» Бог есть

0nly

Цитата:

как где??
в гнезде!

Тогда понятно, ты из гнезда выпал, а вопрос там остался

о! почти контакт, следующей будет национальность и костер

0nly

Цитата:

о! почти контакт, следующей будет национальность и костер

И сконтактами не все в порядке? Не переживай, это когда из гнезда падал то клеммы отошли. Это поправимо, лишь бы кол из головы не выпал. А национальный вопрос -это что, особая боль?
А впредь выбирай выражения в общении. Грубить мы все умеем, и я тоже.

парадокс в том, господа, что нетерпимей других именно те, кто декларируют и пропагандируют якобы обратное. "все не то, чем кажется"
где ваши все "подставь другую щеку"? смешно.

Добавлено:
drinkis

Цитата:

А впредь выбирай выражения в общении. Грубить мы все умеем, и я тоже.

тема сегодняшней лекции - шизофрения...

Добавлено:

0nly

Цитата:

парадокс в том, господа, что нетерпимей других именно те, кто декларируют и пропагандируют якобы обратное. "все не то, чем кажется"
где ваши все "подставь другую щеку"? смешно.

Сначала идут оскорбления, а после получения сдачи идет призыв к принципу непротивлению злу. Это мне напоминает когда кричат погром, а за что им погром умалчивают. Это не совсем тот случай, да и я всегда писал, что все люди грешны и я в том числе, имею такой грех.


Добавлено:
Фотка - класс! Это когда из гнезда выпал?

drinkis

Цитата:

Сначала идут оскорбления, а после получения сдачи идет призыв к принципу непротивлению злу.

хоть самокритика осталась, еще не всё потеряно, ваша тактика понятна

drinkis

Цитата:

А объясните мне смысл причастия и кто и на каком основании ввел этот обряд?

Хм. А Христос не авторитет? Тогда ладно.

PILIGUSTR
Да вот как раз ощущение, что незабудка от дерьма у тебя и не отличается. Если ты не можешь отличить ДОБРОВОЛЬНЫЕ действия от ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ, то об чем речь? Мой тебе совет, считай деньги в собственном кармане, а то они тебя разлюбят окончательно.

Aalai

Цитата:

Если на Земле она смогла зародиться

Самозарождение жизни, т.е. абиогенез? Есть подтверждение сему явлению? Нет? Выходит надо в это поверить. Научно поверить.

Looking

Цитата:

Откуда взял, что я не читал Евангелие?

Вероятно читал, но как-то не все запомнил. Там кстати еще послания и Деяния есть. "Апостола язычников" Павла прочти. Давай, если ты будешь пытаться доказать, что иудейский закон обязателен к исполнению христианами, то сразу закроем эту тему. Это этап пройденый. Можешь считать как тебе больше нравится. Курсы евангельского ликбеза пока закрыты.

Churchill

Цитата:

Он - буддист.

Пелевин? Не смеши. Чувак понахватался всего-всего. Дикая помесь, но талантлив. В "Священной книге оборотня" его волчара явно христианский уклонист.

Ici Chacal

Цитата:

Если на Земле она смогла зародиться

Не так выразился.
"Если на Земле она смогла начаться."

drinkis
Цитата:

более подробно, пожайлуста, а то голые заявления.

Что толку. Ты же просто не замечаешь неудобные вопросы.
Ляпнул
Цитата:

Если общественные законы основываются на законе Божьем, то они получаются справедливые

когда просили уточнить, за тебя начали отвечать другие.
Хочешь ответить - пожалуйста, приведи список законов Божьих, на которых должны основываться общественные законы.
Правда у тебя каша в голове. Путаешь общественные законы и законодательство.
Общественные законы - они сродни законам природы.
Т.е. это законы развития общества.
Типа как у марксистов: Бытие определяет сознание.


Добавлено:

Цитата:

Египет в те времена был мировой державой, мировой империей тьмы.

Похоже с историей тоже не в ладах.
Не в курсе, что в свое время рабство было прогрессивным явлением? Это когда пленных, вместо того что-бы убить и сожрать, стали использовать на работах.
И именно в этой "империи тьмы" добились грандиозных успехов в земледелии, архитектуре. Развили письменность и разные искуства.
Чужак из рабов - Моисей был приближен к верховной власти.
Зато иудеи старались не заморачиваться с пленными. Даже скот уничтожали, когда пришли на чужую землю.

Добавлено:
Ici Chacal
Цитата:

Вероятно читал, но как-то не все запомнил. Там кстати еще послания и Деяния есть. "Апостола язычников" Павла прочти.

Вот это?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Looking
Да там вагон и маленькая тележка.
А что с Египтом? Для евреев это был плен, с их точки зрения очевидная "империя тьмы". Чего стоят только повеления топить младенцев... Ты же не будешь отрицать, что третий рейх был одним из самых передовых государств в плане науки и пр. Дух у него был несколько с душком правда. Такая аналогия.

Ici Chacal
Цитата:

Чего стоят только повеления топить младенцев...

Вот только исторических свидетельств этому нет.
Чего стоит только повеление аж ДВУМ повитухам изводить младенцев мужского рода!

Looking

Цитата:

Вот только исторических свидетельств этому нет.

Насколько я помню, исторических фактов плена так же не существует. Пока.

Ici Chacal

Цитата:

Цитата: А объясните мне смысл причастия и кто и на каком основании ввел этот обряд?

Хм. А Христос не авторитет? Тогда ладно.

Ici Chacal
Цитата:

Насколько я помню, исторических фактов плена так же не существует. Пока.

А был ли плен?
1 Вот имена сынов Израилевых, которые вошли в Египет с Иаковом, вошли каждый с домом своим:
2 Рувим, Симеон, Левий и Иуда,
3 Иссахар, Завулон и Вениамин,
4 Дан и Неффалим, Гад и Асир.
5 Всех же душ, происшедших от чресл Иакова, было семьдесят, а Иосиф был [уже] в Египте.
6 И умер Иосиф и все братья его и весь род их;
7 а сыны Израилевы расплодились и размножились, и возросли и усилились чрезвычайно, и наполнилась ими земля та.
8 И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,
9 и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;
10 перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли [нашей].
11 И поставили над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами. И он построил фараону Пифом и Раамсес, города для запасов.
12 Но чем более изнуряли его, тем более он умножался и тем более возрастал, так что опасались сынов Израилевых.
13 И потому Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам
14 и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами и от всякой работы полевой, от всякой работы, к которой принуждали их с жестокостью.
15 Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа,
16 и сказал: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет.
17 Но повивальные бабки боялись Бога и не делали так, как говорил им царь Египетский, и оставляли детей в живых.
18 Царь Египетский призвал повивальных бабок и сказал им: для чего вы делаете такое дело, что оставляете детей в живых?
19 Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают.
20 За сие Бог делал добро повивальным бабкам, а народ умножался и весьма усиливался.
21 И так как повивальные бабки боялись Бога, то Он устроял домы их.
22 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых
Цитата:

В Египте новый фараон. Как обычно, когда хочется хоть какой-то определённости, Библия умалчивает имя монарха великой империи древности. Зато сплошь и рядом перечиссляются никогда не существовавшие мелкие царьки и старейшины, причём с родословными.

Это время свержения гиксосов и установление родной египетской династии. Этот новый царь всё более и более закабаляет евреев, а они ещё больше от этого размножаются.

Фараон велит двум повивальным бабкам, Шифре и Фуа, умертвлять новорожденных еврейских мальчиков. Потерял счёт уж библейским маразмам: евреи настолько размножились, что роды принимают всего две повивальные бабки! Они сторуки, как и Иосиф, который умудрялся присутствовать при всех продажах хлеба во всём Египте. Шифра и Фуа отказываются такое делать, говоря, что еврейки рождают раньше, чем приходит акушерка.

Тогда фараон даёт повеление египтянам топить в реке новорожденных сыновей евреев.

Подобную нелепость мы ещё раз встретим в Новом Завете. Задумаемся: евреи ОЧЕНЬ размножились в Египте. Неужели фараон не боится бунта такого многочисленного народа в ответ на дикий указ? Если в истории были подобные образцы геноцида, напишите мне, большущая просьба. Где кроме Библии есть упоминания подобного? Ещё и ещё раз видно, насколько далеки эти сказки от действительности.

http://ulenspiegel.od.ua/index.php?part=bible&book=exodus&chapter=1

Looking
Это научная статья? Это антирелигиозный сайт. А комент - эмоциональная бредятина. Если в Египет вошли 71 человек, то увеличение "поголовья" в сто раз уже укладывается в слова
Цитата:

ОЧЕНЬ размножились

которые твой автор почему-то считает нелепыми. На семь тысяч народу вполне достаточно двух акушерок. Тем более, что к их помощи прибегали в трудных случаях. А если не в сто, а меньше? Остальные маразмы уленшпигеля тоже поражают. Не заставляй меня коментировать воинствующих безбожников, прошу тебя.

Сейчас доказательств плена нет, но и много чего еще, раньше считалось библейской выдумкой, а потом вдруг оказалось правдой:


Цитата:

До самого XIX века историки, казалось, были вправе не принимать свидетельства обоих Заветов на том основании, что в этих книгах по большей части речь шла о неизвестных науке исторических личностях, никогда не существовавших народах и никем не найденных городах. «Предсказания» о реальности описанных событий, сделанные историками-христианами на основании слов Библии, с точки зрения научного знания не имели никакого подтверждения.
Но с развитием археологии были найдены города, описанные в Библии, например, Ур, Вавилон или тот же новозаветный Назарет. До XIX века информацию об Ассирии и Вавилоне историки черпали фактически только из строк Писания. Но были найдены следы исчезнувших с лица земли народов, ранее известных историкам только из Библии, например, «нашлись» те же хеттеи и едомиты, реальность которых до этого была объявлена библейской выдумкой. Отцом географии Палестины по праву считается христианский миссионер Эдвард Робинсон, давший начало изысканиям, благодаря которым уже к 1880 году в Палестине было определено порядка 6000 библейских мест. Многие исторические события были подтверждены и позже скорректированы лишь благодаря библейским подсказкам.

А. Милюков. http://www.goldentime.ru/hrs_partyflood_2.htm


Цитата:

Добавлю, что 10 и 11 глава Библии принимается многими современными историками под названием «карта расселения народов», а в антропологии, несмотря на официально принятую систематику, библейская считается самой адекватной – все народы делятся на семитские (евреи и арабы), хамитские (негры, китайцы и пр.) и иафетитские (индоевропейцы). Вообще тот факт, что Библия описывает реальную историю (фактически является учебником истории) – у современных неангажированных историков не вызывает сомнения

Он же.


Цитата:

Прежняя библейская идея о моноцентрическом происхождении человечества прежде также оспаривалась. Считалось, что эволюция происходила независимо в разных точках планеты. Но только относительно недавно наука пришла к идее «африканского дома», а сейчас все чаще используется формулировка «африкано-ближневосточного». То же касается и культурного происхождения человечества. Сегодня уже принята теория т.наз. «ближневосточного ковчега» – общепризнано, что первая цивилизация зародилась «строго по Библии» в Междуречье и отсюда рассеялась по всей ойкумене. О том же говорят и лингвисты – исходная точка происхождения индоевропейских языков – озеро Ван у подножья Арарата.

Он же.

Обрати внимание это не некий аноним, кричащий "бред!", а вполне себе ученый.

Looking

Цитата:

Хочешь ответить - пожалуйста, приведи список законов Божьих, на которых должны основываться общественные законы.

В уголовных кодексах многих госудаоств имеется ответственность за кражу, убийства, оскорбления. я думаю, ты не будешь возражать, что это справедливо? Эти положения основываются на принципах Божьих: не убий, не укради. Список сможешь и сам продолжить.

Цитата:

Не в курсе, что в свое время рабство было прогрессивным явлением? Это когда пленных, вместо того что-бы убить и сожрать, стали использовать на работах.

Евреи в Египте никогда не были военнопленными. Они находились в пожизненном "трудовом плену".

Цитата:

Зато иудеи старались не заморачиваться с пленными. Даже скот уничтожали, когда пришли на чужую землю.

Не путай военные действия с социальным укладом. Бог же дал Моисею законы, которые учитывали трудовые отношения. Закон обязывал каждого еврея-работодателя спустя 7 лет отпускать работника на свободу, выделяя им часть своей прибыли как стартовый капитал, чтобы они могли начать свое дело. Разве в современном "цивилизованном" мире поступают так со своими работниками работодатели? Нет. Современное общество, завершив "эволюцию", даже не приблизилось к уставам социальной справедливости древнего Израиля. Древний еврей и любой среди них пришелец отдавали всего 10% налога. А сколько платишь сегодня ты? Сегодняшние правители ведут себя с поддаными хуже, чем некогда жесткие египтяне вели себя с евреями.

Ici Chacal
Цитата:

Если в Египет вошли 71 человек

Значит вошли по своей воле, а не были пленены?
Цитата:

На семь тысяч народу вполне достаточно двух акушерок.

За счет чего 7 тыс израильтян сильнее неизвестного числа египтян? Неужели число египтян тоже такого порядка?

Цитата:

но и много чего еще, раньше считалось библейской выдумкой, а потом вдруг оказалось правдой

Неужели думаешь, что Библию можно было целиком высосать из пальца?
Естественно, что писавшие волей-неволею опираются и на известные им историко-географические факты. Но наличие в Библии правдивых фактов ничуть не мешает добавлять туда вымысел.
Лживая пропаганда всегда базируется на правдивых в своей массе фактах, среди которых и ложь (подаваемая меньшими дозами) проскакивает, как правда.

Цитата:

Сегодня уже принята теория т.наз. «ближневосточного ковчега» – общепризнано, что первая цивилизация зародилась «строго по Библии» в Междуречье и отсюда рассеялась по всей ойкумене.

Египетская зародилась там же? Чисто после потопа? Хотя старше его (потопа) на тысячу лет с хвостиком. И китайцев, куда денем? С более 5 тысячелетней историей?




Добавлено:
drinkis
Цитата:

В уголовных кодексах многих госудаоств имеется ответственность за кражу, убийства, оскорбления. я думаю, ты не будешь возражать, что это справедливо? Эти положения основываются на принципах Божьих: не убий, не укради. Список сможешь и сам продолжить.

Я ждал более обстоятельного ответа, а не отмазки.
"Не убий, не укради" - это МОРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ, а не закон.
Законы - это статьи уголовного, гражданского кодексов и другие. Вот и требовалось привести конкретные указания Библии и их соответствие современным законам. Что там написано, про убийство раба и свободного человека, про членовредительство, про скот и т.д.?
Каким образом это может быть реализовано в современном законодательстве?
Законы рабовладельческого мира для современного мира???

Looking
Опять та сказка про белого бычка. Потоп да потоп. Не надоело? Китайцы тебе дались. Скажи (отступление), какой такой эволюционный фактор привел к тому, что они стали "узкоглазые"?


Цитата:

Значит вошли по своей воле, а не были пленены?

К брату в гости приехали

Цитата:

За счет чего 7 тыс израильтян сильнее неизвестного числа египтян?

1. Семь тыщ - просто от вольного. Что не устраивает? Факт в том, что уленшпигель истерит на ровном месте.
2. Где сказано, что сильнее? Не упрашивал ли Моисей фараона несколько раз, вместо выхода силой? Опять поплыл.

Цитата:

Лживая пропаганда всегда базируется на правдивых в своей массе фактах, среди которых и ложь

Уважаемый, не надо зарываться. Библия - лживая пропаганда? Таким образом я могу тебе назвать что угодно. В частности ТЭ, созданною для подведения "научной базы" для нигилизма и атеизма. А г-на Дарвина можно поздравить с основанием нацизма, ага?
И будь последовательным, а то здесь правда, здесь неправда. Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали.

Цитата:

Египетская зародилась там же?

Вобще-то вопрос к лингвистам, если они так считают, то возможно это так. Если предположить, что вселенская катастрофа была, а она была то можно сделать несколько выводов. Либо библейское летоисчисление посчитано неправильно, люди могут ошибаться, либо наблюдалась нелинейность времени, что такое время и как оно работает вообще никто не знает и еще парочку умозрительных. Но тебе ж "мясо" подавай? Тогда дай мясо почему человечество, а затем и цивилизвция зародились из единых центров (африканский и ближневосточный)?

Цитата:

Сегодняшние правители ведут себя с поддаными хуже, чем некогда жесткие египтяне вели себя с евреями.

Ну вот тебе и "империя зла"!

Looking

Цитата:

Законы рабовладельческого мира для современного мира???

Всему свое время и время каждой вещи под солнцем. Ага?

Ici Chacal
Цитата:

Где сказано, что сильнее?

В Библии. Уже цитировал.

Цитата:

8 И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,
9 и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;

Цитата:

Уважаемый, не надо зарываться. Библия - лживая пропаганда?

Это не я сказал . Я лишь указал, что и в лживой пропаганде, правильно организованной бОльшая часть фактов должна быть правдивой. И если мерить правдивость ВСЕЙ информации правдивостью ее части, то имеем то, что имеем...

Цитата:

Либо библейское летоисчисление посчитано неправильно, люди могут ошибаться, либо наблюдалась нелинейность времени, что такое время и как оно работает вообще никто не знает и еще парочку умозрительных.

Угу, либо у Египтян и евреев были разные восходы и закаты солнца, продолжительности суток, лет и т.п. Либо "посчитано неправильно" и "неправильно" записано и не только летосчисление.
Цитата:

И будь последовательным, а то здесь правда, здесь неправда. Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали.

Вот, вот.





Добавлено:

Цитата:

Скажи (отступление), какой такой эволюционный фактор привел к тому, что они стали "узкоглазые"?

Это тебе так кажется
На самом деле они от Ноя это унаследовали! Кто-то из предков Ноя согрешил с ускоглазой обезьяной, но до поры-времени ген был спящий. Потом проснулся.

А если серьезно, то сильно узкоглазыми являются жители севера и жители Монголии.
У северных - вполне может быть влияние воздействия отражения снега. Есть даже такой термин-снежная слепота. Упреждают специальными очками или их примитивом - дощечки с узкими прорезями.
У монгол - возможно частые пыльные ветра.
Никогда не попадал в пустыне-полупустыне в пыльную бурю?
Сразу скажу про арабов - у них не настолько длительная история жизни в пустынях.
Скорее надо исчислять периоды за десятки тысячелетий. За которые и негры побелели и индейцы покраснели.

Looking

Цитата:

многочислен и сильнее нас;

Многочислен, не значит многочисленнее. Просто дофига их. Ну, допустим, если число чеченов приблизится к 50% от русских, то явно русские почуствуют себя неуютно. Да и 50% это я загнул. Можно и меньше. Т.ч. здесь все сходится. Да и зачем погнался он в погоню за тем, кто как ты считаешь явно превосходит его в живой силе? Может евреев просто было больше, чем "регулярной армии" и организованы они лучше. А вот это может быть. Да, пожалуй это все объясняет.

Цитата:

Либо "посчитано неправильно" и "неправильно" записано

Из чего следует неправильность записи? Т.е. если я неверно сосчитаю 12+131*76^8 то и запись неверна в принципе? Не понял. А нелинейность времени может объяснить "миллионы лет" эволюции.

Цепляешься к букве не видя духа. Если евреи были бы сильнее, то не понадобилось бы никаких казней египетских. Зашоренность какая-то, что ли...

Добавлено:

Цитата:

негры побелели и индейцы покраснели.

Жжошь. Но если все это отбросить, то видно "может быть", наверное", "вполне возможно" и т.д. Это не аргументы.

Ici Chacal
Цитата:

Может евреев просто было больше, чем "регулярной армии" и организованы они лучше.

Говорится об силе по сравнению с египтянами, а не его армией.
Потому численность должна быть близкого порядка. Да и "числа" дают
45 И было всех, вошедших в исчисление, сынов Израилевых, по семействам их, от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля,
46 и было всех вошедших в исчисление шестьсот три тысячи пятьсот пятьдесят.
Это только мужчин от 20 лет, годных для войны, без священников и прочих.
Неужели они в пути так размножились? За пару лет?
Попробуй с аппроксимируй такую скорость на 3 тыс. лет.


Цитата:

Жжошь. Но если все это отбросить, то видно "может быть", наверное", "вполне возможно" и т.д. Это не аргументы.

Ну да, аргументы - это происхождение от Ноя!

Looking
А у тебя есть данные по населению Древнего Египта? Что-то я не нашел. Только на постройках пирамид было задействовано до 100 тыс. человек (Геродот). Не весь Египет их строил поголовно. Не думаю, что на одну пирамиду можно выделить более 10% А прирост...
Далее. Речь не о двух годах. Упоминаемое тобой приказание топить младенцев вышло до рождения Моисея, а вышел он из "земли Египетской" уже дедушкой... Хочешь поискать поищи.

Цитата:

19Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают.
20За сие Бог делал добро повивальным бабкам, а народ умножался и весьма усиливался.

Можно предположить всплеск рождаемости.
Далее. Две переписи, совершенные Давидом показывают прирост населения в 200 тыс человек. Только мужчин сильных, готовых к войне.
В общем ничего странного в цифрах. Может кроме скорости.

Цитата:

Попробуй с аппроксимируй такую скорость на 3 тыс. лет.

А кто говорит, что все константа в этом мире. Надо было - плодились, дошло до определенного предела, скорость замедлилась. Известно, что "нищета плодится" быстрее, заняться им больше нечем. Но достигнув некоторой "зажиточности" скорость снижается. Ты можешь подсчитать современное еврейство? Боюсь очень приблизительно. Рассеяние, переход к моногамности, боевые потери, погромы и геноцид. Как легко считать, да?

И наконец, ты таки ковыряя микроскопом не видишь главного.
1.Не погнался бы тупо фараон с войском за тем, кто превосходит его в живой силе. Он что, идиот. К тому времени уже знали тактику боя.
2.Смысл "отпрашиваться" у слабого? Можно просто взять и уйти.


Цитата:

Ну да, аргументы - это происхождение от Ноя!

Это в смысле у кого аргумент дурнее, тот и не прав, а прав другой. А может третий? А у кого дурнее, каждый решает сам. Аргументы о "домах происхождения" были выше. Кстати, почему их два? Можно предположить Адама и Ноя.

Looking

Цитата:

"Не убий, не укради" - это МОРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ, а не закон.
Законы - это статьи уголовного, гражданского кодексов и другие.

Библейские законы строятся на этом:
Цитата:

"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим.... возлюби ближнего твоего, как самого себя; На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" Матф.22;37-40

Looking
Ici Chacal, позвольте и мне вклиниться в вашу научную беседу своим ненаучным мнением.
Бог предопределил еще патриархам иудеев, что их потомки будут в плену зла 400 лет, а затем Господь вмешается и освободит Свой народ из рабства. Бог обещал, что после этого Он усилит Израиль и рукой его совершит возмездие растленным ханаанским народам. Далее, на земле, освобожденной от нечестивых народов, евреи обретут политическую и экономическую независимость. а главное свободу духовности. свободу истинного вероисповедания. Это служит прообразом возвращения всей человеческой семьи в желанный рай: человечеству надлежит выйти из рабства, пройти огненные испытания в пустыне, чтобы истребить в себе корни рабской натуры
Господь выполнил Свои обещания. данные патриархам иудеев. Бог осуществил свои намерения через пророка Моисея. который стал посредником союза между Богом и народом Израиль. Вдохновляя Моисея Бог объявил фараону и всему Египту о том, что ради Своего народа Он низложит все египетские божества. Последовательно одно за другим Бог совершил 10 казней над египетскими богами. Ни жрецы этих божеств, ни сами божества не смогли отвратить объявленные через Моисея казни. Таким образом, духовный стержень и ценности тогдашней мировой империи-Египта были сокрушены, обращены в ничто перед глазами народов мира. Бог вступился за жаждущих справедливости и чистоты рабов и сокрушил всех надменных господ. Будучи не в силах справиться с бедствиями. постигшими нацию, фараон и египтяне собрали золото и ценности, отдали их евреям и велели им немедленно покинуть пределы страны. Далее Израиль чудом проходит по дну расступившегося моря, фараон же с войском при попытке догнать безоружный народ, исчезают в сомкнувшейся пучине. Вспомним , как не утонула семья Ноя в потопе. так и нация евреев стала продолжателем семьи праведников, которые не тонут в водах мира бесов. Позднее к этой семье крещением в воде присоединились христиане. Все эти события явились шокирующими и впечатляющими как для иудеев , так и подвластных Египту народов. Они показали Кто такой истинный Бог и с кем Он. Исход евреев из рабства стал уникальным событием. Представим себе, как в эпоху развития империи Цезаря, рабы Рима объявили бы. что им надлежит покинуть Италию и стать свободным народом. Обрели ли римские рабы таким образом свободу? Безусловно нет. Даже путем восстания и мужественной борьбы рабам не удалось этого добиться. Вспомним историю восстания рабов под предводительством Спартака. Представим другую ситуацию. Допустим во времена расцвета 1000 летнего гитлеровского рейха, все несогласные с режимом объявили бы. что Бог им велел выйти и покинуть "фатерлянд" и стать свободным "святым народом". Удалось бы такое? Никогда за всю историю наций не случалось того, чтобы рабы обрели свободу, вопреки силе и мощи порабощающих их империй. Это случилось только с иудеями и только по причинам, изложенных в Писании. Но рабы Египта действительно покинули свою империю. Эти рабы за 40 лет странствий в пустыне не исчезли ( только мужчин 600 000) Этот народ вошел в земли, обжитые и укрепленные сильными народами и победил их силою оружия. Все это невозможно, но является фактом.

drinkis

Цитата:

...Все это невозможно, но является фактом.

За такие факты, раньше в психушку закрывали.

Aalai

Цитата:

За такие факты, раньше в психушку закрывали.

Эти факты описаны более 2500 лет тому назад, и еще никого в психушку за это не закрыли, а вот у неверующих, когда у них что-то перестает сходиться в голове, начинают ехать мозги.

drinkis

Цитата:

Эти факты описаны более 2500 лет тому назад

В 500 году до нашей эры, были описаны факты, произошедшие за десятки веков до времени описания.
И факт этот в том, что расступились воды морские и народ пошёл по дну моря аки по суху.
Запишись на приём и расскажи всё это врачу, но неупоминай Бога и Моисея.
Реакция будет одна : скрутят тебе ласты и вколют укол.
Все эти истории, без упоминаний некоторых известных имён, смахивают на мифы и легенды разных народов мира.

Бог есть.
...и не один, и даже не три.

Donkey

Цитата:

...и не один, и даже не три.

А сколько ?

Добавлено:
drinkis
Про врачей написал, просто как пример. Совершенно не хотел тебя задеть.