» Оптика/объективы Nikon F-mount (Nikkorы и им подобные) #2

strannik521
Класс, в этом году хочу доехатоь до Пьяны, к стыду моему никак недоеду, я в НН живу.
85/1,4 стоящая линза, стоит купить! Я пока притормозился конечно, но думаю в ближайшее время ее куплю! Кстати, неплохи портреты с 35-70 на длинном конце, у Б.Коло в наличии, я свой тоже у него брал.

Ustus! Мне известно что Вы из Нижнего.До Пьяны доехать стоит,места очень красивые, красивее только на Чукотке.Правда на машине мало куда проедешь.Я хожу пешком по 20 километров,или на мопеде,или сплавом на резиновой лодке. Никкор 85\1,4 конечно классный объектив,но он не для меня,я занимаюсь пейзажами.Возьму 105\2,5 или 105\2,8 только пока не знаю какой именно.35-70 мне тоже не нужен,есть прекрасный тамрон 28-75.

У меня Шнивка, проеду;) Я тоже больше пейзажи люблю!

Ustus. А через ручьи и болота машину на веревочке возить будешь? НЕ..., только вертолетом,одолжи у Шанцева на денек. Я не зря езжу на макаке,где он меня везет,где я его,а летом вообще ужас,колхозов нет,трава не косится,а она уже выше колена, никаких дорог нет.Едешь на первой скорости,полагаясь на свое чутье и память.

Дык не в первый раз, у меня в деревне тож бездорожье;)

Появилось на Ебэе под разными названиями

туча вот такого чуда под никон



Кто юзал - отзовтесь

PS: Вот нашёл первое ревью

http://www.samdobsonphotography.com/samyang-85mm-f1-4-review-nikon/

Shahoff
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=28781

Вобщем это ребренд от Vivitar.

Те же яйца, только вид сбоку
http://www.kenrockwell.com/vivitar/85mm-f14.htm

drop! никкор Ai 105\2,5 отличается по картинке от AiS ? Можно его брать за 12тыс.,или нет смысла. MF24\2 Ais получил,абсолютно новый объектив.Немножко поснимал,в пасмурную погоду конечно его не сравнить с никкором 18-35.Картинка очень хорошая,все листочки как живые.Не знаю как будет на солнышке.

strannik521
Поздравляю с новым объективом, удачных кадров. Рад что нравится. Попробуй в солнечную погоду погонять его.
Ais-это модифицированный объектив Ai. Оптическая конструкция как правило одна и та же.
Советую прочесть вот этот линк.
В частности, в отношении 24mm\2, говориться, что

Цитата:

Production Serial Number believed to have started from 176021 for the AI version and 200001 for the Ai-S -spec lens

В отношении 24mm/2.8

Цитата:

Production Serial Number(s) was believed to have been started from 200001 for the AIS version

24мм/2.8-9элементов, 9 групп, 24мм/2-11 элементов в 10 группах и еще несколько различий

Цитата:

никкор Ai 105\2,5 отличается по картинке от AiS ? Можно его брать за 12тыс.,или нет смысла.

Для меня 105мм-это макросъемка и смысл есть только в последней навороченной модификации этой линзы Всякие "расфокусировки" и др. "портретный тюнинг", штука для меня не востребованная.

drop.Погонял сегодня фикс на 24\2,как раз погода хорошая была.Правда проверял в основном на резкость на диафрагме 2,8.Все хорошо!Обработал штук 6 снимков и отпечатал.Впечатление такое,что после фикса, зумм в руки брать уже не хочется.Заказал сегодня портретник 105\2,5 Аи,следующим будет фикс на 20 или 35,нужны оба,который быстрее побвернется,тот и возьму.Посмотрел на молотке АиС 20\2,8 почему то дороже чем АФД 20\2,8.

strannik521
Честно говоря, Аис версия и автофокусная примерно одинаковы и не подарок. Мне понадобился автофокусный. Однако если сможешь купит на аукционах, то обрати свой взор на такую линзу-18мм\3.5 Ais, это будет поинтересней. Конечно фокусное меньше, но линза крайне интересная, жалко что редкая и в хорошем состоянии не часто ее увидишь. Можно попытать счастья и посмотреть 20мм/4 Ais , тоже очень интересное стекло, но мне давно не попадалось в хорошем состоянии. На мой взгляд, AFD20mm/2.8-это компромисное решение для многих моих задач. А по правде говоря тут сложно что либо создать. Цейс на 21мм, который стоит чемодан денег и при этом не идеален, с одной стороны и всякие извращения вроде Сигмы с другой... А недостатки при этом есть у всех. Никкоры, при сравнительно средней цене и куче недостатков сосредоточились на работе в контровом свете, цветопередаче и пр.

Цитата:

Впечатление такое,что после фикса, зумм в руки брать уже не хочется

Ну Хотя вот на длинном конце, ты же не будешь носить с собой три-четыре фикса

Цитата:

Впечатление такое,что после фикса, зумм в руки брать уже не хочется

Смотря какой зум в руки брать.
AF-S 14-24mm f/2.8G ED на равных с цайсом 21мм тягается. Правда, они и по цене почти близнецы. Так, что зумы бывают тоже разные.
Или Токина 11-16мм на кропе. Очень не плохая.

sergeant20

Цитата:

AF-S 14-24mm f/2.8G ED на равных с цайсом 21мм тягается.

Это не совсем верное утверждение, где то тягается, где то нет. Равно как и 18мм цейс, которые имеет явные приемущества в сравнении с 14-24, но и не менее явные недостатки. Все же это стекло для совершенно разных задач. Цейс более привлекателен для пейзажистов, а 14-24 все же репортажное стекло.

2 drop

Я свои выводы делаю не на пустом месте. Поскольку я большой поклонник цайсов то я прочитал от корки до корки платные обзоры и тесты по ZF на
http://diglloyd.com

Спасибо за информацию drop.Я вобщем-то и нацелился на АФ20\2,8 ,по твоему совету залез на сайт фотофрейм, АФ20\2,8 нужно заказывать,но есть в наличии МФ28\2,8 за 19150руб.Как он тебе? Если рисунок у него хороший,то скатаюсь и возьму,а может сразу и АФ 35\2 в придачу.На большее денег не хватит.

Цитата:

МФ28\2,8 за 19150руб

А они разные бывают. Если Ai-S который с 0.2м фокусируется то стекло просто сказка.
Но за такие деньги это просто бред. Спятить можно. Красная цена ему 200 баксов.
Может они за эти деньни 1.4, а не 2.8 продают?

sergeant20Должно быть AiS, AI с производства снят.

strannik521

Цитата:

МФ28\2,8 за 19150руб

Он новый, цена соответствующая. Смысла в нем не вижу. AFS версия выручала не раз.
Цитата:

а может сразу и АФ 35\2

Цитата:

а может сразу и АФ 35\2

Вот тут стоит подумать, АФ версия не самая лучшая. Хотя и без "приключений", ровная, все при ней. Выбор есть больше.sergeant20

Цитата:

Но за такие деньги это просто бред.

В ФотоФрейме все "за такие деньги"

Цитата:

Поскольку я большой поклонник цайсов

Ну раставшись с их полтиниками и 25мм, я оставил 18мм объектив, как безальтернативный и думаю сейчас над 21мм объективом. Если тебе что то надо по 18мм, то спрашивай.

по цаисам здесь немного есть, в частности Zeiss ZF 3.5/18 Distagon T*, Carl Zeiss 2/100 Makro-Planar T*, Carl Zeiss 2/35 Distagon T*

Ну и там почитать другое можно....

drop
Да! Ты меня озадачил!Я и так два выходных провел в поисках линз,благо,что дождь шел все время.18\3,5 Аис нигде не встречал,даже на форумах в упоминаниях.Вообще-то 28\2,8АиС все хвалят,а АФ28\2,8 ругают,да ты и сам ее обзывал самым неудачным никкоровским фиксом.Проблема! Вообще-то у меня самые ходовые размеры 24 и 28.На 24 у меня сейчас есть,на 28 снимаю Тамроном.На 20 мне не так часто приходится снимать,на 35-еще реже.Что придумать даже не знаю,видно придется новый ноутбук купить,чтобы деньги не пропали,но опять же проблема какой?

strannik521

Цитата:

Вообще-то 28\2,8АиС

Это одна из самых лучших/резких линз Никона. АФС35/2 можешь смело брать, он хороший объектив, без "засад", но для меня есть варианты интересней.

Если идет речь о nikkor 35mm 2 AFD то многие как раз жалуются на засаду.
Это утечки масла на дифрагму, а потом и на стекла. Этим болели первые выпуски этого стекла. Со временем никон устранил проблемму и на новых стеклах этого не наблюдается. А вот на вторичном рынке есть шанс получить такой экземпляр. Поэтому я не сталбрать это стекло и ограничился цайс 35mm 2.0 и нисколько об этом не жалею.

Посмотрел сегодня на цейсы в ФотоФрейме естьМФ 25\2,8 дистагонТ -23000 и МФ35\2 дистагонТ-31650.В общем не так уж и дорого.По отзывам они вроде поинтереснее.

sergeant20
Я про АФС, на них масла не наблюдал.
strannik521

Цитата:

МФ35\2 дистагонТ-31650

Вопрос для чего? Если работать им на открытых дырах, то цейс интересней. АФС в на открытых дырках слишком мягковат. В контровом освещении и цейс и данный никкор далеко не идеальны.

Добавлено:
strannik521

Цитата:

естьМФ 25\2,8

Я в итоге продал его, оставив 24мм/2.8 Ais. И не по тому, что что то лучше или хуже. Различия в них минимальны, а цена различается в 2 раза. Для меня есть две позиции в которых пока цейс безальтернативен. Это 18мм и 21мм. Хотя последний я не подвергал серъезным полевым испытаниям, в отличии от 18мм объектива. Во всех остальных случаях, применение объективов от цейса, для моих задач, просто переплата минимум в 2 раза от цены никкора. По правде сказать и никкоры этой серии имеют небольшой размер, диаметр резьбы для светофильта 52мм, т.е. если все на такой, то объем барахла существенно сокращается. К примеру, на моем 18мм объективе светофильтры 82мм! Цена защитки и поляризатора приближается к $200. Применение "P" серии Cokin не возможно, без распиливания широкоугольного адаптера и пр. А на 52-62мм натянул все это без вопросов и в ус не дуешь.

Цайс 35мм очень хороший объектив. Очень резкий даже на открытой диафрагме. И приятное боке тоже присутствует. В контровом свете я не заметил особенных проблемм.
А вст от с 25мм не все так просто. На открытых диафрегмах резкость по переферии здорово падает. На 2.8 сильное виньетирование. К тому же сильная "курватура поля". Если я правильно это по русски называю. Т.е. снять на открытых диафрагмах кирпичную стенку так, что бы и центр и край были в фокусе не получится.
Ну а на 5.6-8 все эти недостатки становятся несущественными.
На 20мм мне Фойхтлянера вполне хватает. На 5.6-8 он оптимален.
Резьба под светофильтр 52мм. Он настолько устойчив к контровому свету, что даже бленда не нужна.
Цайс 18мм по обзорам не удачный.
Цайс 21мм Очень, очень удался на славу, но цена меня отрезвляет от его покупки.
Фойхта еще раз повторю мне достаточно.

PS По поводу светофильтров. У меня для видео используются 4x4 юймовые светофильтры. Для их крепления подходят кокин Z-серии. 82мм они покрывают легко. Правда сами плассмасовые фильтры от кокин редкое дерьмо. Очень легко царапаются. Я предпочитаю стеклянные от Тиффен или Шнайдер.
Правда цена у них колеблется от 200 евро и выше.


PPS
2 drop
Я в конце следущей недели еду в Москву в отпуск. Вот бы всретиться и вживую посмотреть ваш 18мм цайс.
Я в суботу хочу купить второй МАРК. Вот бы на него ваш цайс поставить.

sergeant20

Цитата:

Цайс 18мм по обзорам не удачный.

Сказки злопыхателей, не более того Пожалуй это лучшее что они делали за последнее время. Отсутствует винъетирование даже с "толстыми" фильтарми, не страшные геометрические искажения с которыми можно бороться, резкость превосходит 14-24 в том же диапазоне. Работа в контровом освещении терпима, в лоб солнце держит неплохо, однако боиться боговых засветов. Однако цена недалеко ушедшая от 14-24/2.8 останавливает многих. Кроме того, мануальное не быстрое стекло. А вот к 21мм объективу я пока отношусь прохладно. 18мм объективом я снимал в тяжелых условиях-безумно яркое солнце, много отражающих поверхностей, песок и пр. Не много фотографов смогли так обкатать новый цейс. И я могу с полной уверностью заявить, что на сегодня, это пожалуй лучшее стекло для некоторых видов пейзажной съемки. Однако само решение спорно, в частности по показателям бюджета и пр.

Цитата:

В контровом свете я не заметил особенных проблемм.

Определение "никак" и есть основная проблема. Конечно это не Сигма, но и до идеала ему далеко. Вообще работа в контре-это ахилесова пята всех цейсов

Цитата:

На открытых диафрегмах резкость по переферии здорово падает.

Ну вовсе и не здорво, а становится мягкимьот центра к краю, такая же картина и на 24мм/2.8 Ais. В общем по своему красиво, по своему применимо

Цитата:

Ну а на 5.6-8 все эти недостатки становятся несущественными.

Да в диапазоне 5.6-11 эти объективы работают прекрасно, для чего и задумывались, различий не имеют.

Цитата:

И приятное боке тоже присутствует. В контровом свете

Либор-либо... ну это так, на всяки случай

drop
Может я конечно и не прав,но мне кажется,что фиксы проявляют себя именно на открытых дырах(прекрасный рисунок),начинаешь поджимать до 8-11,вся индивидуальность теряется.Получается просто хорошая картинка.По моему они хороши при вечерней съемке,съемке в лесу и в пасмурную погоду.Тут они на голову выше.И еще контровой держат неважно,как и сильный перепад света вообще.Мой например при отличной проработке леса и воды,плохо прорабатывает облака,приходится поджимать дыру и двигать экспозицию в минус,а затем подтягивать тени.Про цейсы я понял.Буду брать никкоры 28/28Аис и 20,наверное Аф.Заказал комплект светофильтров на 52,возможно они как-то решат проблему бликов от воды и лучшей проработки облаков.

strannik521

Цитата:

Может я конечно и не прав,но мне кажется,что фиксы проявляют себя именно на открытых дырах(прекрасный рисунок),начинаешь поджимать до 8-11,вся индивидуальность теряется

Это не так.

Цитата:

.И еще контровой держат неважно,как и сильный перепад света вообще

Это тоже не так. Все зависит от конкретных задач и инженерного замысла. Объектив объективу рознь Идеальный объектив, который все может и все умеет, создали безграмотные балоболы от фотографии, причем в легендах, а не на яву. Идеальной линзы нет, это утопия. Так же как и фиксы-это далеко не идеал, но ради некоторых их достоинств я мерюсь с остальным.

Цитата:

Мой например при отличной проработке леса и воды,плохо прорабатывает облака,приходится поджимать дыру и двигать экспозицию в минус,а затем подтягивать тени.

Ну, это собственно не проблема линзы. Купи комплект фирмы Cokin серии "Р", с переходным кольцом на 52мм. К этому комплекту купи "половинки"-градиентные серые фильтры различной плотности. Обычно это ND2, ND4, ND8. Фильтры разделяются также плавностью границы перехода. Снимай на здоровье.