Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата #5

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 01.02.2007 14:12
Techniker

Цитата:
ну вышло так по дилерской цене отдавали плюс с манагером общался
еще кстати она последняя была вот
да даж по сумме скидок все равно не выходит такого счастья..

Цитата:
ищите
анализируйте
а то многие пришли и купили что им втюхали потом разбираются
Вот именно потому, что неоднократно проглядывал общий уровень цен, в том числе на данную камеру, такая реакция и последовала.
Автор: Techniker
Дата сообщения: 01.02.2007 15:22
bredonosec
значит так
камера стоила 8380
флэшка 1 Гб трансед 120х 487 или 489 точно не помню
2500*4 аккумуляторы NIMh 400 рублев GP
сумка CaseLogik 650 рублей
набор Continent Set 1 550 рублев (сумка+штатив+набор 5 в1 чистящий)
набор покупался только из за штатива
зарядник GP + 2 аккума по 2300 4500 рублев вот такой расклад
а жене взял самсунг V700 за 3770 со скидкой


Добавлено:
зарядник 450 рублей ошибочка
Автор: blanko10
Дата сообщения: 01.02.2007 18:02
Приветсвую Всех................

Нужен небольшой совет.
Хочу фотик себе взять, один был, но он упал. ну короче хочу новый.
Остановился на моделе Panasonic Lumix DMC-TZ1.
Что скажите? У кого такой есть. Выбирал по отзывам в инете, отзывы хорошие.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 01.02.2007 18:46

Цитата:
значит так
камера стоила 8380
круто... у нас за эти деньги (чуть дороже) разве что ф20 можно взять. Даже 5600 будет дороже на 1-2 тыщи... А уж 6500 - 15 550, 9600 - 21 100 на ваши деньги.. Это без ничего. Только камера.
Даже очень близкое знакомство с манагером навряд ли такую скидку даст (или тут просто нравы другие?)
Автор: IndyVid
Дата сообщения: 01.02.2007 21:55
Duke Shadow

Цитата:
А хотя бы тем, что Olympus использует xD, а Canon - SD; у Оли стабилизация матричная, а у Canon'а - объективная.

Плиз, объясни, по возможности
Еще. Из их характеристик
Canon Ixus 800 Olympus Mju 750
матрица 1/2.5 " 1/2.3 " Не играет роли?
зум 4 5 То же не слишком большая разница?

Заранее спасибо.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 02.02.2007 07:14
blanko10

Цитата:
Остановился на моделе Panasonic Lumix DMC-TZ1.
Что скажите?

Panasonic must die!

Цитата:
Выбирал по отзывам в инете, отзывы хорошие.

И где же ты этих "отзывов" начитался? На сайте Панасоника?
Вечные проблемы в виде кривого ББ, совершенно непотребного шумодава присущи и данной модели Панасоника.
Вот результаты более-менее объективного теста:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonictz1/page11.asp

IndyVid

Цитата:
Плиз, объясни, по возможности

А что объяснять-то?
Ты в магазин зайди и сам посмотри, сколько стоит SD на гигабайт, а сколько xD (да ещё и фирменная Оликовская - иначе режим панорамной съёмки будет недоступен)
А про стабилизатор всё просто - для компенсации сдвига изображения можно двигать линзы в объективе, а можно матрицу. В зеркалках эффективность обеих подходов одинакова, а в компактах выгоднее шевелить линзами.

Цитата:
матрица 1/2.5 " 1/2.3 " Не играет роли?

Нет. Я думаю, даже при разглядывании в 100% разницу не увидишь, потому что у Оли матрица хоть чуть-чуть и больше, но пикселей не ней на ту же "чуть-чуть" больше.

Цитата:
зум 4 5 То же не слишком большая разница?

Лишняя ступень, конечно, никогда не помешает, как ни крути
Я бы брал Canon по двум причинам:
1) объективная стабилизация
2) за всё недолгое моё увлечение фото, картинка с Canon'а во всех тестах "head-to-head" мне всегда нравилась больше Олиной.
Автор: Techniker
Дата сообщения: 02.02.2007 11:19
bredonosec
но если вдруг что то нужно пиши в асю или в мыло
может чем и помогу
вообще если поискать по инету разброс огромный иногда до 30 % разнницы
главное вдуманно к этому подходить и поискать побольше
Автор: RAFZZZ
Дата сообщения: 02.02.2007 14:20
Duke Shadow

Цитата:
Panasonic must die!

Согласен. Panas MustDie!! Но вот тока вдумайся...Panas предлагает до 6тыс. р. модели с 6х зум, как ты говоришь "модный штабилизатор" да и имя все таки не "игрушечное Genius" или безымянный в мире фото Benq ... а все таки што то типа конкурента Sony (я так думаю они и Лейку купили чтобы на фоне Соньки с Carl Zeiss бледно в плане маркетинга не выглядеть). Но в реале я так смотрю по тестам Panas даже для Sony не конкурент. А уж о сравнении с Кэноном или Фуджиком и речи не стоит вести. Ну а кому нужна мультимедиа-игрушка пусть берут Samsung Однако я понимаю почему на рекламу Панасов народ ведетца.
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 02.02.2007 14:26
Canon IXUS 900 хороший фотик? вот думаем его взять... нужна оч хор мыльница чтобы могла фоткать при плохом свете и в движении ... летящие, прыгающие собаки...
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 02.02.2007 14:43
RAFZZZ

Цитата:
да и имя все таки не "игрушечное Genius" или безымянный в мире фото Benq ...

А чем особо отметился Панас в фотомире?
К своему стыду я не знаю даже, что хорошего производит Панасоник. Фирма, во многом аналогичная Самсунгу - в каждой бочке затычка называется - но про Самсунг я хотя бы знаю, что они чипы памяти делают хорошие и хорошие моники и телевизоры потребительского уровня.

Цитата:
Но в реале я так смотрю по тестам Panas даже для Sony не конкурент.

Соня, хотя и тоже "в каждой бочке", но по крайней мере это контора, которая старается не халтурить. С халтурой Айбу не слепишь

Цитата:
Ну а кому нужна мультимедиа-игрушка пусть берут Samsung

Вот как раз вчера знакомый и взял...
i5 чтоли...
Хоть бы намекнул, что собирается....

MusicLover

Цитата:
Canon IXUS 900 хороший фотик?

Хороший, только понтовый и из-за этого дорогой.
Canon IXUS 800 IS за те же деньги предложит тебе всё то же самое без титанового корпуса и со стабилизатором, что гораздо выгоднее.

Цитата:
нужна оч хор мыльница чтобы могла фоткать при плохом свете и в движении ... летящие, прыгающие собаки...

А для таких условий надо брать Фуджи. Существующие F20, F30, F31fd - если ты так любишь собак швырять - лучше не придумаешь И фокус быстрый, и ISO высокие без шума.
Или, если так безумно хочется тонкого - ждать Z5fd.
Автор: Techniker
Дата сообщения: 02.02.2007 15:07
Duke Shadow

Цитата:
Вот как раз вчера знакомый и взял...
i5 чтоли...
Хоть бы намекнул, что собирается

не знаю что там насчет I5 но я жене купил V700
нормальные снимки по крайней мере для нее
дома и печатает сразу
для эконом класса очень не плохие модели
еще и видео пишет между делом вот
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 02.02.2007 15:17
Duke Shadow
не, тонкого хочется не безумно... F31fd тогда наверное возьмем. А как он по сравнению с IXUS 800? Все-таки лучше если брать во внимание летящих собак? на нашем теперешнем просто это всегда выходит размыто (Nikon L2)
Автор: RAFZZZ
Дата сообщения: 02.02.2007 23:03
Duke Shadow
Я не имел в виду, что Панасоник раскручен как производитель фотеров, но и ставить его в один ряд со всякой Кореей и Китаем, которые стали активно раскручиваться только последние пару десятилетий (и то это Корея)) тоже не надо.Все таки хоть Панас и не дотягивает до сравнения с основными фотобрендами, но по внешнему виду и по работе - это все же не MPEG4+MP3+съемный накопитель+иногда им можно и кадр сделать .В данном случае инженеры пытались сделать именно ЦФК. Ну а как получилось уж....

Добавлено:
MusicLover

Цитата:
на нашем теперешнем просто это всегда выходит размыто (Nikon L2)

Я делал снимки движущихся объектов Fuji F20, сравнивая его с Canon A630. Зная, что в F31FD можно еще и пошурудить с ручными настройками...то:диафрагму пошире>ISO побольше (но в меру)>выдержку поменьше> ......собаку подкидываем повыше. И все получаетца зашибись и почти без шумов даже в сумерках Уж не знаю как это делает Nikon, но Canon делал нечто подобное (но без геноцида животных хуже.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 03.02.2007 08:50
Techniker

Цитата:
не знаю что там насчет I5 но я жене купил V700
нормальные снимки по крайней мере для нее
дома и печатает сразу

Ну если печатать 10х15, то вообще разглядеть разницу между даже откровенно хреновым и очень хорошим аппаратом на матрице одного размера очень сложно. Даже если хреновый мылит и шумит.
Неприятности начинают лезть, когда вырезанием балуешься или печатаешь крупнее.

MusicLover

Цитата:
А как он по сравнению с IXUS 800?

Лучше. Намного лучше.

Цитата:
Все-таки лучше если брать во внимание летящих собак?

Тем более.
Особенно, если подбрасывать их вечером
У Фуджи и автофокус побыстрее и с шумами ситуация получше.
Ещё лучше, конечно, взять какую-нибудь зеркалку - для летающих вечерних объектов это ещё лучше.

Цитата:
на нашем теперешнем просто это всегда выходит размыто (Nikon L2)

Ну тут куча вопросов сразу: как и в каких условиях снимали? Что именно размыто?
И далее по списку. Если хочешь - можно обсудить вопрос в кафе.

RAFZZZ

Цитата:
Я не имел в виду, что Панасоник раскручен как производитель фотеров, но и ставить его в один ряд со всякой Кореей и Китаем, которые стали активно раскручиваться только последние пару десятилетий (и то это Корея)) тоже не надо.

Вообще-то с Панасоником ситуация ну ничуть не лучше, чем с теми же Кореями и Китаями. Раскручивается он точно также только последние несколько лет.
Единственное - за счёт несравнимо бОльших бюджетов раскручивается активнее.
В любом случае, "большая пятёрка фототехники" выглядела так: Canon, Nikon, Olympus, Pentax, Minolta. При переходе в цифровую эпоху лучше всего себя чувствовали Canon, Nikon и Olympus. Та же Fujifilm только недавно пробила себе место под солнцем на рынке цифрокомпактов. Была пара хороших камеры у Sony. У Панасоника чего-то откровенно цепляющего я не припомню. Разве что нишевой LC1 и серию ультразумов. Но ультразумы у Canon'а получались лучше
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 03.02.2007 09:13
Duke Shadow

Цитата:
А как он по сравнению с IXUS 800?

Лучше. Намного лучше.

ну тогда выбор очевиден.


Цитата:
Ещё лучше, конечно, взять какую-нибудь зеркалку

ну теоретически, этот вариант конечно рассматривается. но дорого и большие они... фотограф, которая делала мне зеркалкой вот такие снимки



утверждала, что сейчас хорошие мыльницы ничем не хуже зеркалок. Звучит это заявление, конечно, заманчиво, тем особенно что мыльницы покомпактнее и подешевле...

кстати, почти оффтопик. Это очень сложно объяснить, но вот на этих снимках в отличии от наших как бы... аналоговость какая-то присутствует что ли... мягко все-так. Как-будто ближе к реальности, теплее. Фотки нашим никоном после этого как вырубленные топором. Интересно, засчет чего это. И будет ли это в фуджике?

Совсем оффтоп в кафе, а еще хотел спросить: собссна f31fd из вышеозначенных самая хорошая модель, я прав?

Добавлено:
тьфу ты, имеджшек жмет фотки как хочет, собака
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 03.02.2007 09:51
MusicLover

Цитата:
утверждала, что сейчас хорошие мыльницы ничем не хуже зеркалок.

Ну чисто по техническим характеристикам - да. А по конечному результату даже ты видишь, что совсем не то.

Цитата:
Это очень сложно объяснить, но вот на этих снимках в отличии от наших как бы... аналоговость какая-то присутствует что ли... мягко все-так. Как-будто ближе к реальности, теплее. Фотки нашим никоном после этого как вырубленные топором. Интересно, засчет чего это. И будет ли это в фуджике?

1) Скорее всего ты "пуляешь" вспышкой "в лоб". А тут либо очень грамотно подсвечено, либо... Потому что тень ПОД собакой.
Лечится. Особенно с Фуджиком.
2) Компакты зачастую имеют настройки контрастности и резкости на высоком уровне, зеркалки - нет. Лечится. Путём установки меньших значений.
3) Размытость заднего плана напрямую зависит от максимальной диафрагмы, фокусного расстояния и размера матрицы. На компактах практически НЕ лечится. Только освоением фотошопа.
На данном снимке эквивалентное фокусное 168 мм., диафрагма 6.3 (при максимальной 2.8, что говорит о том, что это как минимум хороший объектив) и огромная по меркам компактов матрица. Для того, чтобы получить хоть что-то похожее тебе при том же эквивалентном фокусном надо иметь диафрагму F2.8 хотя бы. Таких объективов в сфере компактов - раз-два и обчёлся.

Цитата:
собссна f31fd из вышеозначенных самая хорошая модель, я прав?

Лучше F30 она только технологией Face Detection. В остальном - те же яйца. Так что F30 можешь смело брать.
F20 похуже, т.к. не имеет режимов приоритета диафрагмы и выдержки. Разница в работе автоматики компенсируется подключением головы и изучением инструкции на предмет экспокоррекции.
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 03.02.2007 10:59
Duke Shadow
очень интересно, спасибо за информацию.

Цитата:
надо иметь диафрагму F2.8 хотя бы. Таких объективов в сфере компактов - раз-два и обчёлся

и f30 не из их числа?
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 03.02.2007 12:04
MusicLover

Цитата:
и f30 не из их числа?

Увы, увы, увы...(с)
Их вообще-то опознать очень легко - линзы просто огромные.
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 03.02.2007 12:06
Duke Shadow
а это какие например?

Добавлено:
и вообще, я немного запутался, диафрагма = матрица? что вообще такое огромная диафрагма и на что она влияет?
Автор: vipettut
Дата сообщения: 03.02.2007 12:23
MusicLover

ну что за вопросы.. тем более здесь.

Про диафрагму и все остальные подобные вопросы читай, например, википедию
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 03.02.2007 13:08
Duke Shadow
кстати, а FinePix F650 не лучше? там матрица больше... но зато светочувствительность меньше... парадокс
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 03.02.2007 14:15
MusicLover

Цитата:
а это какие например?

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmcfz10.asp
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmclc1.asp

Цитата:
там матрица больше... но зато светочувствительность меньше... парадокс

1/2.5 - это не БОЛЬШЕ, а МЕНЬШЕ, т.к. ДЕЛЕНИЕ на большее число.
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 03.02.2007 14:39
Duke Shadow
ясненько. ну спасибо что помог определиться с выбором!

Добавлено:
кстати, прикол. в шапке IXUS 800 классом выше чем f30 и в одном классе с S9600...

Добавлено:
тьфу, я уже всех достал, но все же. А как S9600 по сравнению с двумя вышеупомянутыми?
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 03.02.2007 20:45
Duke Shadow

Цитата:
Ещё лучше, конечно, взять какую-нибудь зеркалку

расскажи кстати насчет какой-нибудь зеркалки если не трудно! очень хочется взвесить ВСЕ варианты пока еще не поздно...
Автор: OLDEN
Дата сообщения: 04.02.2007 01:14
MusicLover
Перебираемся сюда
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&bm=1&topic=0432#1
и не говорим что нас опять послали......
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.02.2007 11:02
MusicLover

Цитата:
кстати, прикол. в шапке IXUS 800 классом выше чем f30 и в одном классе с S9600...

Тому виной исключительно стабилизатор.

Цитата:
тьфу, я уже всех достал, но все же. А как S9600 по сравнению с двумя вышеупомянутыми?

Ещё лучше.
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 04.02.2007 11:46
Duke Shadow

Цитата:
Ещё лучше.

но хуже зеркалки?
Автор: vipettut
Дата сообщения: 04.02.2007 12:40
MusicLover,

естественно.

Если рассматривать зеркальные камеры, а не полу-псевдозеркальные фотоаппараты типа Olympus E-10.

P.S. Камера отличается от фотоаппарата тем, что состоит из "тушки" и сменного объектива
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 04.02.2007 15:14
ясно
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 04.02.2007 20:36
MusicLover

Цитата:
но хуже зеркалки?

Ну смотря в чём.
S9x00 - много фотоаппарата за мало денег. Хотя, конечно, по скорости фокусировки и шумам он зеркалкам проигрывает.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Камеры и оптика Sony/Minolta и др. с А-байонетом (А-mount)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.