Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата #5

Автор: Timmy67
Дата сообщения: 03.05.2007 15:14

Цитата:
Посмотри Olympus mju с буковками SW в конце.


Посмотрел. Не внушило. Может, потому, что привык к классической компановке объектива. Боюсь, слова о рыбалке сослужили мне плохую службу. Нырять с камерой я не собираюсь, бить ее о камни тоже. Давайте слово "рыбалка" переделаем в "полевые условия". Качество объектива поставим на первое место, экспозамер важен не менее (очень часты высококонтрастные сюжеты, контровое освещение.) Т.е максимальное качество при минимальных размерах. Да, я забыл о важном, без видоискателя фотокамеры не представляю.


Цитата:
может канон s-серия?


Обязательно посмотрю.
Автор: Vouk1
Дата сообщения: 03.05.2007 16:31
Рассматриваются на предмет покупки аппаратики: Canon PowerShot 540/550 и Fujifilm FinePix A600/A700. Что и почему следует выбрать?
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 03.05.2007 16:34
DoctorLans

Цитата:
Не люблю я дорогие вещи использовать... Чем дешевле - тем спокойнее как-то.

"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"(с)
В данном случае, переплата в 1500-2000 рублей АБСОЛЮТНО оправдана.
Т.е. качество снимков жабу передавит

Цитата:
Что можете сказать об Olympus FE 200/230?
Или Canon A540?

Нормальные аппараты. Надо только учитывать, что представляют они откровенно бюджетный класс. Мелкие матрицы типоразмера 1/2.5" будут производить много шума практически из ничего.
Из этих двух я как обычно за Canon , потому как FE от Олимпуса - полные автоматы у которых даже режим экспозамера и то единственный. Правда, в 530/540 Canon откровенно экран зажмотил.

Timmy67

Цитата:
Давайте слово "рыбалка" переделаем в "полевые условия".

Летящую в объектив тонну пыли будем считать "полевыми условиями", или всё же в при таких раскладах камеру под куртку спрячешь?

Цитата:
Качество объектива поставим на первое место

Тогда, пожалуй, всё же Canon A630 - у него объективчик получше.

Цитата:
экспозамер важен не менее

С этим в той или иной степени беда у всех. Какие-то от высокого контраста дуреют, какие-то наоборот, от низкого.
Автор: Timmy67
Дата сообщения: 03.05.2007 17:54

Цитата:
Летящую в объектив тонну пыли будем считать "полевыми условиями", или всё же в при таких раскладах камеру под куртку спрячешь?


Странный вопрос. Разумеется спрячу.


Цитата:
Тогда, пожалуй, всё же Canon A630 - у него объективчик получше.


Посмотрел. Да, это интереснее. Еще бы корпус изменить на металл. Регулируется ли мощность вспышки по отраженному импульсу? По описанию я не понял.


Цитата:
С этим в той или иной степени беда у всех. Какие-то от высокого контраста дуреют, какие-то наоборот, от низкого.


Давайте все же обратим внимание на тех, которые "дуреют" меньше всего.))
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.05.2007 07:20
Vouk1

Цитата:
Рассматриваются на предмет покупки аппаратики: Canon PowerShot 540/550 и Fujifilm FinePix A600/A700. Что и почему следует выбрать?

Ну даже не знаю....
С одной стороны, А600/А700, конечно, на SuperCCD, но вот объектив и алгоритмы у них гораздо более слабые, чем у F-серии...
А у А540 матрица мельче....
А550 не рекомендую рассматривать - он ничем не лучше А540, а из-за подросшей мегапиксельности ещё и хуже, пожалуй.
Может посмотришь в сторону Fujifilm F20? Он в Москве ныне 6500 стоит.

Timmy67

Цитата:
Странный вопрос. Разумеется спрячу.

Ну почему же странный. Вполне нормальный

Цитата:
Еще бы корпус изменить на металл.

Ты ж ронять не собираешься
Пластик там вполне на уровне.
Единственный недостаток пластика - быстрее потрётся краска.
С металлическими корпусами - Фуджи F-серия, Олимпусы mju. Если Фуджи с Сапопом ещё очень даже конкурентноспособны, то Олимпус от Сапопа всё же отстаёт.

Цитата:
Регулируется ли мощность вспышки по отраженному импульсу?

А в настоящее время других и не делают

Цитата:
Давайте все же обратим внимание на тех, которые "дуреют" меньше всего.

Ну это в Никоны.... Только вот кроме аккуратного экспозамера похвастать им нечем.
Остальные нормальные фотопроизводители обеспечат тебе примерно идентичный уровень.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.05.2007 09:42
Duke Shadow

Цитата:
А в настоящее время других и не делают
Пардон за офф, но ... тоды получаеться что и Фуджик 5600 тоже имеет вспышку ТТЛовскую? Но я как не крутил, регулировки вспышки не видел и предвспышки тоже, она ведь должна быть? Информации нигде нет, хотя в описании камеры упоминаеться, думал очепятка...
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.05.2007 09:58
Balzam2006

Цитата:
но ... тоды получаеться что и Фуджик 5600 тоже имеет вспышку ТТЛовскую?

Да.

Цитата:
и предвспышки тоже, она ведь должна быть?

На счёт предвспышки можно долго перетирать. Возможно она есть, только промежуток между "пред" и основной очень маленький.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.05.2007 11:55
Duke Shadow, спасибо, верю на слово))) Работает она в S5600 уж очень плохо - основной недостаток камеры имхо, поправленный по словам разработчиков в 5700.
Автор: Xmelnoy
Дата сообщения: 04.05.2007 12:15
Купил таки Кэнон А710.
Выбирать замумукался.

Хотелось большой зум, путешествую, всякие разности вдалеке бегают, снять простым фотиком невозможно, зум 6Х, не 10 конечно, но и не 3. (получился компромисс)

Хотелось вес поменьше, опять же из-за путешествий и большая разница для этих путешествий получается даже в 100 грамм. Вес 210-240 грамм, конечно не 150-170, как у малышек, но и не 310-350, как у легких ультразумов. (опять компромисс)

Хотелось научиться работать с ручными установками и RAW, а в перспективе обзавестись аппаратом класса повыше, ручные установки в изобилии, RAW нет. (Опять компромисс)

Хотелось качество снимков приличное иметь, при минимуме шумов, как у фуджи с матрицей супер, но матрица в Кэноне другая. (снова компромисс)


Вот такие требования у меня были к аппарату, но по совокупности Кэнон этим требованиям удовлетворил в большей степени, чем другие аппараты.
-------------------------------------

Достоинства:

- Стабилизация работает классно, больше чем в половине случаев штатив не нужен и не нужно даже фиксировать аппарат, просто достаточно навести и щелкнуть кнопкой.

- Качество снимков очень неплохое. Сравнивал с аппаратами Олимпус 320, Олимпус 500 и Олимпус 550. 320 по качеству снимков оказался значительно худшим. 500 и 550 примерно сравнимы по качеству, в определенных моментах хуже, но могут добрать своё по функциональным возможностям.

- Ручные настройки доброжелательны и понятны.

Недостатки:

- некоторая бочкообразность снимков.

- отсутствует функция серии снимков с разной экспозицией.

- отсутствует RAW

- На мой взгляд шарпинг избыточный, уменьшение резкости не приводит к уменьшению резкости границ, но обычный пользователь этого не заметит, а на распечатках 10Х15 это вообще не увидеть.

---------------------------------------------

Хочется сказать, что фотоаппарат выбирают по предназначению. Для одних (фотохудожников) важнее качество снимков, для других функционал, для третьих вес, габариты, влагопылезащищенность, для четвертых (в основном для женщин) автоматика (навёл и щелкнул) и количество пикселей.

Выбирайте, что для вас важнее всего, и вы найдете свой аппарат. Я свой нашел, но это явление временное, очень много компромиссов, надеюсь, что это не последний мой фотик.

ПС - недавно у знакомых был утоплен олимпус 725 SW вроде и был предназначен для подводной съемки, но все же нахлебался воды и отказался работать далее.

Уважаю Олимпусы, мой первый цифровик был олимпусом, фирма достойная, но факт неприятный, я думал о таком фотике, ведь под водой я тоже путешествую.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.05.2007 12:57
Balzam2006

Цитата:
Работает она в S5600 уж очень плохо

Почитай обзор на videozona - там есть некоторые рекомендации - может помочь.

Xmelnoy

Цитата:
Купил таки Кэнон А710.

Поздравляю!

Цитата:
Выбирать замумукался.

Зато теперь-то сколько радости

Цитата:
Стабилизация работает классно, больше чем в половине случаев штатив не нужен и не нужно даже фиксировать аппарат, просто достаточно навести и щелкнуть кнопкой.

Сколько из этой "половины" было случаев, когда без стабилизатора не получилось бы?
Просто люди очень часто списывают на работу стабилизатора условия, где он вообще не при делах.

Цитата:
некоторая бочкообразность снимков

Зум подальше выдвини

Цитата:
На мой взгляд шарпинг избыточный, уменьшение резкости не приводит к уменьшению резкости границ

Дополнительно контрастом поиграйся.

Цитата:
недавно у знакомых был утоплен олимпус 725 SW вроде и был предназначен для подводной съемки, но все же нахлебался воды и отказался работать далее

Если в пределах указанных в паспорте значений - смело в сервис на обмен.
Ибо несоответствие заявленным характеристикам.
Автор: NT_User
Дата сообщения: 04.05.2007 13:06
Duke Shadow
Цитата:
С металлическими корпусами - Фуджи F-серия, Олимпусы mju
Я вчера держал Олимпус 240, похоже на ощупь что он тоже металлический.. PS кстати заказал FUJI Z5
9400 руб. ..жду
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.05.2007 13:27
Duke Shadow, перечитал, думал может пропустил чего))) Неа, работает плохо к сожалению, пересветы возможны и при выставленном малом ИСО(в авто ИСО не снимаю, камера так и норовит задереть его до неба))) Сорри за флуд!
Автор: Xmelnoy
Дата сообщения: 04.05.2007 13:33
Duke Shadow


Цитата:
Сколько из этой "половины" было случаев, когда без стабилизатора не получилось бы?
Просто люди очень часто списывают на работу стабилизатора условия, где он вообще не при делах.


На самом деле приличное количество снимков портится из-за отсутствия стабилизатора. Как правило съемка ведется до глубоких сумерек, вечерние пейзажи в путешествиях это отдельная тема, отдельная красота, закаты огни публичных заведений, женщины лёгкого поведения. Чаще всего, когда темнеет, совсем не до штатива, да и "корабль" может уплыть, готовиться некогда, прижать фотик можно только ко лбу, других твердостоящих предметов не найти. В сумерках стабилизация нужна в 90 процентах случаях (или шума наловить с большим ISO), в остальных десяти нужен штатив.

При дневном свете, стабилизация нужна в процентах 10, в основном при большом зуме.

Но это всё мои, личные потребности, кто-то без штатива вообще не выходит, а кому-то зум 6Х не нужен и в сумерках не снимает, снимает только в тепличных, яркоосвещенных условиях со штатива, в таком случае человеку вообще стабилизация по боку.

Добавлено:

Цитата:
Зато теперь-то сколько радости


скорее забот, три раза посадил аккумуляторы, прежде чем разобрался во всем, что мне нужно и настроил так как надо, и еще нюансов куча осталась.
Автор: Timmy67
Дата сообщения: 04.05.2007 16:33
Duke Shadow



Цитата:
Тогда, пожалуй, всё же Canon A630 - у него объективчик получше.


Цитата:
Остальные нормальные фотопроизводители обеспечат тебе примерно идентичный уровень.


Против A630 ничего не имею, просто не в душу как-то. А среди остальных нормальных производителей нет ли чего-либо, обеспечивающего более высокий уровень?

ЗЫ. Прям страшно становится. Форумы почитал, блин! Слезая с пленки не подозревал, что у цифры столько заморочек.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.05.2007 17:12
Сравнивал фотографии, сделанные двумя фотоаппаратами в одинаковых условиях - при хорошем освещении и со вспышкой... ручные настройки а авто ( для объективности съемка производилась с одной точки. в одно время ):
Canon A710is и Panasonic Lumix DMC-LZ5
Так вот разницы я не увидел никакой (снимки просматривались на ноутбуке)
Есть разница только в самих жк экранах фотоаппаратов ( на Панасонике получше изображение)
Оба фотоаппарата 1/2.5"... оба с оптическим стабилизатором
По шумам при разных iso все идентично
По яркости, контрастности... засветка, резкость при разном зуме - все ОДИНАКОВО!!!
К чему я это?
Это я к вопросу " А почему обязательно Canon ?"
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.05.2007 17:20
MOZGI SOHNUT, если ты всегда будешь снимать в условиях достаточного освещения со вспышкой, можно подобрать более дешёвый вариант, который даст идентичный результат при просмотре на ноутбуке)))) И хто сказал, что обязательно Кєнон, обязательно Фуджик)))))
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.05.2007 17:24
Да... согласен... не правильно описал...
правильно так:
при хорошем освещении
при плохом освещении со вспышкой
при плохом освещении без вспышки
разные iso, диафрагмы, выдержки и зумы

Добавлено:
Хех... о просмотре напечатанных снимков 10х15 я вобще не заикаюсь... аналогичные по качеству снимки у меня получаются и при съемке мобильным телефоном

Добавлено:
А вот Фуджик обязательно при случае потестирую!
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.05.2007 17:49

Цитата:
аналогичные по качеству снимки у меня получаются и при съемке мобильным телефоном
ну єто врядли, скорее удовлетворяющие тебя по качеству. Вывод - тебе необходим мобильный телефон из принципов разумной достаточности, Соньки КиберШот как раз на фотик похожи))) Каждый сам формирует необходимые требования для аппарата и для себя и решение может принять тоже только сам.Удачи!
Автор: Xmelnoy
Дата сообщения: 04.05.2007 18:00
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Это я к вопросу " А почему обязательно Canon ?"


Панасоники славятся зернистостью фотоснимков - результатом шумоподавления шумливых матриц. Зернистость не каждый знает где высматривать, на снимках 10Х15 её вообще не видно будет при хорошей освещенности.

Что-нибудь красное сфоткайте еще (тюльпаны, маки напр), по тестам у LZ красное сливается в кашу. У кэнона такое не замечалось

Добавлено:
Если Balzam2006 или Duke Shadow советуют фуджи, как самые качественные в плане снимков, это еще не значит, что Вам это качество нужно для того, чтобы плакаты А3 распечатывать.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.05.2007 19:07
Спасибо за понимание... и за совет..
Я вобщем-то приобрел Canon A710is... и процентов на 90 он меня удовлетворяет...
Остальные 10% - это некачественные снимки... но я думаю это в большинстве случаев не от фотоаппарата зависит

Когда я выбирал фотик, задавал вопросы на форуме... убеждали взять таки кэнон (правда a 630, но не в этом вопрос)

Был я как-то в гостях у товарища, ну и захватил с собой фотик... а у него - панас..
Ну я и давай поливать что у тебя за г... почему не купил норм фотоаппарат?
Ну и дело дошло до сравнения... Мы и так и эдак... а снимки-то ничем не отличаются!!!!

Правда маки не снимали... врать не буду

Ну вот... теперь я и думаю... судя по отзывам... нужно таки было брать Фуджик и "засунуть товарища за пояс" с его панасом ....( а заодно и снимки получать покачественнее)
А если останавливаться на кэноне, тогда и панасоник можно брать в рассмотрение... я никакой разницы не заметил

Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.05.2007 19:09
NT_User

Цитата:
Я вчера держал Олимпус 240, похоже на ощупь что он тоже металлический..

Угу. Металлический. Только сам по себе он не очень

Цитата:
PS кстати заказал FUJI Z5
9400 руб. ..жду

Ну вот видишь - всё возможно, а ты сомневался

Balzam2006

Цитата:
перечитал, думал может пропустил чего)))

В макро переключался? На некоторых аппаратах здорово лечит автофокус и прочие вещи.

Xmelnoy

Цитата:
или шума наловить с большим ISO

Вот тут-то на сцену и выходят Фуджи

Цитата:
скорее забот, три раза посадил аккумуляторы, прежде чем разобрался во всем, что мне нужно и настроил так как надо, и еще нюансов куча осталась.

Не переживай - это нормально. Я первый комплект батареек на Canon A95 убил практически мгновенно

Цитата:
Панасоники славятся зернистостью фотоснимков

Если бы только зернистостью.... Они славятся более неприятной вещью - "замазыванием" шумов. Выглядит это гораздо хуже, чем зернистость.

Timmy67

Цитата:
А среди остальных нормальных производителей нет ли чего-либо, обеспечивающего более высокий уровень?

Я таких не знаю.
У А630 одни из самых качественных объективов.

MOZGI SOHNUT

Цитата:
Так вот разницы я не увидел никакой

Если не видно разницы - зачем платить больше?
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz7/page11.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canona710is/page6.asp
Обрати внимание. Уровень шумов примерно одинаков. НО! На Canon'е шум именно шум, а не "замазка" целых регионов примерно одинаковым цветом.
И это встречается у Панасов ну чуть ли не в каждой модели.
Автор: Xmelnoy
Дата сообщения: 04.05.2007 21:28
Duke Shadow


Цитата:
Вот тут-то на сцену и выходят Фуджи


Выходят, но даже их ISO не беспредельно.

Стабилизация против ISO. кто лучше мама или папа.

Как потребитель могу с уверенностью сказать, хочу и то и другое.
Автор: NT_User
Дата сообщения: 05.05.2007 08:49
Duke Shadow
Цитата:
Цитата:
Я вчера держал Олимпус 240, похоже на ощупь что он тоже металлический..     

Угу. Металлический. Только сам по себе он не очень
А что в нем не очень можно конкретно, а то выбирали друзьям и он им понравился, еще неделю будут думать ...

Автор: Techniker
Дата сообщения: 05.05.2007 18:01
NT_User

Цитата:
А что в нем не очень можно конкретно, а то выбирали друзьям и он им понравился, еще неделю будут думать ...

Матрица     1/2.5''
Тип носителя     xD-Picture
Питание     Литий-ионный аккумулятор LI-42B
но с аккумулятором можно смирится если что докупить второй не обязательно оли а можно или енкацу или акме пауэр
лучше посмотреть в сторону кэнон
08.0 Mpx 04x Optical Zoom Canon PowerShot A630 например этот
матрица побольше тип карты SD и аккумы АА но это доп расходы + зарядник
или например 08.0 Mpx 03x Optical Zoom Pentax OPTIO A10 SD
Матрица     1/1.8" ПЗС матрица типа "interline transfer"
Тип носителя     Поддержка карт памяти SD
выбор то большой только надо сделать правильный
Автор: Xmelnoy
Дата сообщения: 05.05.2007 22:22
Сегодня сфоткал http://psy-help.ru/forum/files/img_0065_2__612.jpg
Кэнон 710 IS
Автор: tikhonja
Дата сообщения: 06.05.2007 00:13
Лучший фотоаппарат года - Fuji FinePix F30/F31fd
Автор: DoctorLans
Дата сообщения: 06.05.2007 00:40
Xmelnoy
0_o
Cool!

На "автомате" или вручную?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 06.05.2007 03:29
Xmelnoy
фота красивая. А что в экзифе обозначает строка "Adobe Photoshop CS Windows" ?
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 06.05.2007 04:06
bredonosec

Цитата:
А что в экзифе обозначает строка "Adobe Photoshop CS Windows" ?

Тю.... "ТУНДРА" =)))) Отредактирована фото, "канкретна"..... =)
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 06.05.2007 05:14
Nikonofil
балин, никоныч, ну нафига попалил! Я так надеялся услышать мнение аффтора, что это дескать, случайное и ваще её там нету Неужель сам никогда не делал морду ящиком под глупый вопрос? +))))

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Камеры и оптика Sony/Minolta и др. с А-байонетом (А-mount)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.