» Выбор цифрового фотоаппарата #5

А матрицы у 630 и 710 отличаются только размером? В смысле, какая будет шумней?

PnemPen

Цитата:

А матрицы у 630 и 710 отличаются только размером? В смысле, какая будет шумней?

Шумнее будет та у которой элемент мельче т.е. 710.
Но говорить что А630 в любом случае лучше чем А710 не стал бы, хотя бы в силу того что у 710 есть оптический стабилизатор.
По совести говоря, я думаю что в обоих камерах магапикселов слишком много, от замыливания картинки никуда не денешься...

Так что, все же 610?.. Или сразу зеркало? Не хочется мыла, даже на мыльнице

PnemPen

Цитата:

Так что, все же 610?.. Или сразу зеркало? Не хочется мыла, даже на мыльнице

Мыло на 610 и 630 совершенно одинаковое, т.к. происходит от объектива, но в 630 это мыло "съест" мегапикселы и во многих случаях детализация будет не намного лучше чем у 610. По шумам новые матрица и софт дадут результат не хуже чем большие элементы матрицы А610.
Но при всем при том А610 намного дешевле...
А касательно зеркалки - так компакт и зеркало не исключают, а дополняют друг друга

Покрутил я в магазине Canon A710 (точнее его брата A700), и показался он мне большеват. Но он остается № 1 в моем списке.
Хотелось бы услышать плюсы/минусы, по отношению друг к другу, следующих моделей:
- Canon A710
- Fuji F30
- Fuji F31fd

В последних двух меня привлекает компактность.
При сравнении характеристик, мой чайниковский взгляд ничего существенного не увидел, различие только в Sensor Size:
- 1/2.5"
- 1/1.8"
- 1/1.8"

1G SD и xD карты отличается на 10$ - приемлемо.

Насчет аккума Li-on (NP-95) - насколько он долговечный и где можно будет его поменять, если крякнет?
Еще в описании Fuji F30 написано:
- Li-ion Battery Pack NP-95
- 1800mAh
- AC adapter
Что значит "1800mAh"?

Andrey128

Цитата:

Что значит "1800mAh"?

Вполне достаточно.

Цитата:

Хотелось бы услышать плюсы/минусы, по отношению друг к другу, следующих моделей:

А710 - 6х зум со стабом, удобно лежит в руке.
F30 и F31fd абсолютно лучшая матрица и отличное качество фоток, компактные, визирование только по экрану.
Очень быстрый автофокус!
F31 - это модернизация с добавлением функции "face detection" - определение человеческих лиц в кадре и выстраивание экспозиции и фокуса под них - очень удобная штука для любителя.
Бояться за литиевый аккумулятор не стоит, есть в продаже и оригинальные и (гораздо больше) аналоги приличного качества. Рассчитывать стоит на ресурс 500 - 1000 циклов заряда-разряда - потом уже емкость будет далеко не та.
Если заряжать раз в два дня то 500 циклов - это 3 года примерно.

Andrey128

Цитата:

Хотелось бы услышать плюсы/минусы, по отношению друг к другу, следующих моделей:
- Canon 710
- Fuji F30
- Fuji F31fd

F30 и F31fd - это, фактически, один и тот же аппарат. Чуть больше внутренней памяти (которой всё равно пользоваться практически не будешь), face detection (фича сомнительной нужности). Из серьёзных плюсов стоит охотиться, по-моему, только за новой прошивкой - может в ней баги с выбором экспозиции и ISO поправили до победного конца.
Canon силён, конечно, прежде всего своим объективом - 6х, стабилизатор и неплохая светосила.
Fuji - матрицей, дающей хороший выигрыш по шумам.
Тут, имхо, надо выбрать, хочешь ты длинный зум или нет.

Цитата:

различие только в Sensor Size:
- 1/2.5"
- 1/1.8"

Ну у Fuji всё же 1/1.7

Цитата:

Насчет аккума Li-on (NP-95) - насколько его хватает и где можно будет поменять, если он крякнет?

Если он "крякнет" быстро, то заменят его тебе по гарантии. Если после гарантийного срока - только покупка нового.

Duke Shadow

Цитата:

face detection (фича сомнительной нужности).

Не соглашусь с тобой, новичкам очень полезно.
Да и если вдруг придется делать с помощью F31 портрет со вспышкой - может пригодиться и профессионалу.

Duke Shadow

Цитата:

Fuji - матрицей, дающей хороший выигрыш по шумам.

Э..... нет.... =) Не только в "шумах" дело.... А ишшо и раскошная цветопидарача.... =)
Вот два "конька" Фуджи!

Nikonofil
Что скажешь по поводу fd?

Alex_ufa

Цитата:

Что скажешь по поводу fd?

Ничего.... Не пробоваль.... =)

Люди подскажите пожалуйста какой фот лучше Canon PS A610 or Fuji fine pix f11?

DarreD

Цитата:

Люди подскажите пожалуйста какой фот лучше Canon PS A610 or Fuji fine pix f11?

Не все так просто, А610 удобнее с поворотным экраном, F11 компактнее, может дать фотки повыше качеством, но существенно сложнее в пользовании.

Про f30 скажу 2 минуса - отсутствие полностью ручных режимов и слишком агрресивный шумодав на исо400 - для печати фотка отличная получается, но для вырезания каких-то деталей на большом разрешении неподходит уже. "face detection" - помоему тоже сомнительная штука, даже наверное не пользовался бы ей вообще (если она включается-выключается конечно). Фикс-фокус на f30 с ее скоростью обеспечивает практически всегда точную фокусировку.

З.Ы. тут на днях попробовал режим цвета - chrome. Думаю если люди, покупающие фотоаппарат первый раз увидят фотографии в этом режиме, они сразу возьмут f30/f31 Я теперь природу в нем снимаю практически всегда - контраст и насыщенность высокие, в фотошопе делать фактически ничего ненадо с цветами будет.

Satarial

Цитата:

слишком агрресивный шумодав на исо400

Тут как говорится либо шумы либо шумодав, у Соневских компактов он по агрессивнее будет.
fd - отключаемая функция, больших денег не стоящая - всего лишь еще одна программа.
chrome - интересная штука, но в некоторых случаях, например портрет крупным планом, я его не стал бы включать.

Alex_ufa

Цитата:

Не соглашусь с тобой, новичкам очень полезно.
Да и если вдруг придется делать с помощью F31 портрет со вспышкой - может пригодиться и профессионалу.

Если попали не туда, куда хотели, то перенажать - не проблема, имхо.

Nikonofil

Цитата:

А ишшо и раскошная цветопидарача.... =)

Не спорю, не спорю. =)

DarreD

Цитата:

Люди подскажите пожалуйста какой фот лучше Canon PS A610 or Fuji fine pix f11?

Смотря что для тебя важнее. Canon в целом удобнее в использовании, Fuji требует большей работы головой и руками.

Еще раз спасибо.
Исходя из ваших обсуждений и то что я понял:
Canon A710
- удобно лежит в руке
- 6х зум со стабом
- светосила
Fuji F31fd
- компактный
- абсолютно лучшая матрица и отличное качество фоток
- очень быстрый автофокус
- визирование только по экрану
Расшифруйте, пожалуйста, два последних пункта.

Хотелось бы добавить еще некоторые параметры:
- снимать, по возможности, все в автоматическом режиме
- съемки в темном помещении, в пасмурную погоду и ночью
- съемки движущихся объектов
- быстрая готовность после включения и между кадрами

Что можете сказать об A710 и F31fd с учетом параметров?

Andrey128

Цитата:

- очень быстрый автофокус
- визирование только по экрану
Расшифруйте, пожалуйста, два последних пункта.

1) Надо объяснять что такое фокус и автофокус вообще? Время работы автофокуса у F30 меньше, чем у других компактов. Это даёт возможность нормально фотографировать объекты с характеристиками "быстро убегает из кадра" (дети). А так же ловить скоротечные "уникальные" события. (шёл по улице, а тут с крыши мешок цемента строители молдоване-нелегалы уронили - все достают фотики и начинают фотографировать, но им удаётся заснять только осевшую пыль, а ты - самый момент разрыва мешка, когда всех фотографов этой самой пылью с головы до ног засыпает). И ещё заниматься шпионской деятельностью. Например, в политехническом музее фотографировать практически нельзя (что за дурость - отдельный вопрос), однако, пока смотрители отвернулись - достал камеру, навёлся, снял и спрятал и тебя не "застукали".
2) Плёночной мыльницей снимал? Вспоминай - прежде чем сфотографировать - надо бы определиться, что в кадр попадёт. Для этого на мыльнице есть глазок, в который надо смотреть. На ЦФК мзображение с матрицы можно сразу показывать на экранчике. Поэтому глазок там вроде как и не нужен. Однако иметь его не лишне, ибо позволяет экономить заряд батарей (экранчик можно отключить) и снимать в условиях, когда на экран ничего не видно из-за засветки (например, солнце светит прямо на него).

Цитата:

- снимать, по возможности, все в автоматическом режиме
- съемки в темном помещении, в пасмурную погоду и ночью
- съемки движущихся объектов
- быстрая готовность после включения и между кадрами

Имхо, тебе надо сознательно отказатся от первого пункта и взять F30. Стабилизатор, конечно, поможет в тёмном помещении и в пасмурную погоду, но только для неподвижных объектов и совсем никак не поможет для "замораживания" движения.

Цитата:

- снимать, по возможности, все в автоматическом режиме
- съемки в темном помещении, в пасмурную погоду и ночью
- съемки движущихся объектов
- быстрая готовность после включения и между кадрами

По поводу первого пунтка особо не думай сильно. У фуджи режим М (ручной) отличается от авто только большим количеством настроек - выставил исо, баланс белого (на авто можно, камера в большинстве случаев хорошо подбирает режим), цвет и снимаешь в режиме "сфокусировал - щелкнул".
На втором пункте тебя спасет либо исо400, либо режим с приоритетом выдержки (только для ночи и темного помещения, с пасмурной погодой в "ручном" режиме фуджи проблем не возникает). Советую неиспользовать режим "против дрожания рук", снимает всегда на исо1600 - шумов куча. В принципе на исо800, можно тоже снимать, только придется шум убирать немного в редакторе.
3-й пукт, тут все в порядке - высокая чувствительность обеспечит более качественные фото на коротких выдержках чем у других компактов.
4-й пункт. Конечно это не зеркалка, но стартует быстрее чем кэнон а95, а610 или сони w100 (с другими компактами не сравнивал)

Тоже советую взять f30 - а710 я правда не видел, но у а700 фуджи выигрывает по цветопередаче. с f31fd тут двоякое ощущение, с одной стороны камера более новая, с функцией новой, возможно алгоритмы более усовершенствованы. С другой стороны она только вышла и ошибки в прошивке неизбежны, у f30 уже вышло 2 обновления прошивки и с учетом той же матрицы и оптики она может оказаться более "безглючной".

З.Ы. у мя знакомые, фотки природы снятые nikon d200 и fuji f30, распечатанные на 10х15 часто не различают - настолько хорошая цветопередача.

Satarial

Цитата:

С другой стороны она только вышла и ошибки в прошивке неизбежны

В ней учтен весь опыт f30

Цитата:

В ней учтен весь опыт f30

и добавлены новые ошибки

Спасибо Duke Shadow и Satarial.

Satarial

Цитата:

у f30 уже вышло 2 обновления прошивки

А как можно определить, при покупке, что 2-е обновление прошивки?
И если окажется, что не 2-я версия, то как обновить?

Andrey128
на оф сайте лежат обновления

Alex_ufa
Понял, спасибо.

Много читал. Долго думал...
Хочу ультразум. Вначале хотел Canon S3 IS. Затем присмотрелся к Panasonic FZ30 - фокус и зум кольцом на объективе это вещь! Тут появился FZ50. Но 10 мегапикселей на маленькой матрице - это что-то запредельное. Неужели нет ничего другого с мартицей 1/1.8 (или больше) с 6-8 мегапикселями? До нового года надо определиться.

Signa
А какие проблемы рассмотреть Fujifilm S9500/S9600 ???

Signa
И еще Fujifilm S6500fd
Есть еще Минолта А200 на худой конец!
Есть еще Самсунг 815, но с ним лучше не связываться...

Signa

Цитата:

Затем присмотрелся к Panasonic FZ30 - фокус и зум кольцом на объективе это вещь! Тут появился FZ50. Но 10 мегапикселей на маленькой матрице - это что-то запредельное.

Мерзость.... То-есть всё вроде ничего, симпатишно, удобно, стабилизировано......
Вот только картинка.... Паталагически красные морды и ШУУУУУМ...... Ну куда годится, если даже при ISO 80-100 пиджаки рябые.... Уже есть в продаже Fuji 6500, вот енто ВЕШЧЬ.... Ты ведь всё-равно внешнюю вспышку не будешь покупать.... =)

Хотелось бы развеять свои сомнения и еще раз попросить высказать плюсы/минусы следующих аппаратов:
1. Fuji F30
2. Sony DSC-W100
3. Sony DSC-N1
4. Sony DSC-N2

Из описаний нашел такие различия, понимаемые мной:
- Effective pixels 1) 6.1, 2-4) 8
- Sensor size 1) 1/1.7", 2-4) 1/1.8"
- Flash guide no. 1) 3m, 2) 6m, 3) 5m, 4) 4.8m - это не дальнобойность вспышки в метрах?
- Storage types 1) xD, 2-4) Memory Stick - по цене +/- одинаково, а по удобству?
- LCD 1) 2.5", 2) 2.5", 3-4) 3" - у последних 2-х Touch screen, насколько я понял, это палочкой по экрану тыкать
- LCD Pixels 1) 230.000, 2) 115.000, 3-4) 230.000
- Battery 1) Lithium-Ion (NP-95), 2) Lithium-Ion NP-BG1 rechargeable 3-4) Lithium-Ion rechargeable (насколько фоток хватает у сонек зарядки)
- Вес 1) 185g, 2) 192g, 3-4) 139g
- Габариты 1) 93x57x28, 2) 94x61x25, 3-4) 94x60x20

Цитата:

Хотелось бы развеять свои сомнения и еще раз попросить высказать плюсы/минусы следующих аппаратов:
1. Fuji F30
2. Sony DSC-W100
3. Sony DSC-N1
4. Sony DSC-N2

1-2 отличие: Нуу Пикселей у сонек больше, но вот матрица физически меньше, что с учетом технологии матрицы фуджи дает ей несомненный выигрыш по качеству картинки.
3-е - эффективное расстояние использования вспышки (туманный параметр, т.к. производители пишут его при режимах автовыбора исо) Про фуджи точно скажу - на исо400 при выдержке около 60 и диафрагме 2.8 (автоматика обычно гдето такие настройки подбирает) в обычном режиме около 6м, в режиме телефото (зум) - 3-3.5 метра. Как у сонек незнаю
4. тип карты - обе карты неудобные Однако мой кардридер (какойто нонейм на sd/mmc/xd) непонимает флешку отформаченную фуджой и наоборот - обе хотят отформатировать ее. С мемори-стик с такой бедой не сталкивался. Как решение - есть рулетки (обычно в магазинах для кпк продаются) - компактно-сворачивающиеся шнурки-переходники, в кармане место почти не занимаютб а фотоаппараты винхп определяет на ура без дров.
5-6. Тип экрана - палкой на ходу тыкать неудобно - пальцами не всегда чточно попадаешь. Но тачскрин понятнее, пока разберешься на какую кнопку тыкать) А еще ляпается чаще он) От пикселей зависит четкость картинки. Четче всех она у фуджи, но у соней серии N экран больше.
7. батарея. - заряда фуджи хватает гдето на 500-550 фоток без вспышки. У сони незнаю.
8-9. ну тут они все примерно одинаковы по габаритам.