Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата #5

Автор: Reuel
Дата сообщения: 03.10.2006 17:48
в последнее время меня дважды просили выбрать и купить хороший компакт.
в первом случае я купил F30, во втором - W100, стоимость сони оказалась немного меньше чем фуджи, да и память для нее тоже подешевле, в целом сони с памятью обошлась на тысячу дешевле чем фуджик...

попользовавшись обоими фотиками могу представить свое впечатление:

итак, во-первых пользовался я ими чисто как любитель используя только автоматические режимы с минимумом ручных поправок - на то они и компакты с жутко неудобным меню.

я давно знал, что автоматические режимы у сони работают лучше чем у любого другого аппарата, включая канон, это выражается не столько в автофокусе, сколько в замере экспозиции, в настройках ББ и импульса вспышки...
так оно и оказалось, сони гораздо лучше замеряет экспозицию и ББ, чем фуджик, т.е. в этом плане снимки практически идеальны.
у фуджика постоянно присутствует засвет ряда областей + слишком холодный автоматический ББ - в этом они очень похожи с панасами...

автофокус и скорость:
скорость у фуджика безусловно выше, и значительно выше, но и автофокус промахивается по-чаще, особенно это относится к тем снимкам, где главный объект ближе фона и при этом не по ценру...
в этом случае сони обычно фокусируется как надо, видимо из-за более широкого расположения фокусировочных зон, а фуджик фокусируется на фоне...

качество изображения:
качество картинки вполне сравнимое, хотя конечно у соньки шума больше, но учитывая и большее количество мегапикселей, это не особо бросается в глаза...
режимом исо 3200 в фуджике я по понятным причинам не пользовался...

в целом можно приноровиться и к более низкой скорости работы соньки (кстати включается она субъективно быстрее) и к недостаткам автоматических режимов фуджика, но сонька мне понравилась все же больше, т.к. хотя фуджик и быстрее (это фактически единственное его преимущество) этой скорости недостаточно для схватывания интересных ситуаций и выражений лиц.
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 03.10.2006 18:32
Reuel
1. С каких пор MS стала дешевле xD?!
2. Если ты на фуджи использовал точечный автофокус (самый точный по определению), то стоит научиться фикс-фокусом, если мультизональный, то следует помнить, что он фокусируется на наиболее контрастном объекте.
3. С пересветами та же картина если выставлен точечный экспозамер, то пересветы неизбежны.
Алгоритмы Фуджи общепризнаны как одни из наиболее совершенных, тогда как подобные респекты Сони я вижу впервые.
Про F30 и его предшественника F11 давно известно, что на "полном автомате" они не полностью раскрывают свой потенциал.
Фуджи делает фотоаппараты для людей, подходящих вдумчиво и творчески к процессу съемки, для случаев когда задумываться неохота есть режим "Chrome".
Твой пост (не хочу тебя обидеть) говорит о потребности иметь на фотоаппарате кнопку "шедевр".
Еще раз прошу меня простить если я тебя задел.
Автор: Reuel
Дата сообщения: 03.10.2006 19:20
Alex_ufa

Цитата:
Твой пост (не хочу тебя обидеть) говорит о потребности иметь на фотоаппарате кнопку "шедевр".

подводя сухой итог мой пост говорит только о там, что соня снимает на автомате лучше но медленнее, а фуджи хуже но быстрее, но понравилась мне, лично мне, больше соня, т.к. скорости фуджи все равно не сравнятся со скоростями зеркалок, поэтому на практике особого толку от этой скорости я не получил, а снимать не на автомате на компакт ни я, ни большинство его покупателей никогда в жизни не будет, и уж тем более менять алгоритм замера и автофокуса в зависимости от композиции...

да, кстати, мне лично пофигу на оба этих фотика, т.к. компакты я вообще не люблю сильно, поэтому я говорю совершенно непредвзято...
Автор: OLDEN
Дата сообщения: 03.10.2006 20:16
Reuel
Всё правильно! Плёночная мыльница - одна кнопка. Полунужал, все посмотрели на красную пимпочку, дожал, фотка. Сонька и в цифре чалапает по тому же пути. Фуджик даёт выбор который большинству пофигу. И никто им не подскажет какие базовые предустановки важны для ламеров.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.10.2006 06:58
katyasik

Цитата:
Брать иль не брать, вот в чем вопрос.... Дорого или нет?

Очень дорого. Сейчас за те же деньги на foto.ru предлагают mju 600 digital, а он намного лучше.

Alex_ufa

Цитата:
Сравнить можно, F30 выиграет во всем кроме эргономики

Диапазон фокусных, светосила (согласись, F4.8 @ 210 мм. это далеко не то же самое, что F5.0 @ 108 мм.), возможность подключить внешнюю вспышку (которую, впрочем, никто всё равно не купит).

Цитата:
Алгоритмы Фуджи общепризнаны как одни из наиболее совершенных

Nikonofil'ом? Дядька он, конечно, авторитетный, но... Алгоритмы Фуджи не являются самыми лучшими - это точно. Если не ошибаюсь (videozona чё-то сдохла), то в тесте Koeniger'а было наглядно показана не только несовершенность алгоритмов Фуджи, но и нестабильность работы этих самых алгоритмов - в одной и той же ситуации просто перенажав кнопку можно получить совершенно другую экспозицию. На dpreview тоже это отмечалось.

Цитата:
тогда как подобные респекты Сони я вижу впервые.

Значит плохо смотришь Многие Соньки действительно обладают очень хорошими алгоритмами экспозамера и управления вспышкой.

ElekTpOHuk

Цитата:
Неправильно выразился, имел ввиду, что буду с экрана читать. Коспекты, кники и тд(помощь студенту).

Имхо, занятие бесперспективное абсолютно - слишком неудобно.

Solenaja

Цитата:
кто прямой конкурент F30 ?

Прямых конкурентов нет.

WobpleX

Цитата:
Что советуете брать?

Canon.

Цитата:
Фуджики дорогие.

Так и возможностей больше

Reuel

Цитата:
у фуджика постоянно присутствует засвет ряда областей

Ты предыдущюю серию Фуджи не щупал? S5500/S7000.

Цитата:
слишком холодный автоматический ББ

Это в сравнении с Сони или с оригиналом?
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 04.10.2006 09:22
Reuel

Цитата:
а снимать не на автомате на компакт ни я, ни большинство его покупателей никогда в жизни не будет

И совершенно зря, освоить элементарные приоритетные (и в общем тоже вполне автоматические режимы) не сложно, а результат превзойдет ожидания.
То, что у компакта есть несколько типов фокусировки и экспозамера (такой же комплект как и у 9500-й) - это благо, которым стоит научиться пользоваться.
F30 - любим многими как аппарат превосходно дополняющий зеркалку.
Утвержение о том что большее количество мегапикселей у W100 компенсирует высокий уровень шумов я бы посоветовал пересмотреть и прочитать вот эту статью http://afanas.ru/video/photo.htm#matr
Duke Shadow

Цитата:
то в тесте Koeniger'а было наглядно показана не только несовершенность алгоритмов Фуджи, но и нестабильность работы этих самых алгоритмов

Он тестировал F11, а F30 ИМХО существенно подтянулась и по качеству работы алгоритмов не уступает 9500й, опять же ИМХО.

Цитата:
Значит плохо смотришь

Я не говорю что алгоритмы Сони плохие, но утвержать что они лучшие из всех - это перебор!
Автор: stoun
Дата сообщения: 04.10.2006 10:25
Доброе время суток. Какой из этих ЦФК лучше: Olympus SP-500 Ultra Zoom или Olympus Mju 720SW? ЦФК будет использоваться для повседневной съемки в помещении и на улице....
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 04.10.2006 10:53
stoun
А что лучше вертолет или подводная лодка?
Это аппараты совершенно разных классов и предназначения.
SP-500 - ультразум, причем, пожалуй, худший в своем классе, хоть и один из самых дешевых - лучше предпочесть ему Фуджи 5600
720SW - уникальный в свое роде аппарат, при вполне приличных для компакта характеристиках способен "нырять" на глубину до 3 м и снимать там.
Конечно не очень большая глубина, но если учесть сколько стоит специальный Case для подводной съемки, то 720-й весьма-весьма привлекательно выглядит.
Автор: WarHammer_III
Дата сообщения: 04.10.2006 11:01
Duke Shadow
немного смущает что у Canon'a Чувствительность (50, 100, 200, 400 ISO), а у Fuji (64/100/200/400/800/1600)
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 04.10.2006 11:17
WarHammer_III
У Фуджи более развитый шумодав, но на высоких ИСО падает детализация.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.10.2006 15:48
Alex_ufa

Цитата:
Он тестировал F11, а F30 ИМХО существенно подтянулась и по качеству работы алгоритмов не уступает 9500й, опять же ИМХО.

Зайди на dpreview и убедись
И я бы не сказал, что алгоритмы S9500 блещут отточенностью

Цитата:
Я не говорю что алгоритмы Сони плохие, но утвержать что они лучшие из всех - это перебор!

Утверждать, что алгоритмы Fuji лучшие из всех - точно такой же перебор
Я не утверждаю, что алгоритмы Сони самые лучшие, но то, что Сони активно провоцирует на "зелёную зону" - это однозначно.

WarHammer_III

Цитата:
немного смущает что у Canon'a Чувствительность (50, 100, 200, 400 ISO), а у Fuji (64/100/200/400/800/1600)

У Фуджи матрица принципиально отличающаяся. Хотя 1600 для S5600 это откровенно завышеная цифра. Реально, Кэнон S2 используем на 200, Фуджи - на 400. Настоятельно рекомендую присмотреться к S3 IS - новая матрица значительно лучше предыдущей.
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 04.10.2006 18:56
Duke Shadow
Предлагаю тему алгоритмов закрыть на том, что у Гениуса они однозначно плохие
Автор: stoun
Дата сообщения: 05.10.2006 12:02
А как olympus 720SW по качеству снимков?

Добавлено:
И какой из этих ЦФК лучше Canon Powershot S3 IS или Fujifilm FinePix S5600?
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 05.10.2006 12:41
stoun

Цитата:
А как olympus 720SW по качеству снимков?

удовлетворительно

Цитата:
И какой из этих ЦФК лучше Canon Powershot S3 IS или Fujifilm FinePix S5600?

Canon не зря в потора раза дороже
Автор: stoun
Дата сообщения: 05.10.2006 13:06
Если сравнивать Canon IXUS 60, CANON PowerShot A620 и Olympus 720SW, то у какой модели ЦФК качество снимков лучше?
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 05.10.2006 13:51
stoun
CANON PowerShot A620, а у А610 еще лучше
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 05.10.2006 13:59
stoun

Цитата:
И какой из этих ЦФК лучше Canon Powershot S3 IS или Fujifilm FinePix S5600?

А чем лучше землю ковырять лопатой или мотыгой?
Шапку читал? Для чего лучше-то?

Цитата:
Если сравнивать Canon IXUS 60, CANON PowerShot A620 и Olympus 720SW, то у какой модели ЦФК качество снимков лучше?

Ты лучше скажи, для чего тебе фотоаппарат нужен и сумму.

Alex_ufa

Цитата:
Предлагаю тему алгоритмов закрыть на том, что у Гениуса они однозначно плохие

Согласен
Автор: stoun
Дата сообщения: 05.10.2006 14:21
Duke Shadow
ЦФК нужен для повседневной съемки, желательно с хорошим zoom-ом и качественными снимками. В ценовом диапазоне до 1000 тыс. руб. Olympus 720SW вроде как подходит по показателям...
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 05.10.2006 14:48
stoun
Тебе его подводность необходима?
Если нет то обрати внимание на Canon A610, A620, A700, Fuji F30.
Duke Shadow
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 06.10.2006 14:13
stoun

Цитата:
В ценовом диапазоне до 1000 тыс. руб.

Похоже нолик потерял
В остальном Alex_ufa тебе уже всё изложил.
Есть ещё новый Canon A710 со стабилизатором. Также вышли новые версии A610 и A620 - A630 и A640, соответственно, но их тестов пока нет и рекомендовать их к покупке можно только на основании общих выводов на основе сравнения A700 и A610/620 и "генеральной линии партии Canon".
Если интересуют ультразумы, то ты их уже назвал сам: Canon S3 IS, Fujifilm S5600. Canon хорош стабилизатором (очень полезен для съёмок неподвижных объектов в условиях плохого освещения (вечерний пейзаж)), Fuji - матрицей. Преимущество в один стоп будет точно, что полезнее для съёмок движущихся объектов.
Ещё Canon "длиннее", что для всяческих съёмок с расстояний, измеряемых километрами, всяко полезнее.
Автор: stoun
Дата сообщения: 06.10.2006 16:02
Такой вопрос у a610 и а700 корпус из чего сделан(пластик или на половину металл)?
Duke Shadow
Да, нолик действительно потерялся...бывает.
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 06.10.2006 16:03
stoun
Пластик, но довольно прочный на мой взгляд
Автор: Senechka
Дата сообщения: 08.10.2006 10:49
Yorrgen1
На ещё почитай на досуге.Ерунда в основном.На выводы скоропалительные не обращай внимания.Всегда есть псевдосуперспецы ,которые по слухам определяют качество камеры ,но от скуки можно почитать в любом случае.
http://videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=21614&PN=31
Автор: pyrius
Дата сообщения: 08.10.2006 16:23
Вот выбрал себе фотоаппарат Canon PowerShot A540 - согласно параметрам полностью подходит.
Но меня интересует есть ли в нем функция фильтрации цвета (извините, я новичек в этом деле и не знаю как она правильно называется), т.е. при сьемку, чтоб можно было отфилтровать все цвета кроме указанного.
Например при выборе красного, все на снимке было черно-белое, а только красные элементы оставались красными.
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 08.10.2006 16:47
pyrius

Цитата:
Например при выборе красного, все на снимке было черно-белое, а только красные элементы оставались красными

Такие фокусы только в Фотошопе и сделаешь, камера такое не умеет.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 09.10.2006 04:09
pyrius
Такого, пожалуй, нет ни в одном современном аппарате. Может в Олимпусе каком - у них в фотоаппарат практически Paint встроен

Alex_ufa

Цитата:
Такие фокусы только в Фотошопе и сделаешь, камера такое не умеет.


А если фильтр накрутить?
Автор: Kostyas
Дата сообщения: 09.10.2006 06:19
Не могу выбрать между камерами Canon PowerShot A710IS и A640.
Какая линейка предпочтительней 6хх или 7хх ?
Автор: VovIK
Дата сообщения: 09.10.2006 08:55
pyrius
Цитата:
Вот выбрал себе фотоаппарат Canon PowerShot A540 - согласно параметрам полностью  подходит. Но меня интересует есть ли в нем функция фильтрации цвета (извините, я новичек в этом деле и не знаю как она правильно называется), т.е. при сьемку, чтоб можно было отфилтровать все цвета кроме указанного. Например при выборе красного, все на снимке было черно-белое, а только красные элементы оставались красными.


Тут лічше бі тебе найти инструкцию к нему, и ее почитать, там точно написано будет
Alex_ufa
Цитата:
Такие фокусы только в Фотошопе и сделаешь, камера такое не умеет.
Ну, не надо так категорично
Хотя в Фотошопе будет лучше, эт однозначно
Duke Shadow
Цитата:
Такого, пожалуй, нет ни в одном современном аппарате.


Вот например, Canon S2 IS - точно умеет такое
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 09.10.2006 11:53
Kostyas

Цитата:
Canon PowerShot A710IS

Автор: ValeryInfo
Дата сообщения: 09.10.2006 13:58
Поделитесь впечатлениями от Canon Digital IXUS 700

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Камеры и оптика Sony/Minolta и др. с А-байонетом (А-mount)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.