» Оптика/объективы Nikon F-mount (Nikkorы и им подобные) #2

pachatok

Цитата:

Всё просто...

Ай, умница. Очень надеюсь что aar это будет на пользу.



Цитата:

Я бы поступил точно так же

Цитируя классиков: "Все вы тетки мачо расчетливы до безобразия".

Добавлено:
Свершилось, чёрт побери.... Лейка объявила камеру с сенсором, на 56% больше "полноформатного", а Фуджи объявили сырой сенсор, компоненты которого ещё не закончены... Всё-таки выживем.

Purple Pimpernel

Цитата:

Очень надеюсь что aar это будет на пользу.

Наверное. Если в голове начинают бродить несвязные мысли, никак не связанные с технофетишизмом, это на пользу. Раньше такое состояние в конце-концов приводило к новым интересным пониманиям.

pachatok

Цитата:

Думал написать аргументированую поэму

Мне больше по душе процесс размышлений, а конечные выводы, когда получены, уже не вызывают той напряженности и устремленности. Это я к тому, что если поэма будет все же создана, это будет полезно (лично для меня). И понимаю, что это будет ваша точка зрения, но она тем и интересна.

aar

Цитата:

Раньше такое состояние в конце-концов приводило к новым интересным пониманиям.

Самый здоровый трип. Несколько таких стимуляторов стоят многотомного обсуждения какой объектив сжимает лучше диафрагму когда он бокЭкает. Добрый день.

Purple Pimpernel

Добрый день

Надеюсь, мой пассаж выше не слишком попахивает патетикой

pachatok

Цитата:

Кто-то готов стать участником? Нет? Тогда в пейзаж

Нет уж. Я мир вижу через пейзаж, через природу, а на всяких уйопков предпочитаю смотреть в перекрестие прицела Это тоже психология

Задался вопросом: 16-85 или 18-105?
Бытовая съемка в основном, дети и тд.

Может ли у объектива быть не плоская зона ГРИП?

aar

Цитата:

Может ли у объектива быть не плоская зона ГРИП?

Это как? Кстати присоединяюсь, а может ли ГРИП быть цветным?
pmaker
16-85 хороший объектив, второго еще не видел, но там есть VR. Может для твоих задач он и интересней будет.

aar
Да. Курватура поля объектива и плаваающая оптика стабилизаторов создадут такую.

Цитата:

Может ли у объектива быть не плоская зона ГРИП?

Цитата:

а может ли ГРИП быть цветным?

Вернее спросить - а может ли зона ГРИП быть плоской?

drop

Хватит ржать Сегодня где-то прочитал про это, плюс в доказательство фото ковра привели

slavpa

Цитата:

а может ли зона ГРИП быть плоской?

aar имел в виду плоскость пересечения оптической оси, а не "глубину" резкости, если я его правильно поняла.


Добавлено:
aar

Цитата:

Сегодня где-то прочитал про это, плюс в доказательство фото ковра привели

Ну и правильно. Я же тебе ответила.

Purple Pimpernel

Да вы иногда так отвечаете, что мне неясно, как понимать: то ли ирония, то ли всерьез

Про неплоскую ГРИП — цитата и вещдок (все не моё!):


Цитата:

На ковре видно что зона максимальной резкости изогнутая. Правда это другой тамрон, но смысл не меняется.

Purple Pimpernel
Мы говорим о глубине резко изображаемого пространства?

aar

Цитата:

Да вы иногда так отвечаете, что мне неясно, как понимать: то ли ирония, то ли всерьез

Да? Где?

drop

Цитата:

Мы говорим о глубине резко изображаемого пространства?

Разгоаор идёт о горизонтальной глубине резкости, то есть о той полоскости, которая пересекает оптическую ось в точке фокуса. В идеальных условиях, эта плоскость должна быть плоской. В реальном мире реальной оптики - эта плоскость иожет быть дугообразной, с разной силой искривления.

Purple Pimpernel

Цитата:

горизонтальной глубине резкости

Неужто есть еще и вертикальная?

aar
Опять скучно?

Purple Pimpernel

Цитата:

Разгоаор идёт о горизонтальной глубине резкости, то есть о той полоскости, которая пересекает оптическую ось в точке фокуса. В идеальных условиях, эта плоскость должна быть плоской

А то я уж испугался, думал может после запуска колорайдера что то стало меняться в пространстве

drop
А то ты никогда не видел на своих пейзажах перпендикулярный регион сцены, с краями разной резкости.

Purple Pimpernel


Цитата:

Опять скучно?

Это все drop хихикает и сбивает меня

Если серьезно, передняя и задняя плоскости резко изображаемого пространства могут быть изогнутыми? Если мне не изменяет память, в формулах она везде предстает как плоская фигура, перпендикулярно «протыкаемая» оптической осью.

народ, не пятница вроде, вы чего ?


Добавлено:

Цитата:

в формулах она везде предстает как плоская фигура

формулы упрощены для частного случая точки на оптической оси....

Purple Pimpernel
ну конечно. Всегда как бы считал, что особенность какждого объектива. Просто вопрос сам по себе не корректен "Может ли ГРИП быть не плоским"

Добавлено:
Сказал бы сразу, могут ли границы резко изображаемого пространства быть не прямыми/изогнутыми.

drop

Перефразирую образно: можно ли подобрать объект с такой конфигурацией поверхности, которая войдет в переднюю или заднюю плоскость ГРИП заподлицо, как матрица в пуансон?

Или, по другому говоря, сфотографировав плоскую кирпичную сцену, можно ли заметить участки, на которых ГРИП будет отлична от других зон этой же стенки?

aar

Цитата:

формулах она везде предстает как плоская фигура, перпендикулярно «протыкаемая» оптической осью.

Ну правильно. В формулах не представляется каждый частный вариант искажений. Самый распространённый случай - это юстировка матрицы, или объектива. Если матрица сидит чуть криво - получишь какую-нибудь сторону кадра "замыленной", целиком.

Курватура поля - это одна из оптических аберраций, свойственная обычно "ширикам".
У 18-200, например, на 18мм курватура поля как флаг на ветру - волнообразная и зигзагообразная, фигушки выпрямишь просто так. Если у поля есть курватура, то она же будет и у плоскости фокуса - несложно понять почему.

aar

Цитата:

Перефразирую образно: можно ли подобрать объект с такой конфигурацией поверхности, которая войдет в переднюю или заднюю плоскость ГРИП заподлицо, как матрица в пуансон?

Ну ты даешь Я себе представляю фанерку, которую бедный фото-художник выпиливает для такого случая
Этот технический аспект объектива просто надо знать и умело использовать по случаю. В художественной съемке он очень даже может пригодиться.

Цитата:

Или, по другому говоря, сфотографировав плоскую кирпичную сцену, можно ли заметить участки, на которых ГРИП будет отлична от других зон этой же стенки?

Ты хочешь сказать, поставить камеру так, что часть кирпичей по краям кадра не попадут в зону резкости?
Расскажи плз., с чем связанным твои мучения? В чем творческий поиск столь сложных инсинуаций?

Purple Pimpernel

Есть ли конкретные значения максимального отклонения поверхностей ГРИП от плоскости? Либо оценочные.

Purple Pimpernel
Ну да, ширики и фишаи на открытых дырках такие вот чудеса творят.

Цитата:

на 18мм курватура поля как флаг на ветру

Не знаю что там с "курватурой", но на длинном и коротком конце эта линза ужастна

drop

Цитата:

Просто вопрос сам по себе не корректен "Может ли ГРИП быть не плоским"

А... Все устали сегодня.
Плоским, шмоским... Смотри: ГРИП идёт вдоль оптической оси, поперёк точки фокуса и в высоту кадра. Теперь сам думай, что такое "плоский" с такой характеристикой.

ГРИП, кстати, как и я - особа женского пола, поэтому ГРИП плоская, а не плоский, а я сказала, а не сказал.

aar

Цитата:

сфотографировав плоскую кирпичную сцену, можно ли заметить участки, на которых ГРИП будет отлична от других зон этой же стенки?

Да. Читай выше, всё-таки.

drop

Цитата:

Я себе представляю фанерку, которую бедный фото-художник выпиливает для такого случая

Почти правильно представляешь Только не выпиливает, а берет лист фанерки, кладет его на мягкий песочек, поливает водичкой, и елозя попой выдавливает поверхность ГРИП


Цитата:

Этот технический аспект объектива просто надо знать и умело использовать по случаю. В художественной съемке он очень даже может пригодиться.

Например?


Цитата:

поставить камеру так, что часть кирпичей по краям кадра не попадут в зону резкости?

Не обязательно по краю. Вдруг поверхность ГРИП волнообразна?


Цитата:

Расскажи плз., с чем связанным твои мучения? В чем творческий поиск столь сложных инсинуаций?

Я ж написал: сегодня прочитал об этом. До этого момента думал, что поверхности ГРИП — это плоскости. Вот и выясняю.

aar

Цитата:

Есть ли конкретные значения максимального отклонения поверхностей ГРИП от плоскости? Либо оценочные.

Только точно измерив курватуру поля, а это тысячи частных случаев, исключая проблемы юстировки.