Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата #5

Автор: KlenYK
Дата сообщения: 03.04.2007 08:45
vipettut

Цитата:
вроде бы была прошивка с равом для него

+ Duke Shadow
Согласен - специально закрытая функция. Не просто так же они ее закрыли. По первости, равы кеноны очень любили в мыльницы совать.
На этом основании и панас хорош. Его так на нижайшем изо вытюнинговали что говорят можно с лейкой сравнивать. Правда, разработчики - частые гости в сервис центрах. ....
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 03.04.2007 11:18
bredonosec

Цитата:
вообще-то его тут хорошенько поругивали..

Он у меня сейчас и абсолютно не жалею. Просто при покупке надо понимать что за 270 уе не продают суперные камеры и хорошо взвешивать все за и против. Я считаю, что как тренажёр в виде первой камеры - идеальный вариант. За эти деньги купить можно только хуже))) А за большие брать зеркало поднапрягшись.
З.Ы. Это всё моё имхо для тех кому не важен размер)))
Автор: gkjdtw
Дата сообщения: 03.04.2007 12:38
Помогите чайнику советом. Мучаюсь проблемой выбора. Сначала хотел Сanon S3, но почитав форумы склоняюсь к FUJIFILM FinePix S9600.
Просьба к опытным фотографам: скажите как он при съемке быстро движущихся объектов, в частности спортивных соревнований. Можно ли им снять человека в полете? Два года пользуюсь мыльницей Olympus - пейзажи замечательные, но движение поймать невозможно.
Спасибо.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2007 17:28
Duke Shadow

Цитата:
Это с "полтинником" сомнительного качества?
Просто ты упоминал, что аппарат 1-2 сотни + оптика 2 сотни. А я показал, что кит 40 упитанных ефрейторов, то есть, оптику покупай на остаток из первых 2 сотен

Цитата:
Зенит придётся выбирать тщательно. И не имея навыков выбора именно фототехники советского периода я бы поостерёгся это делать.
речь о разболтанности? (помню, тема была про зениты) Да и имея навыки - вот у меня, напр, затвор шепчет - как это при покупке у меня кто-то определит?
Balzam2006

Цитата:
Он у меня сейчас и абсолютно не жалею. Просто при покупке надо понимать что за 270 уе не продают суперные камеры и хорошо взвешивать все за и против.
да понятно, что за сумму и т.д. Просто обычная мыльница с 1/2,5" матрицей, и остальными атрибутами и ограничениями оной + гиперзум _по мне_ как-то несколько хоже, нежели более широкая по возможностям мыльница без гиперзума. Тем более, если у последней матрица будет 1/1,7 или 1/1,6 и исо хорошее.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 03.04.2007 17:54
bredonosec


Цитата:
Тем более, если у последней матрица будет 1/1,7 или 1/1,6 и исо хорошее.


Если неплохой, вопчемто, гиперзум - почти бесплатное приложение, грех от него отказываться. А по-поводу матрицы, если ты о фуджиковской матрице, - не согласиться трудно, но тогда вперёд к S6500, а мне денег жалко))))
Автор: Dimtry
Дата сообщения: 04.04.2007 05:37
Duke Shadow

Цитата:
Не стоит. Во-первых, на этом бОльшем экране количество точек такое же - соответственно, "кирпичи". Во-вторых, из-за этого отобрали оптический "глазок". Вещь, конечно, мелкая и редко используемая, но на ярком солнце иногда очень даже полезная.

Вот я и выбрал тогда IXUS 900Ti
Малость пожалел об этом недавно, когда увидел в продаже Фуджик Ф20. Ну да ничего, мой компактный аппаратик меня вполне устраивает. Он и сейчас со мной.
А вчера (сбылась мечта идиота!(с)) приобрёл я, наконец, Fujifilm Finepix S9600
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1060&start=1400#lt
Автор: aar
Дата сообщения: 04.04.2007 13:26
Выбираю между Fujifim F30 и Canon PowerShot A630. Что посоветуете взять?

Почитал - вроде бы в фуджике новая малошумная матрица, но велики хроматические аберрации. Про кэнон вообще не очень внятно что-то.

И еще: где можно найти снимки, сделанные этими моделями, желательно несколько штук в разных условиях.

PS. Или что другое. Бюджет ~10.000.

Спасибо.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.04.2007 13:46
KlenYK

Цитата:
Не просто так же они ее закрыли.

Конечно. Чтобы зеркалки покупали.
А там оптика, вспышки и дальше по нарастающей

gkjdtw

Цитата:
Просьба к опытным фотографам: скажите как он при съемке быстро движущихся объектов, в частности спортивных соревнований. Можно ли им снять человека в полете?

Как и любой компакт с треском проигрывает зеркалкам.
Но НАМНОГО лучше, чем безвестная древняя мыльница от Оли

bredonosec

Цитата:
речь о разболтанности?

О разболтанности. И наоборот, о сильной неразболтанности - когда клинит.

Цитата:
вот у меня, напр, затвор шепчет - как это при покупке у меня кто-то определит?

Что значит "шепчет"?

Dimtry

Цитата:
А вчера (сбылась мечта идиота!(с))

Ну, за сбычу мечт!

aar

Цитата:
Выбираю между Fujifim F30 и Canon PowerShot A630. Что посоветуете взять?

F30.

Цитата:
Про кэнон вообще не очень внятно что-то.

На самом деле всё очень внятно. Обычный, известный, хороший Canon А-серии. Всё на очень хорошем уровне. Фирменные черты: полный набор ручных и приоритетных режимов и поворотный экран. Проигрывает Фуджи только по шумам.

Цитата:
И еще: где можно найти снимки, сделанные этими моделями, желательно несколько штук в разных условиях.

А зачем тебе в РАЗНЫХ? Ведь при выборе гораздо вернее смотреть в ОДИНАКОВЫХ - тут сразу видно разницу.
Смотри требуемое на www.videozona.ru и www.steves-digicams.com
Автор: aar
Дата сообщения: 04.04.2007 14:28
Duke Shadow

Цитата:
F30

Не сомневался, что вы ответите именно так

Прочитал обзоры на videozona.ru, посмотрел фотки на flickr.com. Чисто по ощущениям - у фуджика цвета более сочные и снимки резче. У кэнона тоже неплохие, только малость мутноватые и не такие яркие. Ну, и шумы, конечно.


Цитата:
А зачем тебе в РАЗНЫХ? Ведь при выборе гораздо вернее смотреть в ОДИНАКОВЫХ - тут сразу видно разницу.

Э-э-э... я вообще-то имел ввиду несколько общих режимов съемки для обоих камер



Dimtry
Ясно.
Автор: Dimtry
Дата сообщения: 04.04.2007 14:39
Duke Shadow
Спасибо!
aar
У Кэнонов классических серий так и есть, на первого взгляд JPG тускловатый , но, чес слово, он прекрасно обрабатывается, конечный продукт может быть очень даже сочным без ущерба качеству. А вот по шумам, точно, только что имел возможность сравнивать, Фуджи ВЕСЬМА отличается в самую лучшую сторону! И никакой Imagenomic Noiseware Pro эту ситуацию, имхо, не выправит...
Автор: aar
Дата сообщения: 04.04.2007 15:16
А какие из этих xD-карточек будут работать с F30?
http://www.olympus.com.ru/consumer/198_8525.htm
http://www.olympus.com.ru/consumer/198_6958.htm

И какие лучше взять, есть ли смысл брать High Speed (если они подходят)?
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.04.2007 15:36
aar

Цитата:
Не сомневался, что вы ответите именно так

Ну, надеюсь, Вы не будете утверждать, что я тайный агент Фуджифильм по популяризации их камер на территории Ru-Board?

Цитата:
Э-э-э... я вообще-то имел ввиду несколько общих режимов съемки для обоих камер

Да ерунда это, по большому счёту
Разница в приоритетных режимах не так уж и велика по сравнению с полным "автоматом". Часто используемые и более-менее адекватные "портрет" и "пейзаж" примерно на половине камер не вносят вообще никаких изменений в картинку, а на оставшейся половине проделывают те же операции (контраст, насыщенность, резкость), которые можно легко проделать в ФШ на гораздо более адекватном уровне (особенно человеку, который в этом самом ФШ не одну собаку съел ). Поэтому полезность сравнения по данному параметру кажется мне исчезающе малой.
А тестов в "сценических" режимах я не видел вообще нигде. По персональному опыту: установка режима "зелень" и попытка снять эту самую зелень на Canon-овских аппаратах, бывших у меня достаточно долгое, для того, чтобы дошли руки до подобной ерунды, время, отбила у меня охоту пользоваться этими "сценами" вообще, кроме особо запущенных случаев камер, имеющих только режим полного автоматизма (тут они полезны, ибо позволяют хотя бы частично эмулировать отсутствующие приоритетные).

З.Ы.: Впрочем, в представленных ссылках есть снимки в разных режимах

Добавлено:
aar

Цитата:
А какие из этих xD-карточек будут работать с F30?

Оба. Т.к. аппарат новый.
http://www.fujifilm.ru/products/dsc/flash.htm

Цитата:
И какие лучше взять, есть ли смысл брать High Speed (если они подходят)?

Последний раз, когда рассматривался данный вопрос, выходило, что за цену 512 type H можно было взять 1024 type M, что, конечно же, намного лучше.
Потому что для F30 особого смысла брать type H нету. Пишет он только JPEG и основные "тормоза" приходятся на процесс обработки снимка в "оперативке", а не на процесс записи на флэшку.
Автор: Sergey1667
Дата сообщения: 04.04.2007 16:26
Хочу купить Canon S3 (Уже заказал), хочу спросить, правильный ли это выбор- уже один раз ошибся- купил Ufo-6333- мрак,очень не нравиться.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.04.2007 17:09
Sergey1667, гыы, конечно правильный, раз уже заказал. Единственный минус S3 цена(ну кроме маленькой матрицы и рабочих ИСО до 100 единиц).Вобщем-то очень качественный, небольшой ультразум, выдающий иногда просто прекрасные фотки(городская архитектура например).
Автор: makena1
Дата сообщения: 04.04.2007 17:32
Уважаемые гуру цифрового изображения!!!
Я внимательно прочел шапку, пункт 1:
Цитата:
Пункт 1. Табличка "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с) , была создана в связи с тем, что большинство приходящих и задающих вопросы "цифровые фотоновички", и вопросы задаются достаточно однотипные,
мне они не подошли. Не пинайте сильно ногами задам свой вопрос.
Начало типичное, жена с детворой собирается в отпуск. Брать с собой Canon PowerShot Pro 1, категорически отказывается. В первую очередь из-за габаритов, в сумочку не помещается. Остальные доводы приводить не буду, дабы не утомлять.
Нужен ваш совет, основное требование наименьшие габариты, хороший автомат, т.к. съемка будет производиться только в автомате, слушать меню не хотят, требуют только кнопку включения и съемки показать. Подскажите пару-тройку моделей в ценовом диапазоне до 7500 рубликов. Сам за новинками уже больше года не слежу, т.е. можно сказать на данный момент "чайник".
Буду рад любым советам.
Автор: Sergey1667
Дата сообщения: 04.04.2007 17:42
Balzam2006
что значит "маленькая матрица"? на каких моделях она больше?, какую модель тогда выбрать, для качественных снимков?(цена не особо важна).
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.04.2007 18:07
Sergey1667,
1/2,5 дюйма это мало для ультразума, за те же деньги(ну может чуть-чуть больше) Фуджик предлагает S6500fd с 1/1,7 дюйма. Ну и соответственно чем больше физический размер матрицы, тем выше капчество при равных остальных факторах. Плюс у Фуджика матрица шумит меньше, но он больше по размерам.
З.Ы. S3 IS тоже неплохой выбор, ну а если цена не особо важна, Вам батенька в раздел выбора DSLR. Зеркалка априори лучше мыльницы.
Автор: moojra
Дата сообщения: 04.04.2007 22:30
Olimpus sp550 ultra wide zoom интересно бы было присмотрется
Автор: IndyVid
Дата сообщения: 04.04.2007 22:50

Цитата:
aar


Цитата:
А какие из этих xD-карточек будут работать с F30?


Пардон, по ссылкам не лазил...
Купил Н-type 1Hb.
Хотел бы и 2 Гига, но никто в явном виде не написал, что
H30 будет его поддерживать.
"Пользуясь случаем" - передаю спасибо DukeShadow - пока только приятные
и очень приятные осчучения от H30!!!

Добавлено:

Цитата:
от H30!!!

Пьянству бой- дважды написал H30 - естественно - F30 !!!
Автор: freestylerR
Дата сообщения: 04.04.2007 23:14
Всем привет.
Хотелось иметь в камере мощный зум, компактные размеры, приемлимую стоимость.
Остановил свой выбор на Panasonic Lumix DMC-TZ1 и PowerShot A710 IS. Жаль, что нет их сравнительных обзоров. Неужели качество снимков будет сильно различаться?

(Прочитал сравнительный обзор Кэнов A630/710 на videozona.ru... какие можно сделать выводы?Понятно, что чем больше матрица тем лучше качество снимка, но в данном обзоре видно, что качество снимков отличается мало, не смотря на различные матрицы. Но в 710, есть IS. Все лажают эту технологию: это чуть ли не вредно, бесполезно и т.д., но на своем опыте знаю: получить хороший макро снимок без стабилизации значително сложней!) Так же мне хотелось, что бы в камере был хороший зум. Уже слышу возгласы: зачем тебе зум! Бери А630! Получишь качество! Давайте еще раз обратимся к какому-нибудь обзору: там берут снимок какой-нибудь елки, а точнее ее веточки и рассматривают ее на наличие хроматических аббераций и т.д. Но с помощью 10х зума можно сделать снимок этой ветки так как не получишь с помощью того же Кэнона.

Дальше: качество сборки (во многих обзорах говориться, что у Панаса метллический корпус, но это скорее всего металлизированная пластмасса, но все равно на ощупь очень достойно), экран (207тыс. против 115тыс.!), дизайн у Панаса на мой взгляд лучше. 10х зум (с таким зумом можно получить гораздо более интесеные снимки), зум при съемке видео (на сколько я знаю у Кэнона нет такой фичи), качество видео на высоте у Панаса, скорострельность.

На мой взгляд Кэнон превосходит Панас только наличием богатых ручных регулировок, ну и матрица 7М против 5M, но в тоже время часто говориться о том, что чем больше мегапикселей на матрице одного размера, тем выше шумность (пример А640).

Всеобщее мнение на форуме по поводу этих аппаратов единогласное - 710 лучше!

Почему? Просто потому, что Панас это Панас, а Кэнон это Кэнон. Ведь Кэнон столько лет на этом рынке! И т.д. Считаю это просто смешным объяснением.

Кто-нибудь сравнивал эти аппараты в одинаковых условиях? Кто мне сможет объяснить: почему матрица Панаса считается более шумной? Не компенсируется ли эта шумность легендарной оптикой Leica? (компания более 100 лет на рынке!)

Кто-нибудь сможет доступно, грамотно объяснить почему нужно покупать А710?

Извините за многословность.

P.S. В догонку... посморел обзор на dpreview.com. При ISO 80 качество тестовых фото сравнительно, при возрастании числа ISO TZ1 начинает уступать 710 IS (благо тест в разных обзорах просходит на одном макете!), но ведь на фото 10х15 при ISO 80 разница будет мало различима, а если я захочу получить фото той же батарейки можно и 10х зум применить. Ну, так как?

P.S.S. Единственный супер минус TZ1 это слабая чувствительность матрицы, отсюда шумы при недостаточной освещенности.... это может перевесить любые плюсы.. но так уж велики эти шумы?
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 05.04.2007 00:19
makena1
Я тут давеча тоже знающий народ пытал... и с теми же запросами..
Насоветовали PowerShot A630... не спорю... наверное достойный аппарат на свои деньги
Но жена наотрез отказалась брать его из-за габаритов
Ближайший по цене и качеству оказался PowerShot A710... к тому же габариты вполне подходящие - его и приобрел... и вполне доволен
Я тоже полный "чайник"... но вот автомат...
на самом деле он хорошо работает в основном только на улице при хорошем освещении
или если не придираться к снимкам сделанным при плохом освещении со вспышкой

но зато куча ручных настроек... при недолгом экспериментировании я вполне с ними разобрался и получаю неплохие ( по моему скромному мнению) снимки
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 05.04.2007 06:45
Balzam2006

Цитата:
если ты о фуджиковской матрице, - не согласиться трудно, но тогда вперёд к S6500, а мне денег жалко))))
нюю... я ап том, что "не настолько богат, чтоб брать дешевые вещи" =) В смысле, если мыло, то 30, если зумыло, то 6500 =)
Duke Shadow

Цитата:
когда клинит.
ого! Впервые слышу 8(

Цитата:
вот у меня, напр, затвор шепчет - как это при покупке у меня кто-то определит?

Что значит "шепчет"?
мныыы.... неравномерно движется. Вот представь: все выдержки окромя 30 идет неполное открытие кадра, а токмо полоска открытая движется. Чем уже полоска, тем меньше выходит по концовке экспозиция. А теперь представим, что одна из шторок, например, вторая, слегка заедает в конце. Или в начале. Получится, что некая часть кадра будет переэкспонирована по сравнению с остальной. В тяжелых случаях это выглядит так:

В легких - разница меньше.
Если заедает передняя шторка - соответственно - недоэкспонирована.
Без уничтожения (вместе с проявкой) нескольких фот такое обнаружить невозможно. А кадры, как видишь, гадит в совершеннейшей степени (не знаю, чем такое восстанавливается)

Добавлено:
freestylerR
Как погляжу, всё для себя ты решил? Ну бери панас. В крайнем случае, будет еще один человек, который советует кеноны =))
А ежели понравится - еще лучше =)

ЗЫ. если так сильно важен зум, может есть смысл на 6500 внимание обратить? %)
Автор: Dimtry
Дата сообщения: 05.04.2007 07:00
bredonosec

Цитата:
не знаю, чем такое восстанавливается

А если осторожненько банальные "Осветлитель" и "Затемнитель" в ФШ? Может, хоть часть кадров удастся спасти... Было у меня такое на "Зените-11", таким его и продал почти даром совсем недавно (в 1990 г. ) после нескольких ремонтов...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 05.04.2007 07:43

Цитата:
А если осторожненько банальные "Осветлитель" и "Затемнитель" в ФШ?
Пробовал. Только 1)оно градиентно возрастает, то есть, в лучшем случае "ступеньки" будут, и 2) - число деталей и дд в переэкспонированной зоне резко падают..
Те кадры, где проявлялось относительно легко, не сканил (с отпечатков), возможно, оочень прозрачным осветлением и подровнялось бы.
Автор: KlenYK
Дата сообщения: 05.04.2007 08:43
makena1
MOZGI SOHNUT
посмотрел я на результаты (да и в женских руках) на работу Кенона 540 и 710
Ну не стоят кадры 710 почти двукратного увеличения цены. По моим оценкам - увеличение количества хороших снимков 10-15% не более. (Я говорю при случае "одна кнопка ФОТО")

Размер 710 более.
Стаб у 710 так себе. (Надо голову включать)
Потерять 710 жалче.
Режимы и там и там устанавливать на будут.
Меню обоих моделей "жесть" для жены.
Доступ к информации по шнуру у обоих не приятный (PTP)

Думаю для жены фотик с одной кнопкой будет более предпочтителен 540.

Примечание. Женщин интересующихся фотосъемкой не расчет выбора не брал. Да, такие обычно с зеркалками бегают, и весьма удачно
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 05.04.2007 09:45
makena1 очень женская вот эта Fujifilm FinePix V10 Zoom
http://www.hotline.ua/tx/fujifilm_finepix_v10_zoom/?tab=1, качество где-то рядом с Кєнон 610, зато красивенкай и прикольненкай, денег много не просят.
Автор: makena1
Дата сообщения: 05.04.2007 10:34
MOZGI SOHNUT
KlenYK
Balzam2006
Парни спасибо за помощь.
Цитата:
PowerShot A710
точно не подойдет.
Fujifilm FinePix V10 Zoom нормалек, но что скажете про этот: Sony DSC-N1???
Нужен однозначно вариант:
Цитата:
(Я говорю при случае "одна кнопка ФОТО")
хорошо сказал.



Добавлено:
может добавить бабла и этот взять-Цифровая камера SONY DSC-T10???
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 05.04.2007 11:06
makena1 прошу учесть, что это моё имхо))) Соньку бы не брал только из-за того, что в Яппонии не знают, что она фотики делает))) Плюс сенсорный экран N1 - гембель. Разница в цене(виз Фуджик) как по мне сильно не оправдана.
Автор: KlenYK
Дата сообщения: 05.04.2007 12:31
makena1
про фуджик точно не знаю, но из сонек Т10 предпочтительней.
Настраиваются они легко.
По моему ИМХО нормальная автоматика есть только у Кэнона. (Про качество я не говорю - с однокласниками от фуджиков не сопоставимо)
Для съемки фуджиком и сонькой (с соньками имел дело) надо включать моло-мальски голову. Про соньки - автомату часто надо подсказывать какое освещение и часто при плохом освещении указывать изо вручную и т.п. Женщина без знаний диафрагм и выдержек справится запросто, но только если этого ЗАХОЧЕТ.
Я бы голосовал только за кэнон. Опыту у него не занимать. Не даром он наиболее популярный, а знать как фотографируют знают очччень немногие.
еще. У T10 и V10 аккумы литиевые. Где попало не подзарядишься. А женщины часто забывают подкормить своих "питомцев" (в отличии от детей)

PS. Sony основной поставщик матриц - и на Canon-овские мыльницы в том числе. У кенона ноги растут из производственного процесса, а там автоматика ценится.
Сам имею SonyM1 и Fuji 9600. Для меня отличная пара.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 05.04.2007 13:21
Сорри за офф!
У нас на работе дамы прикупили Кэнон А540(со скидкой под 8 марта продавали в одной барыжнице очень дёшево). Так энти дамы им такого снимают в помещении, что детей пугать можно))) Забывая при этом переключить вспышку в режим красных глаз и поставить в портрет, когда морду крупно снимаешь. Так что для таких дам любая автоматика - курячий смех. Заинтересуються - объяснять надо. Жена моя уже про приоритетные режимы в курсах))))

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Камеры и оптика Sony/Minolta и др. с А-байонетом (А-mount)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.