо живших людей. Подходящим термином для обозначения естественнонаучного направления, связанного с разработкой методов радикального продления жизни, является иммортология, хотя его использование пока не стало общепринятым (Вишев, 1993)... Научный иммортализм является синтезом методов продления жизни, синтезом биологических и социальных подходов для изменения природы человека и человеческого общества, синтезом естественных наук и философии. Необходимость такого синтеза была указана еще Н. Ф. Федоровым, и он справедливо считается основателем научного иммортализма (Вишев, 1993, 1996).

Формирование научного иммортализма обозначило начало качественного перелома движущих причин эволюции материи. До этого времени доминирующей причиной эволюции была биологическая жизнь, основным свойством которой является "стремление" (являющееся следствием физико-химических законов) биологических макромолекул к размножению... Эволюция психики привела к возникновению сознания, которое позволяет моделировать психику, осознавать себя, т.е. помимо целей размножения возникает осознание самоценности существования индивидуального сознания и его носителя, и, как следствие, -- стремление к бессмертию... По мере развития сознания постепенно совершался переход к превращению эволюции сознания в основную движущую причину эволюции материи, что было отмечено многими учеными (Семенова, 1993). Одним из индикаторов такого перехода может служить институализация движения сторонников бессмертия (имморталистов), отражающее наличие существенного количества индивидуумов с высоким уровнем развития сознания, которому присуще стремление сохранить себя.

И не надо думать, что такими вопросами в науке занимаются лишь отдельные безответственные фрики:

Цитата:

После уничтожения биокосмизма разработка отдельных философских аспектов научного иммортализма в России велась несколькими учеными, наиболее выдающимися из них были К. Э. Циолковский, В. И. Вернадский, В. Ф. Купревич, которые вместе с последователями Н. Ф. Федорова и некоторыми другими философами объединяются в философское направление "русского космизма" (Семенова, 1993)... Сейчас как единое направление научный иммортализм развивается в США, где он стал формироваться с середины 60-х гг. в рамках движения сторонников крионики (американское название для низкотемпературного анабиоза)... Другим важным фактором явился научно- технический прогресс 50-60-х гг., когда стало очевидным, что физическое бессмертие неизбежно будет достигнуто в XXI в., а люди, замороженные сейчас, имеют шансы на оживление. Определенную роль в возникновении американского иммортализма сыграл и биокосмизм (Soloviev, 1995)... Во-первых, в своих работах американские имморталисты развивают все три подхода для достижения бессмертия: антистарение, анабиоз, воскрешение (дополнив их еще анализом возможности "загрузки" -- переноса человеческой психики в компьютер. Ред.)...

Основные надежды на достижение бессмертия у современных имморталистов связаны с развитием нанотехнологии -- технологии, которая позволит манипулировать веществом "атом за атомом" (Drexler, 1986). Многие ведущие специалисты в этой области являются имморталистами. Имморталистические организации финансируют разработки в области применения нанотехнологии для продления жизни. Это направление интенсивно разрабатывается в последнее время и уже созданы отдельные компоненты "молекулярного робота" -- устройства, способного осуществлять "молекулярную хирургию", т. е. восстанавливать повреждения молекулярных и клеточных структур организма. Такие повреждения являются основной причиной старения и возможность их лечения приведет к полной ликвидации старения и даже к возможности омоложения организма. Прогнозируется, что это может произойти в середине XXI в. (Соловьев, 1998).

Другим возможным применением молекулярных роботов является возможность их использования для размораживания, реанимации и лечения пациентов, замороженных в ряде частных клиник США (все из них организованы американскими имморталистами). Хотелось бы отметить, что в США такое замораживание дает шанс на физическое бессмертие практически любому желающему уже сейчас. До недавнего времени шансы на оживление после замораживания считались достаточно малыми -- в основном, из-за несовершенства существующих технологий замораживания, которые вызывают значительные разрушения в организме пациента... Поскольку для размораживания будет использована та же технология, что и для лечения старения, срок возможного оживления замороженных пациентов (которых уже насчитывается около 100 человек) также относят на середину XXI в. (Drexler, 1986).

Анализируется американскими имморталистами и возможность воскрешения умерших людей. Это предлагается реализовать путем перебора всех возможных комбинаций атомов, из которых состоит тело человека (Tipler, 1994)... Тем не менее вполне вероятно, что для воскрешения можно будет найти и другие подходы, основанные на использовании новых принципов работы компьютеров, дополнительных сведений об умершем человеке, а также на открытии механизмов работы мозга.

ЗЫ: Бессмертие за две бутылки водки:

Цитата:

Он прочитал, что достижение физического бессмертия обещает даосизм, а точнее одна из даосских школ – Шанцин ("Высшая чистота"). Согласно учению Шанцин, у неба существует несколько уровней, и одна из высших небесных сфер называется небесами Высшей чистоты. На этой сфере живут высшие бессмертные – так называемые Совершенные...

К их числу самых интересных и экстравагантных методов относилось и так называемое физиологически полезное голодание (ФПГ). Автором его являлся советский биолог Сурен Аракелян, который с помощью ФПГ с одновременным введением антистрессового препарата омолаживал старых кур и увеличивал срок жизни коров и свиней в три раза. Механизм этого феномена, по мнению ученого, заключался в том, что при физиологически полезном голодании организм "как бы становился на капитальный ремонт". Из клеток выходил натрий, а на его место из межклеточного пространства попадал калий.

ЗЗЫ: О, вообще нечто, как раз по теме топика:

http://ognennoe.ru/j/immortal.htm

Ici Chacal

Цитата:

Бред...

А по мне, это гораздо ближе к правде.
И без всяких противоречий.

Aalai
Цитата:

Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам.

Это как мерить .
Библейские места связанные с Христом, они Византии достались.
Пока их арабы да турки не оттяпали.

Looking
Некоректное сравнение. Почему? Давай уж тогда сравни христианина и маньяка. Типа явления одного порядка, делать добро и мочить людей. Ведь руководствуются-то своими внутренними убеждениями, а значит все равно. Сам понимаешь, что это чушь?
Верить в Бога = курить травку. Такую дурь не вкуришь даже если захочешь.

Почему все неверующие так и норовять поставить знак равенства между черным и белым? Когда я найду ответ на этот вопрос, тогда многое прояснится. Для меня.

Цитата:

Ici Chacal

А чем тебе опус непонравился ? Вполне приемлемая схема.

Добавлено:



Цитата:

Верить в Бога = курить травку. Такую дурь не вкуришь даже если захочешь.

Но ты смог.

Таких схем понапридумано уже, мама не горюй. Рерихи - шмерихи и прочие андреевы.
А не понравилось своей нелогичностью. Чел пытается учить, а сам позволяет себе "по неизвестной причине...", "возможно...". Так любой может.

Добавлено:

Цитата:

Но ты смог.

Поподробней. Здесь моя личность обсуждается?

Ici Chacal

Цитата:

Верить в Бога = курить травку. Такую дурь не вкуришь даже если захочешь.

По прочтению, я подумал, что ты ополчился на САМОГО.


Цитата:

Чел пытается учить, а сам позволяет себе "по неизвестной причине...", "возможно...". Так любой может.

Зато нет выкрутасов и выдумок. Правда шанса на продление существования после смерти тоже. Сравнение со сном, очень естественно.

Посты надо читать целиком а не выдергивать фразы из контекста

Цитата:

Зато нет выкрутасов и выдумок

Одна сплошная выдумка, не более того. Кто до чего додумается о том и пишет. Это не более, чем предположения челеовеческие. Против Откровения они слабы. Полный ноль.
Кому что, а я домой.

Ici Chacal

Цитата:

Против Откровения они слабы. Полный ноль.

Сравнил. Несколько предложений и сочинение прошедшее века.
Но первое меньше врёт и ближе к пониманию людьми, хотя не оставляет иллюзий.

Ici Chacal
Цитата:

Некоректное сравнение. Почему? Давай уж тогда сравни христианина и маньяка. Типа явления одного порядка, делать добро и мочить людей. Ведь руководствуются-то своими внутренними убеждениями, а значит все равно. Сам понимаешь, что это чушь?

Ну почему, сам же начал ее нести. Если скажем у человека атавизм - хвост, то те у кого его нет, по твоей схеме - ущербны.
А если у человека глисты?
Так что, наличием/отсутствием ущербность не померишь.

Ici Chacal

Цитата:

Почему все неверующие так и норовять поставить знак равенства между черным и белым? Когда я найду ответ на этот вопрос, тогда многое прояснится. Для меня.

Как Вы думаете, кто великий мастер говорить на черное белое, ставить все с ног на голову, доказывать что он ничто и его не существует, кто великий спорщик и подстрекатель? Да, правильно Вы подумали. Сердце человека не может быть пустым, оно обязательно кем-то занято, и если это не Бог, то Вы знаете кто это. В этом и кроется ответ.

XPEHOMETP

Цитата:

Цитата:Научный иммортализм -- это философское направление

Когда-то в ВУЗе нам преподавали "Научный коммунизм". И где этот коммунизм, и тем более научный?.

Aalai

Цитата:

Прискорбно это, но не будет после смерти ни чего и ни кого.
Не питайте себя иллюзиями о загробном царствии.

Действительно, в могиле нет ничего, так и написано в Писании. Там нет ни времени ни сознания. Но после все будут воскрешены для суда, одни для вечной жизни, другие на вечное забвение (смерть вторая).
Цитата:

Мы по неизвестной причине, стали существами разумными, и думающие мозги не дают покоя.

Это для Вас неизвестна причина т.к теория эволюции не может объяснить как возникло сознание, ведь для поддержания жизни и продления рода сознание абсолютно не нужно. А верующие знают, что человек был создан сразу думающим и таким как он сейчас есть, без всякой эволюции и обезьян. То что у человека и обезьяны есть много общего абсолютно не означает происхождение одного от другого, просто Создателем были применены общие принципы построения живого организма. Вы же не будете утверждать, что автомобиль превратился в самолет только на основании того, что оба имели двигатель внутреннего сгорания и колеса. Это разные механизмы, хотя в их конструкциях заложено много общих технических решений.
Цитата:

Кто-то может вспомнить себя до рождения ?
Возможно, что смерть это сон без сновидений.

А как Вы можете объяснить вещие сны, когда снятся события, которые еще не произошли, но происходят в ближайшее время?

drinkis

Цитата:

А как Вы можете объяснить вещие сны, когда снятся события, которые еще не произошли, но происходят в ближайшее время?

Человек за свою жизнь видит огромное количество снов, и несколько из них обязательно сбудуться. Могут сбыться в этот же день, на следующий, через неделю, а особо запомнившийся, может притвориться в жизнь и через год.

Цитата:

А верующие знают, что человек был создан сразу думающим и таким как он сейчас есть, без всякой эволюции и обезьян.

Откуда же в мире столько рас людей, с разными антрапологическими признаками, приспособленностью к различным жизненным условиям, стоящих на разных путях развития. Такие процессы разделения одного вида, происходят за тысячилетия и вполне объяснимы наукой. Наука не знает, как произошёл переход человека из животного. Но когда-нибудь узнает и это.

Цитата:

одни для вечной жизни, другие на вечное забвение

Прям дети малые, право.

Добавлено:
Цифры по памяти.

Самая близкая звезда к солнечной системе, находится от неё на расстоянии более 1 светового года. Световой год, равен прохождению расстояния луча солнца за год. Если скорость современных межпланетных кораблей взять в 20 км/с, то полёт до ближайшей звезды, займёт более 100.000 лет.
Есть звёзды, находящиеся от нас на расстоянии десятков тысяч световых лет.
К ним лететь с третьей космической скоростью, предстоит гораздо более чем :
100.000.000.000 лет.
В таких известных человечеству масштабах, наша планета уже превращается в пылинку.
Будем считать, что Всевышний ограничился этим, при создании мира.
Если уж Земля пылинка, тогда мы для вселенной ничто.
И какой интерес Создателю всего этого чуда, принесёт разбирательство в наших земных похождениях, верованиях, хороших или плохих поступках ?

Looking
Ну тогда скажу проще. Ты занимаешься подменой понятий.
Хвост не делает человека чем-то более развитым. Атавизм. Да и есть ли такие случаи? А Евангелие предлагает мощнейшую философию. Для мыслящих. При чем здесь обезьяны?

drinkis

Цитата:

теория эволюции не может объяснить как возникло сознание,

Не знаю будет ли для вас секретом, но ТЭ не может объяснить вообще ничего. Это вера такая.

Добавлено:
Aalai

Цитата:

Такие процессы разделения одного вида, происходят за тысячилетия

Примеры образования вида в студию, научный вы наш. Если пойдут в ход американские мышиные глисты, то лучше не надо. Этот ацтой уже опровергнут.

Aalai

Цитата:

Цифры по памяти.

Самая близкая звезда к солнечной системе, находится от неё на расстоянии более 1 светового года. Световой год, равен прохождению расстояния луча солнца за год. Если скорость современных межпланетных кораблей взять в 20 км/с, то полёт до ближайшей звезды, займёт более 100.000 лет.
Есть звёзды, находящиеся от нас на расстоянии десятков тысяч световых лет.
К ним лететь с третьей космической скоростью, предстоит гораздо более чем :
100.000.000.000 лет.
В таких известных человечеству масштабах, наша планета уже превращается в пылинку.
Будем считать, что Всевышний ограничился этим, при создании мира.
Если уж Земля пылинка, тогда мы для вселенной ничто.
И какой интерес Создателю всего этого чуда, принесёт разбирательство в наших земных похождениях, верованиях, хороших или плохих поступках ?

Дело даже не в этом, если предположить, что Бог находится в центре нашей Галактики (чтобы быть равноудалённым от всех) то, если вдруг завтра человечество исчезнет в результате какой-нибудь экологической катастрофы или столкновения Земли с астероидом, то Бог об этом узнает только через 25000 лет - столько времени понадобится свету, чтобы преодолеть расстояние от Земли до центра Галактики Если же он находится за горизонтом событий нашей Вселенной (что более логично), то время дохождения сигнала увеличится до нескольких миллиардов лет

Rins
Я уже как-то приводил пример размерностей
Допустим, мы живём в двухмерном пространстве и мыслим его категориями. И во в это двухмерное пространство входит сфера. Для нас она всегда будет окружностью, как бы она (сфера) ни старалась нам показать что она - сфера, для нас она будет окружностью - всегда. Так же и с Богом - мы, христиане, понятия не имеем как это "три в одном". А говорить о Его возможностях, как минимум опрометчиво, как максисум это философия, но не наука.

Цитата:

говорить о Его возможностях, как минимум опрометчиво, как максисум это философия, но не наука.

Как минимум не надо воспринимать Бога как что-то, или кого-то, сосредоточенного в однойм пространстве, и подчиняющегося физическим законам.
А как максимум есть хорошие слова о том, что каждый из нас ищет какую-то истину, и каждый имеет своего Бога, и единство этого многообразия понять мы все равно не в состоянии...

Добавлено:
да и наука то же самое в конечном итоге, поклонение математике и логике

Ici Chacal
Цитата:

Ты занимаешься подменой понятий.
Хвост не делает человека чем-то более развитым. Атавизм. Да и есть ли такие случаи?

Цитата:

Как Вы думаете, кто великий мастер говорить на черное белое, ставить все с ног на голову, доказывать что он ничто и его не существует, кто великий спорщик и подстрекатель?

Цитата:

Только один верит в Бога, а другой нет. Не дано ему. Отсутствует вера. А так они одинаковые. И кто из них ущербен. С моей точки зрения, тот у кого что-то отсутствует ущербен, а не наоборот.

Ты высказал, как думал, убедительный довод, кто ущербнее. Я показал всю порочность такого подхода на других примерах. Хочешь сказать: "здесь читать, а здесь не читать"?.
Если считать твой критерий доказательным, то он должен работать везде, а не только там где тебе нравится. Иначе он не есть доказательство.
И нечего юлить.

Цитата:

А Евангелие предлагает мощнейшую философию. Для мыслящих. При чем здесь обезьяны?

Для меня философия религии не многим лучше философии панков. И вся положительное в ней - это опыт совместного проживания людей, закрепленый в морали и законах общества, а не результат божественных наставлений.
Там где Бог (по Библии) реально наставлял людей, больше было указаний убивать всех без разбора, да сколько животных сжигать ему на костре, чем указаний на милосердие и сострадание.
А про обезьян никто не говорил. Но случаи появления рудиментов: повышенная волосатость, хвостообразный отросток позвонка, дополнительные соски и др. зафиксированные факты. Если считаешь их от обезьян - ради бога

Looking

Цитата:

Я показал всю порочность такого подхода на других примерах.

Так нельзя. Что значит другие примеры? Верить в Бога равно курить травку или пить водку? Некорректно. Проще говоря чушь. И не могут философские понятия работать везде, как ты говоришь. Не равно любовь к матери любви к спиртному, разве это не ясно. Понятие одно, но не "работает везде". С этим ясно.


Цитата:

Там где Бог (по Библии) реально наставлял людей, больше было указаний убивать всех без разбора, да сколько животных сжигать ему на костре, чем указаний на милосердие и сострадание.

Имеет смысл прочесть Евангелие, а не зацикливаться на Навине и Бытии. Там Бог реально наставляет людей. Будут попытки сделать из христианина иудея? Проходили с полгода назад. Не вышло.
"Любите врагов ваших..." Как тебе такой тезис? Глупо?

Добавлено:
Да и цитаты не мои, за исключением одной. Что это?

Ici Chacal
Цитата:

Да и цитаты не мои, за исключением одной. Что это?

Наоборот, одна не твоя, а из drinkisа.
Он пытается убедить, что атеисты вдохновляемы сатаной и следуют его способам дискурсий.
Но где доказательства обмана и лживости сатаны? Пока по Библии с первых строк виден обман Бога (в отношении плода дерева). А тот, кого там считают сатаной, говорил чистую правду.
И это к тому, что и среди теистов достаточно много путаников, спорщиков и подстрекателей. Что проиллюстрировал фразой про ущербность.
Цитата:

Не равно любовь к матери любви к спиртному, разве это не ясно. Понятие одно, но не "работает везде". С этим ясно.

Э, опять подтасовки. Есть слова (понятия), есть варианты их применения, а есть критерии сортировки. Или признавай, что твой критерий ущербности нелогичен и бездоказателен, или уж принимай его последствия.
Не обижайся, ничего личного

Добавлено:

Цитата:

Имеет смысл прочесть Евангелие, а не зацикливаться на Навине и Бытии. Там Бог реально наставляет людей.

Ну это частное мнение христиан. Мусульмане Иисуса богом не считают. Да и сам он говорит о себе только намеками, а не как в Ветхом Завете прямо и недвусмысленно.

Вот что сегодня попалось в инете:

Цитата:

Тайная доктрина сатанизма или "народ божий".
Автор: Godef
Дата: 15.05.07 17:02

- Нам нужна эта планета, но мы не можем существовать в ее климате. Нужна адаптация - несколько тысячелетий.
- За это время люди заполонят ее.
- Это правда, но мы сделаем из них рабов.
- Они созданы Им, мы не сможем противостоять Ему.
- Ему да, но люди, они же и помогут нам.
- Ты будешь использовать самих людей?
- Конечно.
- А Он?
- Он не позволит вмешательства, если это будет исходить от людей. Он слишком ценит их свободу.
- Вас мало, слишком мало. Люди уже имеют мораль и нравственность.
- Да, но в разной степени+. Среди множества племен мы отыщем то, что нам поможет.
- Поможет истреблять собратьев?
- Это будет называться по-другому.
- Как не называй, но зачем им это?
- Они уже изначально отличаются от собратьев, они слишком заземлены и эгоистичны. Слишком сребролюбивы и хитры.
- Но это же какие-то вырожденцы.
- Именно.
- Как можно иметь с такими дело, ты хочешь взять в союзники этих ничтожеств?
- Но другие на это не способны именно из-за отсутствия этих качеств. Зато эти помогут нам овладеть и другими.
- У тебя далеко идущие планы, ты все хорошо продумал?
- С нами наша сила, она нам поможет.
- Но только если ты в открытую не воспользуешься ей, все должны делать люди, если не хочешь иметь дело с Ним.
- Я понимаю, именно поэтому мы дадим им "святое учение".
- Что это?
- Это семя на плодородную почву, мы дадим им "избранность", мы научим их тому, что они и так уже имеют, эгоизму в н-ой степени.
- Через кого ты хочешь дать им то учение?
- В пирамидах смогут некоторое время существовать наши, они будут подобны богам, они и передадут им религию избранности. Вначале только тем, кто пройдет наш экзамен, затем мы сделаем из них касту посвященных. Они будут чувствовать себя вершителями судеб, их тщеславие нам поможет.
- Не возгордятся ли они настолько, что станут жить своей жизнью и преследовать свои личные интересы?
- Разумеется, все так и будет, но их личные интересы будут прописаны в святом учении как интересы их бога, в этом и состоит секрет.
- Ты разумен, я всегда доверял тебе.
- Сатана, я не могу состязаться с тобой в уме даже и в его сотой части.
- И по прежнему льстив.
- Ничуть.
- Как назовешь ты этих "избранных"?
- Народом божьим.
- Но не разгневается ли Он за столь откровенное кощунство.
- Ничуть, ведь он их сам создал и все люди - его дети ну и что ж, если какая-то их часть будет считать народом божьим только себя?
- Худшая часть, падшая, не прошедшая испытания, ведь все его создания должны пройти это испытания, он дал им свободу, ты это знаешь не хуже меня.
- Но, Сатана, и что с того? Да худшая, но он не вмешается, он не будет нарушить свои же законы, свобода выбора - вот основной из них. И раз они нарекут себя "народом божьим", то такова их воля. Они ведь сами себя этим накажут, сами падут в бездну, зачем же ему вмешиваться.
- Ты прав, но попустительство его относительно людей это одно, а относительно меня совсем другое!
- О нет, ты также ему нужен! Кто ж поможет выявить гнилое семя?
- И семя это поразит всю планету по твоим расчетам.
- Конечно!
- Как долго?
- Ерунда, буквально несколько тысяч лет.
- И все они погибнут согласно законам мироздания!
- Конечно, согласно законам Самого.
- А мы к тому времени уже адаптируемся и вся планета наша.
- Вот именно, и слуги, которых мы выберем из людей будут нам служить с особым рвеньем.
- Ты не учел одной детали+, если вся планета будет действовать деструктивно и отойдет от сближения с Ним, то он просто ее разрушит.
- Нет, я учел и это. На земле всегда будет некоторое число праведников, которые будут понимать что происходит, они будут полностью поддерживать Его путь, но их малое число, а также непонимание со стороны остальных, не дадут им постигнуть большее - они увязнут в "спасении" остальных. Зато Он будет их чтить и понимать что на этой планете все еще есть возможность для спасения.
- Эти немногие будут удерживать Его от крайнего шага?
- Конечно.
- А к тому времени этот наш народ.
- Нет, Сатана не наш, а "божий".
- Ха+ха - ха, ну конечно "божий" во всю будет воплощать "тайную доктрину".
- Вот именно.
- Мы будем править на земле под прикрытием этих немногих служителей Самого, как это хитро. Ты молодец, надеюсь, ты не ошибся в выборе народа "божьего" они здесь главное звено.
- О нет, трудно ошибиться в выборе племени, когда такие явные признаки деградации, я уверен, что они и без нас наделали бы делов, но их уничтожили бы другие племена. А так мы научим их маскироваться - с легкостью принимать чужие веры, делать вид что усердно заботятся о всеобщем благе, проникать в чужие культуры, в чужие объединения - они будут именоваться государствами и всюду, всюду тайно проводить нашу доктрину, которую они будут называть священной миссией возложенной на них Самим и записанной в их священном писании.
- Ха, ха+ха, ну если все будет именно так, то я подарю тебе эту планету.
- Именно на это я и рассчитывал о великий Сатана!
- Кому же ты поручишь воплощение сиих планов?
- Я бы хотел сам заняться этим.
- Лучшего кандидата я не смог бы найти. Возьми себе помощников и, приняв вид людей, войдите в пирамиды. Там вы поведаете жрецам о великой миссии, они всегда были нам верны, теперь это будут отличные проводники нашей воли.
- К тому уже они уже не раз говорили об этом народе, который может с легкостью принять любые учения, если это приведет их к обогащению. Мы заполним эти пустоты и дадим им именно то, что нужно. Несколько самых рьяных из этого племени уже в контакте с жрецами. Мы сделаем их "мессиями" они будут передавать собратьям "священное писание", причем их не смутят некоторые ритуалы, которые для других были бы прямым доказательством твоему подчинению, о великий Сатана!
- Теперь я вижу, что ты все продумал. Но если все ж Он решит все уничтожить? Мне не хотелось бы тебя терять.
- Ты не потеряешь меня, потому что будут знаки+, вода и твердь нам сообщат о приближении.
- Будут катаклизмы?
- Да, вначале незначительные, затем все больше, - землетрясения, наводнения, колебание тепла и холода. Мы поймем, что Он узнал и дает предупреждение своим. Но те все равно ничего не смогут сделать из-за малого их количества. Следовательно, все кто дорог тебе о Сатана, покинут это место, как только он решит его разрушить.
- Не хотелось бы терять эту жемчужину.
- Мы сделаем все что можно, мы завуалируем наши цели настолько насколько можно, но если Он захочет+.
- Количество Его людей не должно уменьшаться, пусть их будет треть - такое соотношение не даст Ему принять фатальное решение.
- То есть твоих служителей пусть будет 666, а их 333 из каждой тысячи?
- Конечно, и пока соотношение сохраняется, Он не сделает этого.
- Не забывай, что эти 333 будут в курсе того, что происходит, они могут представлять угрозу нашим планам. К тому же у них будет связь с Самим.
- Не надо делать просветленными этих людей, пусть будут они по сути Его, но на деле увлеки их ложными учениями и борьбой с темными силами, пусть они погрязнут в этом. А те немногие, которые не клюнут, не будут представлять угрозы.
- В таком случае наш "божий народ" может помочь сохранить это соотношение. К тому же ведь они будут считать, что эта миссия возложена на них творцом+.
- Что ты предлагаешь?
- Пусть они возглавят духовные учения других народов и контролируют количество Его людей. И каждый раз, когда число их увеличится, они будут провоцировать войны на основе этих, различных для каждого народа, религий.
- Ты молодец, пусть твои люди передают им тайные знания, пусть они овладеют ими в нужной мере и за счет влияния на других людей будут считать себя всемогущими. И главное, они будут думать что эти знания передал им творец, ибо единственно их считает своим народом.
- Точно так Сатана.
- Это отличная схема, которую им никогда не разобрать, кстати, позаботься и об этом.
- Да, Сатана.
- Ступай же и возглавь все тайное, явное же возглавят эти+.

drinkis
За что ты их так не любишь ?

Aalai

Цитата:

За что ты их так не любишь ?

А за что любить сатану?

Aalai
А наш народ - БОГ ?

Ж$%а Хэнка (продолжение) : http://www.ateism.ru/article.htm?no=1400

Aalai

Цитата:

А наш народ

А кто ваш народ?