» Бог есть

Looking

Цитата:

Тогда ответь в чем же тогда человек подобен Богу? Если не подобен физиологически.

Человек сотворен по образу и подобию Бога. Поэтому, человек, прежде всего, также является личностью. Он наделен логикой и жаждой деятельности, свободой воли и способностью развивать качества совершенства - любовь, мудрость, справедливость. человек наделен также и индивидуальной свободой в творчестве - фантазией. Человек способен планировать и осуществлять. Это необходимые основные качества для разумной деятельности и творчества. Все это изначально было вложено в человеческое естество его Создателем; в этом мы уже подобны Творцу.(Иов 38.36; Быт.1.27). Бог предоставил человеку поприще для творчества: "поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его" т.е. Бог сделал человека главным организатором бытия живой материальной природы, подобно как Сам остается организатором бытия людей и Вселенной (Пс.8.6,7). Творческая индивидуальность является символом личности. Если индивидуальность человека не противоречит многообразию планов Создателя, человек имеет право на вечное имя, его дела полезны и целесообразны.

veryom

Цитата:

Как идеальное может воздействовать на материальное, а тем более его создать? Если идеальное каким-либо образом может воздействовать на материю, то это уже не идеальное, а также нечто материальное. И как вообще может быть идеальное, духовное без его связи с материей?

Без изменения системы сил материя неподвижна, неизменна. Энергия - это то, что формирует и содержит Вселенную в гармоническом состоянии. Материальные объекты - светила, планеты и прочее, вплоть до мельчайших пылинок - все это уже подчиняется планомерной пульсации невидимиых силовых полей, а не хаосу. Под действием невидимых сил материя уже оформлена в поле жизни, а далее - в саму жизнь (Ис.42.5; 45.12; Быт.1.2). Материя не может противостоять влияющей на нее системе энергий и сил. Материя подчиняется, поддается воздействию сил. Сила первична по отношению к материи, поскольку изменяет ее. Но и сами силы Вселенной не хаотичны и не действуют случайно. Какие бы мы не рассматривали силы - магнитные, электромагнитные, механические, гравитационные, силы ядерных соединений - все они строго упорядочены и пребывают в системе сил, которая уже незыблемо функционирует во Вселенной. Большинство же сил, вообще лежит за гранью восприятия человека и нам пока неизвестны. Каждое изменение в системе сил, известных нам сегодня, можно описать и расчитать с помощью математических уравнений. А разве матеметика не является проявлением и следствием логики? Исходя из этого выходит то, что и система сил вторична. Она логична , математична и подвластна Логику, "Логосу". Он, невидимый, управляет системой сил как инструментом - единый, живой Бог. Он - первопричина всего (Иер.10.12; Евр.1.7,14.). Бог определил законы для всех "духов" - сил и энергий. Он же через них изменяет и материю , которую затем осязают люди своими органами чуств. Силы (дух) - это то, что вызывает различные состояния материи, целесообразные для бытия, и побуждает материю полезно переходить из одного состояния в другое. Подчиненная силам материя, строго упорядочена и противоположна хаосу. Организованность вещества и его свойств уже давно отмечалась учеными ( например периодическая таблица химических веществ Менделеева). Изучение учеными свойств материи подчеркивают уже существующую логику и гармонию сотворенной Богом Вселенной. "Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом... небеса проповедуют славу Божию и о делах рук Его возвещает твердь"( Пр.3.19; Пс.18.2)

Looking

Цитата:

Знают или верят? И кому верят? Что более интересно

все наши органы чуств фиксируют только изменение материи. Духа, силовых потоков, подчиненных воле Творца и являющихся причиной и началом изменений, мы не видим органами чуств. Но мы можем "видеть", охватывая сознанием, запоминая и сопоставляя цикличность видимых изменений. Мы можем извлекать из памяти образы прошедшего и сопоставлять их с теми, что видим сейчас. Далее мы находим логику(формулу) изменений и предвидим пока еще невидимое будущее. Помним невидимое прошлое, оцениваем видимое настоящее и предвосхищаем невидимое будущее. Так мы становимся как бы вневременными (духовными). В миру такая деятельность называется научным методом познания. В Библии все это называется ВЕРОЙ :" Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом... Верою познаем, что веки устроены словом Божьим, так что из невидимого произошло видимое" (Евр.11.1,3). Только правильная вера приводит к единственному правильному результату. Множество неправильных верований - суеверий, приводит к сомнительным и плохим результатам:" Слепые ведут слепых, участь всех - в пропасти". Зачастую неправильные верования, наряду с научными и философскими теориями, с радостью воспринимаются как революционные; ошибочность же их открывается спустя десятилетия и даже столетия. Кто детально помнит прошлое Вселенной от ее начала? Кто знает истинную цену всему, что происходит сегодня? Кто детально представляет разумное будущее Вселенной и способен его воплотить? Только ЙГВГ Бог - главный дизайнер Вселенной. "Разум Его неисследим... по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает..." (Ис.40.28,26).

Ici Chacal

Цитата:

ssk06
Спасибо за лекцию, но это больше похоже на поток сознания. Вирусы плохой пример. Они не размножаются сами, а паразитируют на хозяине, поэтому не подходят на роль начальников жизни. Это если коротко. Если тот источник, который вы приводите об этом умалчивает, мой вам совет - не читайте или уж во всяком случае не доверяйте.

Лекции нужно читать до конца:

Цитата:

...Стирая грань между живым и неживым, уже растут на искусственных средах в лабораториях возмутительнейшие объекты – колонии размножающихся молекул РНК, способные к тому же синтезировать белки...

Растут себе и размножаются, и не какие-нибудь клетки, а просто молекулы...
Так что там насчет неуменьшаемой сложности?
Возвращаясь к пройденному, - зачем зародышу человека жабры и хвост? Или это доказательство его божественного происхождения? Только не надо мне объяснять что мол зарисовали его неправильно и т.д., я все это видел своими глазами.
А вообще, предлагаю новую тему "Чебурашка есть, потому, что существуют крокодилы"

XPEHOMETP

Цитата:

Содом изничтожил, спаслись только праведник Ной и две его дочери. А его жена превратилась в соляной столб.

Ной тут ни причем,. Ной -это тот, который в ковчеге был. А это про Лота история.
Ici Chacal

Цитата:

Цитата:Где мудрец? Где книжник?

Не понял.

А что тут непонятного?. Это относительно различных теорий и умозаключений. Ни одна теория не обладает полнотой точного познания. Жажда познания и вдохновения изначально вложена в нас Создателем, мы созданы вдохновляемыми и в этом нет нашей заслуги. Получают же новейшие вдохновления лишь те, кто страстно ищет их в том или ином вопросе. А получив, производят очередные "революционные открытия". Называют же мудрыми люди самих себя, а не Создавшего их и Вдохновившего их. И в этом безумие мира, безнаучность и бездуховность. " Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем... видим как сквозь тусклое стекло, гадательно... Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти прекратится... и знание упразднится". (1Кор.13.8-12;) См.также - Иер.16.19; Пр.2.1-6,10;

Да, действительно про Лота, напутал малость. Но по фактическому изложению вроде все так?

drinkis
Цитата:

Человек сотворен по образу и подобию Бога. Поэтому, человек, прежде всего, также является личностью. Он наделен логикой и жаждой деятельности, свободой воли и способностью развивать качества совершенства - любовь, мудрость, справедливость.

То есть, утверждаешь, что подобен только духовно, физиологически нет? Тогда причем образ? Что это такое в курсе?
Кстати и духовно он не подобен.
Во первых сильно ограничен. Иначе и любое животное можно считать подобным Богу в тех пределах которые отведены животному.
Любовь, справедливость... Т.е. змий правильно сделал подсунув Еве плод познания добра и зла? Иначе откуда эти качества?
Потом подобны ли духовно Добро и Зло? Или это антиподы?

Цитата:

Бог сделал человека главным организатором бытия живой материальной природы, подобно как Сам остается организатором бытия людей и Вселенной

Для живой природы "организующая деятельность" человека подобна организующей деятельности охранников лагеря смерти. Говоришь, что это подобно деятельности Бога во Вселенной?

Цитата:

Без изменения системы сил материя неподвижна, неизменна.

Что за чушь! В школу, учить физику!

Цитата:

Материальные объекты - светила, планеты и прочее, вплоть до мельчайших пылинок - все это уже подчиняется планомерной пульсации невидимиых силовых полей, а не хаосу.

Что такое энтропия в курсе? Что увеличивается с ее ростом, упорядоточенность или хаос?
И что такое хаос?

Цитата:

Материя подчиняется, поддается воздействию сил. Сила первична по отношению к материи, поскольку изменяет ее.

Что такое сила?

Цитата:

Но и сами силы Вселенной не хаотичны и не действуют случайно.

Опять, что такое хаос?

Цитата:

Каждое изменение в системе сил, известных нам сегодня, можно описать и расчитать с помощью математических уравнений. А разве матеметика не является проявлением и следствием логики? Исходя из этого выходит то, что и система сил вторична.

Угу а ты вторичен по отношению твоей фотографии Блеск!

Цитата:

все наши органы чуств фиксируют только изменение материи

А возможна ли "неизменяемая" материя? Это все равно, что сказать, что алмаз состоит только из углерода. С важным видом вещаются истины, основанные на определении, данном материи материалистами.

Цитата:

В миру такая деятельность называется научным методом познания. В Библии все это называется ВЕРОЙ :" Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом...

Ну да, вера в леших и изучение строения живой клетки - это для теистов одно и тоже. Разбей свой комп! И пользуйся Интернетом посредством веры.

Цитата:

Только правильная вера приводит к единственному правильному результату. Множество неправильных верований - суеверий, приводит к сомнительным и плохим результатам:" Слепые ведут слепых, участь всех - в пропасти".

А судьи кто? Какие критерии правильности веры? Может правы мусульмане или иудеи?

ssk06

Цитата:

Лекции нужно читать до конца:

Ага. А контраргументы осмысливать. Не годятся вирусы на роль родоначальников жизни. Уже сказано почему. Где вы выкапали эту чушь? Молекулы "размножаются" и в звездах, дальше что? Тема закрыта.
Далее. Вы отрицаете неуменьшаемую сложность? Попробуйте ее для начала вычислить. Возьмите хоть трипсин и вперед. Не получится, не надо и говорить.

Цитата:

Возвращаясь к пройденному, - зачем зародышу человека жабры и хвост?

Да, помнится, что не сумев что-то доказать, вы расстворились в тумане. Вернемся к пройденому, только не надолго. Затем, что это проявление барамина, а не эволюции. Такая точка зрения. Ничуть не противоречивая.

Цитата:

я все это видел своими глазами.

Товарищ эмбрионолог. Почему вы не пишете опровержение в Science? Там хорошие гонорары, говорят.

Цитата:

А вообще, предлагаю новую тему "Чебурашка есть, потому, что существуют крокодилы"

Создайте. Может собеседники туда и забредут.

drinkis

Цитата:

А что тут непонятного?

Непонятно каким образом это связано с моим постом. Я просто процитировал Воланда. И не вам. Отвечать мне цитатой из Библии..? По меньшей мере странно. Нет смысла познавать? "Умножающий познания - умножает скорбь", но так устроены люди. А кто их так устроил, вы не в курсе?

farAce
Спасибо конечно, но как быть с Христом?

Цитата:

Человек сотворен по образу и подобию Бога. Поэтому, человек, прежде всего, также является личностью.

Кстати, зная, что личность – это социальный феномен, легко ответить на вопрос, является ли Бог личностью. Нет, ибо он не вращается в обществе себе подобных

Rins
Это откуда такой вывод последовал?

Ici Chacal
Есть такие теории:
Жизнь начиналась с РНК
Зарождение жизни. Прокариотная биосфера.
А если подтвердятся?
Обсуждение Зарождение жизни на Земле

Looking
Все теории стоят одна другой (C) Сейчас drinkis на меня обидится
Читал я про РНК. Какова вероятность ее случайного образования так и не понял. В твоих же ссылках (пробежал глазами), в первой во-первых ничего нового, во-вторых постоянно мелькают слова "могли например", "возможно". Это не наука.
Вторая ссылка интересна. Но тоже не научна.
Есть такая научная проблема, выражается одним словом: "абиогенез". Лучшие профильные умы бьются не то, что над ее решением, а хотя бы над приближением к подходу для ее решения. Правда здесь на форуме светлые головы вроде ssk06 ее уже решили... Но только я в это не верю.
Чтоб закрыть вопрос с вирусами и РНК приведу слова "матерого" эволюциониста

Цитата:

Вирусы и бактериофаги это формы стоящие на грани между живым и неживым. Это нуклеиновые кислоты с оболочкой, которые могут размножаться исключительно в клетках. В них нет генетического аппарата для синтеза белков, а порой и для копирования ДНК или РНК (в разных вирусах и бактериофагах по разному). Именно по этой причине их нельзя рассматривать как кандидатов на первые формы жизни. Скорее это деградировавшие клетки или обломки клеток.

Цитата:

А если подтвердятся?

Вопрос риторический.

Добавлено:
Да, кстати... Зарождение жизни неизвестно науке, это признается всеми нормальными учеными. Но и якобы доказаная "большая" эволюция оставляет много вопросов. Очень много. Сотворение меньше.

Ici Chacal

Цитата:

Все теории стоят одна другой (C) Сейчас drinkis на меня обидится

Не правильно Вы меня поняли. Если я отреагировал на чей-то пост, то это не обязательно возражение. я просто немного развил мысль про теории и то чего стоят они и их создатели.


Добавлено:
Looking

Цитата:

То есть, утверждаешь, что подобен только духовно, физиологически нет? Тогда причем образ? Что это такое в курсе?

Почему Вы всегда пытаетесь сделать вывод за оппонента? Я абсолютно не утверждаю то, что человек подобен только духовно. я написал чем человек подобен Богу в этом плане, про физиологический аспект я не имею что написать т.к. лик Бога никто из людей не видел, да и Бог не плотская личность, а духовная.

Цитата:

Кстати и духовно он не подобен.
Во первых сильно ограничен. Иначе и любое животное можно считать подобным Богу в тех пределах которые отведены животному.

Подобие не означает равенство во всем. Когда сумма равных признаков достигает определенное количество (значительное большинство), тогда можно говорить о подобии. Если равных признаков меньшинство, то и подобия не существует.

Цитата:

Потом подобны ли духовно Добро и Зло? Или это антиподы?

Добро И Зло не существуют сами по себе. Есть добрые (Добро) и злые(Зло) помыслы и поступки.

А знаете ли вы как определить при полете на какой высоте относительно вас находиться летящий самолет? Этот вопрос непосредственно относиться к понятиям добра и зла.

Добавлено:
Ну не совсем непосредственно

Looking

Цитата:

Для живой природы "организующая деятельность" человека подобна организующей деятельности охранников лагеря смерти. Говоришь, что это подобно деятельности Бога во Вселенной?

Адам и Ева были помещены в раю, где находилисьэталоны материальной жизни. Им было предложено плодится и размножаться и ухаживать за раем. Библия учит, что больший служит меньшему (Мф.23.11). Следовательно власть Адама должна была проявляться в нежной заботе о живых творениях . Границы рая должны были постепенно расширяться. Чтобы Адам мог реализовать себя в этой деятельности Бог провел перед его лицем всех животных. Адам познал их славу, функциональность, назначение и наименовал их, т.е. классифицировал каждую особь. Если деятельность человека не противоречит Божьим планам, то результаты этой деятельности идут во благо человеку и окружающему миру. Творческая индивидуальность, противоречащая воле Бога, несет смерть, это оскорбление Жизнедателя. В этом случае люди обрекают себя и окружающую природу на проклятие и смерть, что и наблюдается в мире.

farAce

Цитата:

А знаете ли вы как определить при полете на какой высоте относительно вас находиться летящий самолет? Этот вопрос непосредственно относиться к понятиям добра и зла.

Можно подробней?

Looking

Цитата:

Цитата:Без изменения системы сил материя неподвижна, неизменна.
Что за чушь! В школу, учить физику!

Материя не может изменять свои свойства без воздействия на нее сил. Если Вы имеете ввиду то, что если на тело не действует сила, то оно находится в покое или движется равномерно, то это не имеет отношение к изменению материи.

Цитата:

Что такое сила?

-В чем сила, брат?
- в правде. (С. Бодров, к/ф "Брат-2")


Цитата:

Что такое энтропия в курсе? Что увеличивается с ее ростом, упорядоточенность или хаос?
И что такое хаос?

Наука заявляет: "Вселенная эволюционно развивается... и она же, наука, говорит противоположное - во вселенной протекают процессы постепенного ветшания всего". Эволюция и ветшание не могут иметь место одновременно. Явления всеобщего увядания в науке называется энтропия. Действительно, в материальной вселенной не просматриваются процессы постоянного улучшения всего, путь от хаоса к порядку (теория большого взрыва), но налицо обратное - от порядка к хаосу. В Библии об этом давно и просто написано: "Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут как дым и земля обветшается как одежда... Вначале Ты основал небеса и землю - дело рук Твоих. Они погибнут, а Ты пребудешь, и все они как ризы обветшают, и как одежду, Ты переменишь их, и - изменятся! Но Ты - тот же, и лета Твои не кончатся"(Ис.51.6; Пс.101.26-28) Говорит Бог :" Се, творю новое небо и новую землю, старое уже не будет вспоминаемо".

Цитата:

С важным видом вещаются истины, основанные на определении, данном материи материалистами.

"Материя - это реальность, данная нам в ощущение" (В.И. Ленин). А разве частичку истины не может познать материалист ? Тот же материалист создал теорию коммунизма и общество пыталось его построить. Что имели в результате? - всенародное суеверие. Ученые не создают истин и законов во Вселенной, не создают порядок сил, они лишь вынуждены отмечать, что теперь им, при многих трудах, стали понятны некоторые грани уже существующих и функционирующих законов, гармонично организованной Вселенной.

Цитата:

Ну да, вера в леших и изучение строения живой клетки - это для теистов одно и тоже.

Вера в леших - это суеверия. Изучение живой клетки -это всего лишь натурализм, или анализ творений, который дает нам фактический материал для осознания того, что мы видим вокруг. Т.е дает часть истинной сути, а не всю суть, так как видимое еще не является верой. Мы же движемся к истине не только тем, что видим, а и верой в невидимое. Нашим ли теориям подчинена материя Вселенной и жизнь в ней? Если мы подчиняем творения своим теориям, не осознав прежде лежащего в их основе принципа, то ломаем их. Поэтому - изучение творений еще не наука и еще не творчество, а рассматривание видимого, и служит лишь сырьем для духовности, а не самой духовностью. Духовный человек, он же научный ( он же верующий, а не суеверный, не осуетившийся в своих умствованиях), манипулирует в своем сознании не временными теориями и их образами, а только вечными образами, основанными на незыблемых принципах.

Цитата:

А судьи кто? Какие критерии правильности веры? Может правы мусульмане или иудеи?

Судья у мусульман, иудеев и христиан один - Творец Вселенной.

Конечно баян,но...

Ici Chacal

Цитата:

Есесьно. Их было восемь или четыре пары, но никак не одна. Что это как не невежество в задаваемом вопросе?

но они же были родственниками,причём не дальними, и если память не изменяет,то и соотношение мужчин и женщин не одинаковым было на ковчеге.или вы верите в то,что ной прожил 800 лет?а как же инцест?или же по отношению к семейству ноя это не пременимо из за удобства ссылок на библию,да и перевод библии тоже не совсем ясен из за подстановки гласных букв.а вот интересно,все верующие здесь видели бога,или он говорил с ними?потому что чтобы поверить в бред,а другого названия библии я просто не нахожу,нужно или бежать от чего то или просто желать достичь чего то на поповском поприще.иного объяснения всему мной прочитанного здесь не находится.потому что я вижу,что самый лёгкий способ ответов -на всё воля божья.а как только про науку речь зашла,сразу крик-это недоказанно,это надуманно итп,а что касаемо библии-это святое.и все научные доказательства в этом случае истинная правда.но ведь ссылаются на учёных.значит есть правильные учёные и неправильные.а кто нибудь из верующих задумывался о том,что действительно ли библия была написана тогда,как нам говорят попы?а не тогда,когда был последний передел власти в 14-17 веках?а то уж больно гладко всё преподноситься.всё создал бог-и уже не подкопаешся.в будующее писавшие смотрели зорко,что не найдёш и как ни назови найденное-всё бог придумал и сделал.обидно за инженеров и изобретателей

Добавлено:
drinkis

Цитата:

В чем сила, брат?
- в правде.

а в чём правда и где она?

Добавлено:

Цитата:

Вера в леших - это суеверия

а кто это определил как суеверия,если всё от бога.или потому что о них не написано в библии,и это языческое и греховное?

Ici Chacal

Цитата:

Можно подробней?

Подсказка - инверсионный след.

PILIGUSTR

Цитата:

или вы верите в то,что ной прожил 800 лет?а как же инцест?

Вот этот Ной прожил 800 лет, а как последствия его инцеста теперешние людишки живут в 10 раз меньше (и то в лучшем случае). Испортил в конец генофонд, скотина!

PILIGUSTR

Цитата:

Цитата:В чем сила, брат?
- в правде.

а в чём правда и где она?

Возможно для Вас сила - в ньютонах, а правда - это газета такая в киоске.

XPEHOMETP

Цитата:

...Испортил в конец генофонд, скотина!

Ещё как. Даже негры появились.

PILIGUSTR

Цитата:

но они же были родственниками,причём не дальними, и если память не изменяет,то и соотношение мужчин и женщин не одинаковым было на ковчеге

"Войдешь в ковчег ты(Ной), и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобой" (Быт.6.18; 7.7,13 ) У Ноя на тот момент было три сына - Сим, Хам и Йафет, от них населилась вся земля .(Быт.9.19)

drinkis
Следующее поколение инцестников.

Тот, кто говорит, что Бога нет, лишь подтверждает его существование. Ибо то, чего нет, не нуждается в опровержении.

farAce

Цитата:

Подсказка - инверсионный след.

Ну а для тупых? Не понимаю я

Хочется ответить словами майора Титоренко, когда он поставил Ромео в ворота
Все просто: летящий самолет ниже тебя с темным инверсионным следом, выше - с белым Прямая аналогия с понятиями добра и зла.

jlmurat

Цитата:

Тот, кто говорит, что Бога нет, лишь подтверждает его существование. Ибо то, чего нет, не нуждается в опровержении.

А Дед Мороз есть ?

drinkis

Цитата:

Почему Вы всегда пытаетесь сделать вывод за оппонента?

Потому, что постоянно уходишь от прямого ответа, рассыпаясь на излишние объемы. Пытаясь качество ответа подменить количеством и болтологией.
Вместо того, что бы ответить одним словом, перечисляешь все качества, которые соотетствуют только духовной образующей.

Цитата:

т.к. лик Бога никто из людей не видел

Если так, то Библия врет.

Цитата:

Подобие не означает равенство во всем. Когда сумма равных признаков достигает определенное количество (значительное большинство), тогда можно говорить о подобии. Если равных признаков меньшинство, то и подобия не существует.

Ну и сколько граммов вешать?

Цитата:

Добро И Зло не существуют сами по себе. Есть добрые (Добро) и злые(Зло) помыслы и поступки

Я про это спрашивал?

Цитата:

Границы рая должны были постепенно расширяться.

А ты прикинул массу человечества через 1000 лет бессмертной жизни? Сравнил ее с массой Солнца?
Они бы уже через 500 лет стали есть друг друга, не зная грани между добром и злом.

Цитата:

Если Вы имеете ввиду то, что если на тело не действует сила, то оно находится в покое или движется равномерно, то это не имеет отношение к изменению материи.

Я имею ввиду, что нет неподвижной материи. И система сил изменяется из-за движения материи. Потому "материя неподвижна, неизменна" противоречит свойствам материи. Нет такой. Есть только материальные объекты макроположение которых относительно друг-друга может считаться неизменным (если откинуть величины большого порядка малости).

Цитата:

-В чем сила, брат?
- в правде. (С. Бодров, к/ф "Брат-2")

Да я уже давно понял, что физику не знаешь... Тогда бы хоть словари почитал...

Цитата:

Явления всеобщего увядания в науке называется энтропия.

Я просил рассказывать мне что такое энтропия? Что за мода вещать прописные истины, не задумываясь, почему аппонент задает такой вопрос!
Вопрос то задавался относительно высказывания
Цитата:

Материальные объекты - светила, планеты и прочее, вплоть до мельчайших пылинок - все это уже подчиняется планомерной пульсации невидимиых силовых полей, а не хаосу.

сюда же
Цитата:

Но и сами силы Вселенной не хаотичны и не действуют случайно.

Но, похоже, я зря понадеялся на твою способность видеть свои ошибки.

Цитата:

Вера в леших - это суеверия.

Категория абсолютно того-же порядка, что и религиозная вера.

Цитата:

Эволюция и ветшание не могут иметь место одновременно.

Как раз могут.

Ici Chacal

Цитата:

Читал я про РНК. Какова вероятность ее случайного образования так и не понял. В твоих же ссылках (пробежал глазами), в первой во-первых ничего нового, во-вторых постоянно мелькают слова "могли например", "возможно". Это не наука.

РНК жизнь не сводится только к вирусам и бактериафагам. Это могут быть лишь частные ее следствия.
Полностью воспроизвести все этапы и получить в лабораторных условиях из неживых веществ живую клетку на данном этапе невозможно. Причем надо получить сразу кучу разновидностей как клеток, так и протоклеток, протожизнь. Одинаковые протоклетки в принципе не смогут изолированно существовать.
Но возможно по кусочкам узнавать возможности появления различных разновидностей РНК, их поведение в различных комбинациях и физико-химических условиях. Т.е. изучаются детали и механизмы, которые позволят приближаться к разгадке тайны появления жизни.
Здание строится из многих кирпичиков. Но пока их мало, но они укладываются в стену, т.е. соответствуют основной идее о самозарождении жизни, как этапе эволюции материи.
Сейчас ученые занимаются доказательством наличия жизни внеземного происхождения. Следы внеземных бактерий в метеоритах. Но есть еще спорные моменты.

Цитата:

Зарождение жизни неизвестно науке, это признается всеми нормальными учеными. Но и якобы доказаная "большая" эволюция оставляет много вопросов. Очень много. Сотворение меньше.

Естественно. Можно придумат непротиворечивую систему. Но доказать, что возможность ее существования...

farAce
Всего лишь аналогия, не больше.

Looking
Последний раз говорю: вирусы на роль родоначальников жизни не подходят. Зачем еще то раз? Хватит.
Исследования ведутся, кто спорит? Знаешь сколько научных институтов в мире (я нет), и везде идут какие-то исследования. Их все обсудить? Я пас.
И вот, что настораживает. Нормальный ученый не боится в своих исследованиях и публикациях ставить проблемы и предлагать пути их решения. Но как назвать человека, который в своих публикациях стыдливо обходит острые углы, стремится замылить факты, а иногда и приврать, пользуясь неосведомленностью читателя в специфических вопросах.

Цитата:

Можно придумат непротиворечивую систему.

Ключевое слово "придумать". Вот ты называешь Евангелия сказками, а сам готов поверить в другие. Научная сказка ничуть не лучше народной.
Кстати, может ты знаешь какие аспекты ТЭ не вписываются в палеонтологию? Что ты думаешь по этому поводу?

Ici Chacal

Цитата:

...Научная сказка ничуть не лучше народной.

Но случается, что наука превращает сказку в быль...