Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: Aalai
Дата сообщения: 28.06.2007 04:50
farAce
Впитывал я, впитывал и ни хрена не понял. Как вы в свою веру необразованых людей обращаете, на что они ведуться ?
И чисто приземлёный вопрос. При похоронах твоих одноверцев, какие ритуалы происходят ?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.06.2007 07:18
Aalai

Цитата:
И чисто приземлёный вопрос.

[more=Практическая религиозная жизнь агни-йога включает в себя следующие основные моменты:]
1) изучение книг учения (считается, что человек, приступая к их изучению, тем самым обращает на себя внимание «великих учителей», и они начинают посылать ему некие лучи, которые, в свою очередь, расширяют его сознание); 2) непрерывная визуализация в области т. н. «третьего глаза» (середины лба) или в области сердца изображения «махатмы Мории» (давшего, по утверждениям Рерихов, учение) или изображение грядущего «мессии» Майтрейи, кстати, его изображение внешне имеет большое сходство с иконографическим обликом Иисуса Христа. Визуализация должна дойти до степени непрерывного видения образа при любых обстоятельствах; 3) в учении есть специальные молитвы, обращенные к «владыкам»; 4) рекомендуется вегетарианство; 5) имеются вспомогательные рекомендации по усилению потенциала своей психической энергии, например, через употребление в пищу мускуса , считается, что он является мощным конденсатом психической энергии, который способен усилить психическую мощь человека.
В процессе подобной духовной практики начинает происходить ряд явлений, которые приписываются водительству «великих учителей». Например, самым неожиданным образом человек получает ответ на какой-либо занимающий его вопрос, скажем, открыв книгу именно на том месте, где говорится о том, что его интересует, или же случайно встретив незнакомого человека, который вдруг отвечает на интересующий вопрос. Далее, в процессе духовного «продвижения», начинают появляться видения разноцветных «звезд». Например, черная звезда может означать опасность, синяя – благоприятные для человека обстоятельства. При чтении книг агни-йоги могут возникать видения подчеркивания в книге тех мест, на которые «тонкие учителя» рекомендуют таким образом обратить внимание читателя. Далее появляется ясновидение, человек начинает чувствовать, что он способен оказывать воздействие на других людей, подчинять их своей воле, может «программировать» события, его желания начинают сбываться, но это возможно, как утверждает учение, лишь на достаточно высоких ступенях продвижения в агни-йоге. «Высшая» духовная способность, которая может быть раскрыта человеком в себе на этом пути, состоит в слышании некоего голоса, который называет себя кем-нибудь из Рерихов или даже самим «махатмой» Морией.
Агни-йога отрицательно относится к христианству; она учит, что христианство извратило учение Христа, и восстановить его возможно только через агни-йогу. Агни-йога признает закон перевоплощений, закон кармы и считает их ключевыми в процессе эволюции человечества.
Считается, что учение является программой духовного развития для землян в течение, как минимум, нескольких столетий. И пока она не будет усвоена, силы «света» не дадут человечеству новое духовное учение.[/more]
Автор: Aalai
Дата сообщения: 28.06.2007 07:23
Ici Chacal
А к христианству они каким боком ?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.06.2007 07:24
farAce
Ну я своим скромным зрением вижу, что ошибок ты не нашел. Ты просто "уточняешь, дополняешь, развиваешь". А это и неизбежно, когда комментируется краткое изложение некоего учения, написанное для непосвященных и без цели "обращения".
Мне тут попался учебник для гуманитариев, называется "Естествознание". Там коротенько, страниц на 200, излагается т.н. научная картина мира. Естественно, что как физики, так и химики, и пр. биологи, могут его так "дополнить и развить", что мало не покажется. Но книга не для этого, а для "основ". И написано верно.
Делаю вывод, что и в первом и во втором случае авторам можно верить.

Добавлено:
Aalai
Большой вопрос. Обрати внимание на последние абзаци приведенной выше цитаты.

ЗЫ Кто рано встает, тому Бог подает?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 28.06.2007 07:45
Ici Chacal

Цитата:
Кто рано встает, тому Бог подает?

У меня ненормированный сон.

Цитата:
...Агни-йога отрицательно относится к христианству; она учит, что христианство извратило учение Христа, и восстановить его возможно только через агни-йогу.

Похоже у них сплелись, своеобразное учение Христа и что-то из других религий.
Автор: farAce
Дата сообщения: 28.06.2007 08:40
Ici Chacal

Цитата:
Ну я своим скромным зрением вижу, что ошибок ты не нашел. Ты просто "уточняешь, дополняешь, развиваешь". А это и неизбежно, когда комментируется краткое изложение некоего учения, написанное для непосвященных и без цели "обращения".

Ну во-первых ошибки есть и прнципиального характера. Возможно для того, кого эти понятия неосознаны в какой-то мере и не считает их за таковые.
Автор: Looking
Дата сообщения: 28.06.2007 09:59
farAce
Цитата:
Дух не разжиженная материя, а субъективный Элемент проявленного мира
Попробуй растолковать по словам, потом вместе посмеемся

Цитата:
Дух познается через материю, так как дух без материи ничто, а ничто познать нельзя
Предьяви же самые малые примеры того, какие знания о духе через какие конкретно свойства/явления материи получены. Пока только наукообразный туман. Ловля черной кошки в темной комнате, где этой кошки нет.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.06.2007 10:05
farAce
Напоминает отмазку. Если понятия, написанные по русски имеют тот же смысл, что и толковом словаре, то любой человек может сопоставить написаное и проанализировать. Если же смысл, вкладываемый в понятия, отличается от общепринятого, то есть два пути:
1.Долго разъяснять каждое.
2.Не говорить об этом вовсе.
Первое меня ЛИЧНО не устраивает, а второе... сам понимаешь
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 28.06.2007 15:15
Aalai

Цитата:
Похоже у них сплелись, своеобразное учение Христа и что-то из других религий

это у них просто что то сплелось.от христианства все понабрались идей и пошло поехало.в штатах есть какаято церковь христианская,так они ещё какой то обряд с ядовитыми змеями проводят.но причисляют себя к христианам.и бывает змеи их кусают и эти братки двигают конёчки,а остальная паства с воем и плачем причисляет их к лику святых.а если им сказать,что основатель христианства ничего не говорил про змей,то в ответ услышиш,что было откровение настоятелю их прихода,и что это божественно.а по моему просто глупо.
Автор: farAce
Дата сообщения: 28.06.2007 22:29
Aalai

Цитата:
Как вы в свою веру необразованых людей обращаете, на что они ведуться ?

Где ты видел такую веру? То что пытаюсь здесь показать - суть синтезированное Учение. Т.о. следующий твой вопрос лишается смысла.

Ici Chacal

Цитата:
Практическая религиозная жизнь агни-йога включает в себя следующие основные моменты

Опять полное искажение: изучай эти книги хоть сутками напролет, без практического успешного их применения, это просто очередное развлечение для мышления.
Мускус необходим для облегчении сильной боли, при раскрытии центров. Насчет "способен оказывать воздействие на других людей, подчинять их своей воле, может «программировать» события, его желания начинают сбываться, но это возможно, как утверждает учение, лишь на достаточно высоких ступенях продвижения в агни-йоге"
очередная деза, даже Учителя не могут вмешиваться в жизнь людей против воли, то что ты привел это от темной стороны.

Цитата:
Делаю вывод, что и в первом и во втором случае авторам можно верить.

Ну осталось дело за малым - зарегистрируй новое религиозное течение "Кураев, Питанов и К".

Цитата:
Если понятия, написанные по русски имеют тот же смысл, что и толковом словаре, то любой человек может сопоставить написаное и проанализировать.

А если понятию еще нет аналогов в языке, это трудно понять? Смог бы ты, например, объяснить какому-нибудь аборигену на его языке, модель OSI, если его лексикон, условно говоря, как у Элочки из "12 стульев"?

Цитата:
Первое меня ЛИЧНО не устраивает, а второе... сам понимаешь

Если тебя устраивает модель мира и его взаимотношения, представленные в христианстве, и ты практически по нему идешь, то все нормально. Если человек не религиозен, но порядочный, добр ко всем и в нем живет любовь, то этого достаточно и со временем все образуется.

Looking

Цитата:
Попробуй растолковать по словам, потом вместе посмеемся

Смеяться для здоровья полезно, согласен Однако поддаешься настроению аудитории Почему дух не может являться "разжиженной" материей (обратил сразу на это внимание, когда кто-то (например как Питанов) хочет выказать негативную оценку предмету суждения, несмотря на кажущуюся осведомленность, использует слова и выражения, которые никогда не использовал бы для понятий, которые ему близки по каким-либо причинам), потому что дух первичен и еще раз - материя - это состояние духа. Почему субъективный Элемент проявленного мира, субъект - источник активности направленный на объект, в данном контексте - дух, творящее начало в пр. мире.


Цитата:
Предьяви же самые малые примеры того, какие знания о духе через какие конкретно свойства/явления материи получены.

Тебе, наверно, известно, что ваккуум пустота, тем не менее из него загадочным образом появляются частицы-пары материи-антиматерии. Сам факт того, что на пустом месте что-то возникает неизвестно по каким причинам ,уже говорит о том, что мир не ограничен академическим (признанным как истина) научным представлением. Уже пытаются ловить эту самую кошку.




Автор: Aalai
Дата сообщения: 29.06.2007 00:42
farAce

Цитата:
То что пытаюсь здесь показать - суть синтезированное Учение.

Что синтезированное я понял. Но хоронят видимо, по традициям окружения, в котором человек рождён ?
Автор: Fall0utJack
Дата сообщения: 29.06.2007 03:28
farAce


Цитата:
Тебе, наверно, известно, что ваккуум пустота, тем не менее из него загадочным образом появляются частицы-пары материи-антиматерии.


Хех, чем докажешь?

Во-первых понятий вакуума несколько.
Во-вторых под физическим вакуумом, который ты имеешь ввиду, разумеется отсутствие какого-либо вещества, но в нем могут действовать различные поля.

И не надо смешивать понятия пустоты и вакуума это разные вещи.

Looking:

farAce


Цитата:
У тебя каша в голове.


Ты бы хоть прежде чем постить, маненько то проверял свои мысли, так для упорядочивания и формализации.

Так как мы все люди человеки, оперируем общепринятыми понятиями и определениями.
Согласен вербальное общение не совершенно, но тем не менее.

Добавлено:
farAce

Расширение и сжатие универсальный циклический закон.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.06.2007 13:54
farAce
Ничего регистрировать не надо, все уже зарегистрировано. Году в 325-ом, ну или 787-ом уж крайний срок.

Цитата:
Смог бы ты, например, объяснить какому-нибудь аборигену на его языке, модель OSI,

Во-первых OSI мертворожденная, предпочитаю TCP\IP, а во-вторых что ты тогда с нами разговариваешь? Вначале тогда надо составить толковый словарь. Правда у Блаватской есть Теософский словарь, но широкое распостранение он пока не получил.

А вобще, как с Кураевым, так и с Питановым серьезных возражений я не увидел. Кураева во лжи ты не уличил, промолчал, а с Питановым все сводится к бедности современного лексикона. Можно, правда, воспользоваться флеймерским приемом "отыграть назад", но впереди выходные - меня, по крайней мере, не будет.
Автор: winuser1
Дата сообщения: 29.06.2007 14:10
БОГ зто МЫ...
Автор: Looking
Дата сообщения: 29.06.2007 15:25
farAce
Цитата:
Почему дух не может являться "разжиженной" материей
Что такое материя и чем "разжиженая" будет отличаться от материи вообще? Скорее только тем, что ты ее наделяешь гипотетическим "духом", который в ней принципиально необнаруживаем.
Признаки наличия этого духа в материи ты так и не смог привести.

Цитата:
потому что дух первичен и еще раз - материя - это состояние духа
Не доказано. Всего лишь фантазия на тему основного вопроса философии.

Цитата:
Тебе, наверно, известно, что ваккуум пустота
Неизвестно.
Вполне возможно - особое состояние материи.
Что такое "темная материя" слышал?
Вполне возможно, что это вакуум имеет с ней какое-то родство.

Цитата:
Сам факт того, что на пустом месте что-то возникает неизвестно по каким причинам ,уже говорит о том, что мир не ограничен академическим (признанным как истина) научным представлением.
Не забуть добавить, что "академическим представлениям" столетней давности. У современной науки совсем другое мнение.

Fall0utJack
Цитата:
Ты бы хоть прежде чем постить, маненько то проверял свои мысли, так для упорядочивания и формализации.
Считаешь, что утверждение
Цитата:
Непознаваема, не значит, что ее нельзя познавать
логически не противоречиво? И мое замечание
Цитата:
Не познаваемое и непознаное - две большие разницы.
Непознаное может познаваться, хоть до конца, хоть бесконечно.
А непознаваемое, принципиально недоступно познанию.
лишено основания?
Автор: Fall0utJack
Дата сообщения: 29.06.2007 17:17
Looking


Цитата:
Считаешь, что утверждение:
Непознаваема, не значит, что ее нельзя познавать
логически не противоречиво?


Если смотреть чисто с точки зрения логики, то нет...
познавать то можно скока угодно, но....
Спорность, точнее истинность, понятия непознаваема, смотрим, непознаваема что это? если это что-то материальное, то оно не может быть не непознаным в принципе. Значит познавать можно.
Пока не получим ответ, на вопрос: как?

Добавлено:
Непознаваемое, может оказаться так, что познавать то и нечего.
Как мы можем называть непознаваемым, что то о чем еще ни ничего не известно?
и следовательно мы не можем знать, что оно может быть непознаваемым.



Цитата:
И мое замечание
Не познаваемое и непознаное - две большие разницы.
Непознаное может познаваться, хоть до конца, хоть бесконечно.
А непознаваемое, принципиально недоступно познанию.
лишено основания?


нет не лишено.
Духу нужен ответ: почему?
Автор: farAce
Дата сообщения: 29.06.2007 18:56
Aalai
У ходжи спросили: "Когда несут покойника, то где следует находиться — впереди или позади гроба?" — "Только не внутри, — сказал ходжа, — а там, где хотите, все равно"

Добавлено:
На эту тему у Е.И. Рерих из "Огненного опыта":

- Ибо Он ушел, не уничтожив оболочку воздействием Духа, как сделал
Христос. Его даже сожгли, но Христос уничтожил свое тело воздействием
Духа. Дух Христа своим приказом разложил свое тело на атомы. Это было
замечательное достижение Христа. Противница кладбищ должна
приветствовать, когда земной багаж унесен самим собственником. Тела
Христа и Будды одинаковы, но окраска другая. Легко понять, что
сожжением нельзя так разложить на атомы, как огнем духа. Низшее -
кладбищи и мощи, выше - сожжение, выше - огонь духа. Но на Земле лишь
Христос исполнил это.


Добавлено:
Fall0utJack

Цитата:
И не надо смешивать понятия пустоты и вакуума это разные вещи.

Vacuum (лат.) - пустота.
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 29.06.2007 19:54
а вот если бог есть,то при нынешнем развитии боговерства в России/христианство,мусульманство,иудаизм,буддизм ит.д./бог глядя на этот разгул религии,должен всётаки помоч нашей футбольной сборной на европу попасть.и вот если наши первое место займут я истинно поверю в существование всей святой троицыбудете ставки делать?кстати из всех религиозных течений можно футбольную лигу сделать.во названия у команд будут
Автор: farAce
Дата сообщения: 29.06.2007 20:28
Ici Chacal

Цитата:
Ничего регистрировать не надо, все уже зарегистрировано. Году в 325-ом, ну или 787-ом уж крайний срок.

Тогда таких долгожителей надо изучать с привлечением широкой научной общественности

Цитата:
Во-первых OSI мертворожденная, предпочитаю TCP\IP

Лучше оставить угрям "угриное"

Looking

Цитата:
Что такое материя и чем "разжиженая" будет отличаться от материи вообще? Скорее только тем, что ты ее наделяешь гипотетическим "духом", который в ней принципиально необнаруживаем.

Обильно наливаешь воду в разрыхленную почву, перемешиваешь, вот тебе и разжиженная земля. Ничем не наделяю, на такое не способен
Если серьезно, то более тонкая материя называется сублимированной относительно основной (например, астрал сублимирован относительно нашего физического мира). Сама материя это поле деятельности духа. Материя инертна, дух преодолевает инертность. Если бы природа поверила бы тебе, то ты вместо того, чтобы сидеть и постить на форуме, лег бы бревном или камнем в тот же момент и тебе уже ничего не хотелось бы, потому что в тебе отсутствовало бы активное начало - дух. Отрицая духа, отрицаешь самого себя.

Цитата:
Что такое "темная материя" слышал?

Вполне возможно, что "недостающая" масса Вселенной и есть те миры тонкой материальности, которые не могут пока регистрироваться приборами.
Автор: drinkis
Дата сообщения: 29.06.2007 23:23
Fall0utJack

Цитата:
Зачем тебе такой "Бог", который требует слепого подчинения, и не оставляет свободы здравого смысла и гармонии.

1) А в чем Бог требует слепого подчинения?
2) В чем заключается "здравый смысл" и гармония?

Цитата:
Зачем запирать себя в четырех стенах? не видя, что за ними.

1) Что не позволяют видеть "четыре стены"?
Ответьте на эти вопросы, чтобы я смог сказать зачем мне такой Бог.


Цитата:
Ведь меняется мир, меняется человек и религия меняется вместе с ними.

Да, мир и человек меняются и, к сожалению, не в лучшую сторону.

Цитата:
В общем, же религия, носит чисто субъективный характер и призвана обслуживать духовные потребности человека.
Не согласен. Религия служит, в основном, для управления человеком и манипулирования его сознанием, эксплуатируя при этом нравственные основы человека.


Добавлено:
farAce

Цитата:
Законы мира не созданы, они существует всегда, и их источник непознаваемая Причина
Не понял, законы не созданы или они все-таки исходят от непознаваемой Причины? Эта Причина и есть Абсолют? Если нет, то куда делся мой вопрос об Абсолюте?, или его выпили XPEHOMETP с Artrage в качестве шведской водки?
Автор: scup
Дата сообщения: 29.06.2007 23:57

Цитата:
Не согласен. Религия служит, в основном, для управления человеком и манипулирования его сознанием, эксплуатируя при этом нравственные основы человека.

гы.... типа в эту ветку даже не тыкайся.... Я тоже хочу поговороить о Боге.... Давайте проще....
Автор: drinkis
Дата сообщения: 30.06.2007 00:09
Looking

Цитата:
освященные автомобили одинаково попадают аварии с неосвященными. Первая освященная подводная лодка современной России (Курск), благополучно пошла ко дну.
Это все внешние ритуалы, которые имеют отношение больше к суевериям, чем к вере.


Добавлено:
scup

Цитата:
Я тоже хочу поговороить о Боге.... Давайте проще....
Слушаем проще, говори.


Добавлено:
farAce

Цитата:
Низшее -
кладбищи и мощи, выше - сожжение, выше - огонь духа.

2-я Паралипоменон 28:3
" и проводил сыновей своих через огонь, подражая мерзостям народов, которых изгнал Господь пред лицем сынов Израилевых;"
Иеремия 32:35
"Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, "
Иезекииль 20:26
"и попустил им оскверниться жертвоприношениями их, когда они стали проводить через огонь всякий первый плод утробы,"
Иезекииль 20:31
"Принося дары ваши и проводя сыновей ваших через огонь, вы оскверняете себя всеми идолами вашими до сего дня,"
Иезекииль 23:37
"ибо они прелюбодействовали, и кровь на руках их, и с идолами своими прелюбодействовали, и сыновей своих, которых родили Мне, через огонь проводили в пищу им. "
Автор: Fall0utJack
Дата сообщения: 30.06.2007 05:23
farAce


Цитата:
Vacuum (лат.) - пустота.


Ты просто берешь перевод слова древнего языка.
Пустота не может быть представлена ввиде понятий.
Вакуум это по крайней мере часть пространства.

Сколько раз на дню ты замечаешь, что ты дышишь?

drinkis


Цитата:
1) А в чем Бог требует слепого подчинения?


Рабство предполагает слепое подчинение, разве нет?
Обещание вечной жизни. Кнут и пряник.
Методы Дьявола. Так кто есть кто?

Кто-то:

Цитата:
-ибо что должен делать христианин, если он по определению своему есть:"раб Христа, принадлежность Его и Его живой ресурс :
-по прозрению и покаянию своему отрекшийся своей жизни (Отк.12.11), ОТДАВ САМОГО СЕБЯ ИИСУСУ (2Кор.8.5),
-остаток жизни во плоти живущий далее для Умершего за него и Воскресшего для него (2Кор.5.15; 8.5),
-устремившийся всею жизнию своею, под Главою Христа, управляемый Им в духе пророческом, к исполнению открытых им Божиих, блаженных, спасительных для всех человеков, целей:
-к избавлению человечества от власти лукавого;
-к достижению вечной, подлинно справедливой и счастливой жизни для всех людей, во взрослой реальности Бога-Отца;
-но сначала, устремившиеся к достижению ВОЦАРЕНИЯ Иисуса Христа среди людей, и на земле, как на небе,
-ДОКОЛЕ не утвердится Иерусалим славою и столицею правления Господа среди всего человечества (Мф.6:9-; Ис.62:1,7; 66.10).



Цитата:
2) В чем заключается "здравый смысл" и гармония?


С точки зрения нашей морали и этики.
Хе-хе, здравый смысл, это когда ты срешь на толчке, а не на Красной площади.
Здравый смысл плохо переносит противоречия.
Гармония заключается в единстве всего сущего.
(Бога и Дьявола, нет никакой войны, она вбита вам в головы-субъективная реальность, все делают люди.)


Цитата:
1) Что не позволяют видеть "четыре стены"?


Корова которая не может залесть в окно.

Добавлено:


Цитата:
Да, мир и человек меняются и, к сожалению, не в лучшую сторону.


Да есть проблемы..., но их некому исправить кроме как человеку.


Цитата:
Не согласен. Религия служит, в основном, для управления человеком и манипулирования его сознанием, эксплуатируя при этом нравственные основы человека.


Для тех кто ее формализовал первая часть верна, при этом используя его духовные потребности.
Вторая часть не верна, у человека с рождения нет никаких нравственных основ, они приобретаются позднее.
Автор: farAce
Дата сообщения: 30.06.2007 17:25
drinkis

Цитата:
Не понял, законы не созданы или они все-таки исходят от непознаваемой Причины? Эта Причина и есть Абсолют?

Такое понятие имеет много названий: Единый Элемент, Беспричинная Причина, Бескорний Корень, Непознаваемая Причина, То, Единая Абсолютная Реальность.

<...>Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны<...> "ТД" т.1

03.09.35<...>беспредельное отвлеченное Пространство<...>
01.02.35<...>Божественный Принцип, Неизреченный и Вечнопостигаемый (что равносильно Непостижимому)<...>Единый Элемент, вечнораскрывающийся в видимую и невидимую проявленную Вселенную. Элемент этот именуется также Абсолютом, как содержащий в себе ВСЕ<...>
Из писем Е.И.Рерих


Цитата:
2-я Паралипоменон 28:3
" и проводил сыновей своих через огонь

При стремлении оппонировать ради самого процесса получаются такие несоответствия.
Та цитата относилась к погребению, а не к жертвоприношению.
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 30.06.2007 20:39
drinkis
а вот в христианстве есть такая фраза-раб божий.интересно как понимать слово раб.у простых людей слово раб ассоциируется не с человеколюбием и уважением к ближнему и уж конечно не с состраданием к человеку.а вот христианская точка зрения не ясна.
Автор: drinkis
Дата сообщения: 30.06.2007 23:36
PILIGUSTR

Цитата:
а вот в христианстве есть такая фраза-раб божий.интересно как понимать слово раб.у простых людей слово раб ассоциируется не с человеколюбием и уважением к ближнему и уж конечно не с состраданием к человеку.а вот христианская точка зрения не ясна.
Вот тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10623&start=1400 яуже излагал свою точку зрения.



PILIGUSTR , и что там с Вашим пониманием значения слова "правда"?
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 30.06.2007 23:44
drinkis
я это у вас спрашивал.а я не могу пока дать ей точного определения.ведь в основном у каждого своя правда.
Автор: drinkis
Дата сообщения: 01.07.2007 02:10
Fall0utJack

Цитата:
Цитата:1) А в чем Бог требует слепого подчинения?


Рабство предполагает слепое подчинение, разве нет?
Обещание вечной жизни. Кнут и пряник.
Методы Дьявола. Так кто есть кто?
А разве Бог требует рабского подчинения? Вот что хочет от нас Бог: "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. " (Матф.22:37-40). Это духовные законы. Исполнение их и есть наше проявление любви к Богу и его принципам. При этом есть выбор, можешь не соблюдать эти заповеди. Свобода выбора, а не свобода от всего. Есть физические и духовные законы, по которым все происходит и мы не в силах изменить эти законы, но поступать вольны как хотим. Вы же не будете протестовать против несвободы от физического закона "сила действия равнв силе противодействия", который не дает Вам безпоследственно для своего здоровья биться головой об стенку? Хотя можете проявить свободу выбора и пренебречь этим законом. Или это тоже кнут и пряник?


Цитата:
Цитата:-ибо что должен делать христианин, если он по определению своему есть:"раб Христа, принадлежность Его и Его живой ресурс :
-по прозрению и покаянию своему отрекшийся своей жизни (Отк.12.11), ОТДАВ САМОГО СЕБЯ ИИСУСУ (2Кор.8.5),
-остаток жизни во плоти живущий далее для Умершего за него и Воскресшего для него (2Кор.5.15; 8.5),
-устремившийся всею жизнию своею, под Главою Христа, управляемый Им в духе пророческом, к исполнению открытых им Божиих, блаженных, спасительных для всех человеков, целей:
-к избавлению человечества от власти лукавого;
-к достижению вечной, подлинно справедливой и счастливой жизни для всех людей, во взрослой реальности Бога-Отца;
-но сначала, устремившиеся к достижению ВОЦАРЕНИЯ Иисуса Христа среди людей, и на земле, как на небе,
-ДОКОЛЕ не утвердится Иерусалим славою и столицею правления Господа среди всего человечества (Мф.6:9-; Ис.62:1,7; 66.10).
В приведенной цитате намешаны чьи-то выводы из приведенных ссылок из Библии, хотя сам текст этих ссылок не совсем соответствует оригиналу, а ссылка (Отк.12.11) вообще не имеет здесь места. Если почитать эти ссылки в оригинале, то смысл будет заключаться в том, что Христос положил свою жизнь за спасение человечества от рабства греха и смерти, и истинные христиане тоже должны сделать своим приоритетом в жизни духовные законы и подчинить им свои мирские интересы. Т.е. быть добровольными "рабами" духовных законов, только такое "рабство" позволяет быть человеку независимым и свободным от влияния соблазнов и пороков.


Цитата:
Хе-хе, здравый смысл, это когда ты срешь на толчке, а не на Красной площади.

И где это в Библии написано, что срать нужно на Красной площади? или что-то наподобие этого, противоречащее здравому смыслу?

Цитата:
Гармония заключается в единстве всего сущего.
Единство всего сущего есть только в том случае, если все подчинено законам мироздания. Если кто-то нарушает эти законы, то происходит дисбаланс единства и гармония нарушается. А как я уже писал выше - существуют не только физические, но и духовные законы.

Цитата:
Да есть проблемы..., но их некому исправить кроме как человеку.
Проблемы сами по себе не появляются, причиной им и является сам человек, вернее отступление от законов, сначала духовных, а потом и попытка игнорировать и физические законы. "Так, не из праха выходит горе, и не из земли вырастает беда;" (Иов 5:6)


Цитата:
Цитата:1) Что не позволяют видеть "четыре стены"?

Корова которая не может залесть в окно.
Вообще-то, в окна лазят только воры и разбойники. Если уходишь от ответа, то в праве-ли ожидать прямого ответа от других?


Цитата:
у человека с рождения нет никаких нравственных основ, они приобретаются позднее.
У каждого человека заложены нравственные основы как чуство любви, справедливости. А позднее эти качества или совершенствуются или угнетаются.

farAce

Цитата:
Такое понятие имеет много названий: Единый Элемент, Беспричинная Причина, Бескорний Корень, Непознаваемая Причина, То, Единая Абсолютная Реальность.

То есть, как я уже писал, размазали личность единого Бога на аморфные составляющие. Известный прием лукавого доказать, что Бога не существует.


Цитата:
Та цитата относилась к погребению, а не к жертвоприношению.
Погребение должно быть в гробу и в могиле, а не путем сожжения. "дайте мне в собственность [место] [для] гроба между вами, чтобы мне умершую мою схоронить от глаз моих. " (Бытие 23:4). "отец мой заклял меня, сказав: вот, я умираю; во гробе моем, который я выкопал себе в земле Ханаанской, там похорони меня." (Бытие 50:5). Инквизиция сжигала ведьм и еретиков, чтобы "умерли они пред лицем Господним", но право решать кого сжигать дано только Богу. Ведь при сжигании исчезает уникальный генокод личности, что делает невозможным воскресение человека в его материальном теле. Опять лукавый "на себя одеяло тянет", а цель все таже - уничтожение человечества." Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (От Иоанна 8:44).














Добавлено:
PILIGUSTR

Цитата:
я не могу пока дать ей точного определения.ведь в основном у каждого своя правда.
Вот и расскажите, какая у Вас своя правда, своими словами, без научного определения.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 01.07.2007 03:20
drinkis

Цитата:
Проблемы сами по себе не появляются, причиной им и является сам человек, вернее отступление от законов, сначала духовных, а потом и попытка игнорировать и физические законы.

Идёт ребёнок по улице, падает дерево, калечит несчастного.
Ребёнок единственный и желанный. Появилась проблемма однако, ниоткуда. Или снова грехи предков влияют ?

Цитата:
Ведь при сжигании исчезает уникальный генокод личности, что делает невозможным воскресение человека в его материальном теле.

Невозможным для всемогущего ???
Автор: drinkis
Дата сообщения: 01.07.2007 13:11
Aalai

Цитата:
Идёт ребёнок по улице, падает дерево, калечит несчастного.
Ребёнок единственный и желанный. Появилась проблемма однако, ниоткуда. Или снова грехи предков влияют ?

А чего дерево падает ни с того ни с сего? Если оно гнилое, то нужно было его спилить и не допустиь падения, или ограничить к нему доступ детей. Зачем испытывать судьбу и искать приключения на свою ж... В данном случае виноваты городские службы и Зеленстрой.

Цитата:
Цитата:Ведь при сжигании исчезает уникальный генокод личности, что делает невозможным воскресение человека в его материальном теле.

Невозможным для всемогущего ???
Бог предусмотрел и это: "Будешь ли переходить через воды, Я с тобою, --через реки ли, они не потопят тебя; пойдешь ли через огонь, не обожжешься, и пламя не опалит тебя." (Исаия 43:2) Это Он обещал своему народу, все данные (я думаю в том числе и персональный генокод) людей божьего народа записаны в книге жизни. "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими." (Откровение 20:12 ). Хотя , скорее всего, генокод это не самое главное, что уничтожается при сожжении, тут происходит что-то на тонком духовном уровне "Вот они, как солома: огонь сожег их, --не избавили души своей от пламени;"(Исаия 47:14). Ну это так, мои предположения, не имеющие под собой серьезного научного обоснования.


Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: Перевод часов на летнее время


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.