» Выбор цифрового фотоаппарата #5

Цитата:

А которые хотят идут в магазин, голосуют кошельком и глазами, пользуются и радуются не видя недастатков.

И правильно делают, родственники им простят синие фотографии с красными глазами))) Сделать выбор за человека не сможет никто, могут только посоветовать обратить внимание на определённую модель и выразить своё ИМХО.
С другой стороны спрашивать только затем, чтобы спросить и не слушать ответа?Зачем???(Всё, флудить больше не буду, сорри модеры)))))

KlenYK


Цитата:

Здесь же люди озабоченные, которым глаза режут дефекты.

Вы ошибаетесь рассматривая себя, как всё сообщество.

Здесь разные люди с разными требованиями, запросами и даже без требований есть, даже такие есть, которые хотят купить то, что по дизайну нравится.

Что подтверждает статистика в том числе и на этом форуме?
Что у населения мало фуджиков, зеркалок, и также мало людей, которые за формат 10Х15 не собираются выходить. Не заметить этой статистики невозможно.

Видел, как взрослый мужчина покупал FZ50 в плеере.ру, пипец какой важный вид у него был, фотик огроменный и настолько же фиговый по качеству снимков.

Люди, ходите на форумы, чтобы не оказаться в дурацкой ситуации. Носить эдакую базуку, чтобы получать некачественные снимки, напрасная жертва денег и сил на его ношение.

Цитата:

Видел, как взрослый мужчина покупал FZ50

Цитата:

фотик огроменный и настолько же фиговый по качеству снимков.

Если фоткать в РАВ - фотику цены нет, хотя есть и с моей точки зрения завышенная))) Голословите опять, зачем???

Смотрю в прайсе spb.ultracomp.ru цены на фуджики, вижу такое:

06.0 Mpx 03x Optical Zoom FujiFilm Finepix F31 Silver 2.5", XD - 349.90
08.0 Mpx 03x Optical Zoom FujiFilm Finepix F40 2.5", XD (NEW) - 337.90

Возникает 2 вопроса:
Чем может быть обусловлено то что F40 дешевле F31?
Что значит 2.5"?

Цитата:

Чем может быть обусловлено то что F40 дешевле F31?

1.Больше мегапикселей на тойже матрице = больше шума(почти всегда)
2.Нет приоритетных режимов экспозиции, которые нужны для получения того, что хочешь ты, а не автомат камеры.

Цитата:

Что значит 2.5"

размер дисплея.
З.Ы. http://www.fujifilm.ru/products/dsc/f40fd/index.htm
http://www.fujifilm.ru/products/dsc/f31fd/index.htm

Balzam2006
В F31d матрица 1/ 1.7 дюйма Super CCD HR , а в F40 1/ 1.6 дюйма Super CCD HR, почему же одна и та же?
У нас наоборот, последний дороже на штуку.

Balzam2006

Цитата:

Кста, по прошествию времени, даже спрятанность в многоуровневом меню РАВ считаю целесообразным - человек либо фоткает в РАВ, либо не фоткает.

Интересная точка зрения

Xmelnoy

Цитата:

Теперь понятно, что вступает в силу второй описанный мною вариант, скажу честно, что деньги лучше.

Оно и видно.

Цитата:

Вот такие фотки получаются на фотоаппаратах любых типов, которые не соответствуют реальному видению человеческим глазом и в которых просто необходимо осветлять тени и осветлять тени надо очень сильно.

Попробовал осветлять первый снимок. Никакого ужаса опять же не обнаружил. Это при том, что действую я самыми простецкими приёмами. Без всяких рихтовок шума и т.п.

Цитата:

Правда можно выдать этот эффект и за художественную задумку.

Можно. Главное знать, чего добиваешься. А то в кромешной тьме грозовой тучи нарисуешь ярко освещённые холмы - никто ж и не поверит. И "атмосферы" у снимка не будет.

Цитата:

Видел, как взрослый мужчина покупал FZ50 в плеере.ру, пипец какой важный вид у него был, фотик огроменный и настолько же фиговый по качеству снимков.

Ну вот тут я даже не знаю. Это даже не трагикомедия и даже не фарс. Это вообще чёрти что.
После таких заявлений хоть как-то более менее серьёзно воспринимать твои слова просто невозможно. Адье.

grayfog

Цитата:

Чем может быть обусловлено то что F40 дешевле F31?

Тем, что более простая модель, хоть и более новая. F40fd - продолжение F20, а не F30/F31fd.

Vivien, ай'м сорри, почти одна и та же))))

Balzam2006

Да, для РАВа один фотик, для ЖПЕГа другой, для ТИФФа третий и каждому цены нет. Или может быть здесь, кроме РАВа другие форматы вообще не воспринимают?

Duke Shadow


Цитата:

А то в кромешной тьме грозовой тучи нарисуешь ярко освещённые холмы - никто ж и не поверит. И "атмосферы" у снимка не будет.

Хорошим фотиком снимали пейзаж холмистый, поэтому и шумов нет.

А пример осветленной фотки я привел для дяди Васи? Или на пустом месте хочется, как всегда, возразить? В приведенной фотке правда тоже немного пебрали со светом, но совсем немного, совсем не так как Вы утрируете.


Цитата:

После таких заявлений хоть как-то более менее серьёзно воспринимать твои слова просто невозможно. Адье.

Неплохо поддакнули Бальзаму, красиво, уверенно, как настоящий гуру. Хорошая мина при плохой игре, а снисходительно по плечу похлопать забыли.

И лучше какого фотоаппарата FZ50, исходя из местного принципа - качество за свои деньги? Для примера по одному фотику от Бальзами и Дьюка. Что можете предложить людям из этой весовой категории?

Друзья, выбираю себе ультракомпакт. Сумма до 10000 р. Хочется, чтобы носить можно было во внутреннем кармане куртки (и при этом в кармане не выпирал). Пока остановился на двух:
FujiFilm Finepix F40 и
Canon Digital IXUS 70.
У первого самое лучшее качество фото, у второго по обзорам качество фото тоже неплохое, но он Уже - 19 мм против 23 мм у FujiFilm.
Разница в цене между ними для меня незначительна.
Что посоветуете? Плюсы-минусы, по Вашему мнению. Буду очень признателен за помощь.

Duke Shadow Сегодня юзал у знакомого f31fd.. Качество конечно хорошее, шума нет на исо 400-800 совсем, только вот фиолетовые каемки перед белыми объектами (например окна) бесят. Это так называемые ХА что ли ??? Прото у меня на Олимпусе 310 их никогда не было при любых условиях съемки...

Xmelnoy
1.у серии FZ уже своя сложившаяся ниша на рынке. Последний - наиболее удачный,имхо.
2.я тебе сказал, что говорить "гавно" надо подумавши, а в него ли ты наступил на самом деле.
3.прочти пожалуйста здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

Xmelnoy

Цитата:

А пример осветленной фотки я привел для дяди Васи? Или на пустом месте хочется, как всегда, возразить?

Возражал я отнюдь не на пустом месте. А на месте фразы "Правда можно выдать этот эффект и за художественную задумку". Можно выдать. А можно и не выдавать, а именно изначально задумать такой кадр, показывающий мрачное настроение перед грозной бурей и снять именно так. Поэтому я нисколько и ничего не утрировал. Думать надо внимательнее.

Цитата:

Неплохо поддакнули Бальзаму

Опять же полная чушь. Никому я поддакивать даже и не собирался. Я высказал своё собственное мнение. Причём...

Цитата:

И лучше какого фотоаппарата FZ50, исходя из местного принципа - качество за свои деньги? Для примера по одному фотику от Бальзами и Дьюка.

...кто тебе сказал что я говорил о каком-то качестве каких-то снимков?
Я сказал ровно то, что сказал. Любой человек отмотав тему на несколько страниц назад и прочтя всю "дискуссию" про Панасоники, которые изначально были объявлены самыми лучшими камерами для съёмки в автомате, потом вознесены до небес, как обладатели крутейшей функцией "интеллигентного" распознавания движений, в итоге вдруг оказались полным г.... Причём, обладая всем вышеперечисленным.
Думать "почему" да "как" это произошло мне не только не хочется, но и откровенно противно.
Общаться дальше не вижу никакого смысла. Камрад RAFZZZ был прав. Адье.

Renegat23

Цитата:

Что посоветуете?

А что тебе более важно-то? Качество или размер?

NT_User

Цитата:

только вот фиолетовые каемки перед белыми объектами (например окна) бесят. Это так называемые ХА что ли ???

Да.

Цитата:

Прото у меня на Олимпусе 310 их никогда не было при любых условиях съемки...

Посмотри внимательнее. Особенно на снимки, сделанные в широкоугольном положении. Заметишь красные и голубоватые каёмки на границах контрастных переходов. Это те же самые ХА. Просто фиолетовые по глазам бьют сильнее. А красные, зелёные и голубые - меньше. Хотя, на SP-310 они и сами по себе меньше. Но есть
Что можно сделать.
Прежде всего следует определить, насколько в действительности дела обстоят плохо. Потому что есть действительно страшные по ХА аппараты, где они видны даже при уменьшении фотографии до размеров экрана(!!!). Если ты не собираешься печатать в огромных форматах, то поводов для беспокойства в большинстве случаев просто нет (потому что просмотр фотографий "пиксель-в-пиксель" это всё же не просмотр ).
Постараться не снимать в широкоугольных положениях объектива. И на F31fd, и на SP-310 ХА уменьшаются при увеличении фокусного расстояния.
Также ХА можно задавить. Автоматически и вручную.
Соответствующая тема, по задавлению ХА, созданная многоуважаемым aar:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1296#1
Можешь взять так бесящие тебя снимки и проверить, насколько помогают изложенные методы.
Если в итоге всё это тебе не кажется спасением отца русской фотографии, то, конечно, стоит поставить жирную точку в конце строки "данный аппарат мне не подходит".
Вот и всё

Всем привет!
Хотелось бы узнать мнение местных "ГУРУ" о таком аппарате как Sony Cyber-Shot DSC-T10. В сети не так много обзоров этой камеры. Понимаю что в силу ее класа "ультракомпакт " ее характеристики не впечатляют, но все же... Может кто подкинет ссылку на ее обзор или тест. Рассматриваю ее как кандидата на покупку. Впервую очередь для фотографирования в отпуске на море в Крыму. Ну и ее дизайн конечно очень нравиться, что в принципе тоже достаточно важно. Читал что вроде-как автоматика там очень неплохо отрабатывает. Ну и система стабилизации есть. Понятно что специалистом в этой области я не являюсь. Очень прошу всех высказаться! Заранее благодарен!

VictorTern

Цитата:

узнать мнение местных "ГУРУ" о таком аппарате как Sony Cyber-Shot DSC-T10

Я был несчастным обладателем сабжа... шум уже на ИСО 400, правда при солнечной погоде фотки нормальные и видео пишет очень даже хорошо ( если будешь брать , бери карточку на 2 гига под видео) А обзор смотри здесь (очень подробный кстати) http://www.kroupski.ru/photo/sony-dsc-t10.htm

Скажите пожалуйста, как у Fuji FinePix F30/F31fd/F40 с записью видео и скорострельностью. Я все больше склоняюсь к покупке F40, но эти факторы для меня важны (в Canon Digital IXUS 70 эти показатели на высоте). Вообще, насчет того, что в F30, F40 - очень хорошее качество фото я понял. А что можете сказать по поводу Canon Digital IXUS 70 ? Не лучший ли это выбор для любителя, которому не требуется максимально возможная чувствительность и запредельное качество снимков. Надеюсь на ваше авторитетное мнение.

P.S. и еще. А что действительно, F40 "более простая модель", чем F31fd, так как продолжает линейку F20 ?

VictorTern

Цитата:

о таком аппарате как Sony Cyber-Shot DSC-T10

Нормальный аппарат. Гламурненький такой.
Исходя из своего назначения и конструктивных особенностей будет иметь проблемы со съёмкой в тёмное время суток и в помещениях и активно просить вспышки, не смотря на наличие стабилизатора (ибо светосила объектива низка). Вспышка однозначно будет вызывать повышенное красноглазие.
В целом - обычный Сони Т-серии.

Renegat23

Цитата:

Скажите пожалуйста, как у Fuji FinePix F30/F31fd/F40 с записью видео

Без понятия. Лично для меня видео - это опция "для галочки".
Посмотри сам: http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page7.asp

Цитата:

в Canon Digital IXUS 70 эти показатели на высоте

Ну не не такой уж и высокой
Полтора кадра в секунду у Сапопа и 2 - у F31fd (у F40 скорость ниже - тоже в районе полутора кадров в секунду).
Единственный косяк Фуджи - только три первых или последних кадра.
Если честно, то заявленными скорострельностями ни на одном компакте я так и не воспользовался Очень уж неудобно держать в кадре объект съёмки. IXUS тут повыгоднее - у него отдельный оптический видоискатель есть, но всё равно. Когда снимаешь серию, оказывается, что 1 сек. это очень и очень долгий промежуток времени

Цитата:

Не лучший ли это выбор для любителя, которому не требуется максимально возможная чувствительность и запредельное качество снимков.

Что есть запредельное?
А про максимальную чувствительность - это ты зря. Я тоже когда-то наивно полагал, что ISO 400 достаточно для любых задач Может, оно, кстати, и так. Но даже далеко не все аппараты способны предоставить это самое ISO 400 на приемлемом уровне. Большинство спотыкаются уже на 200. IXUS - не исключение.

NT_User

Цитата:

Я был несчастным обладателем сабжа...

А кроме шумов чем он тебя расстроил?

Добавлено:
Renegat23

Цитата:

и еще. А что действительно, F40 "более простая модель", чем F31fd, так как продолжает линейку F20 ?

С первого раза не веришь чтоли?

Просто на сайте Фуджи написано, что F40 это их самый передовой цифровик, по поводу того, что он продолжает линейку F20 ничего не сказано. А чем он хуже по функцональности, чем F31f ? Я при сравнении характеристик особых отличий кроме максимального ISO И настроек приоритета не нашел.

Тоже хотелось бы получить ответ по поводу разницы Фуджи F31f и F40, заявлено достаточно много усовершенствований в последнем, но все-таки в 31 ISO побольше и ручной выбор экспозиции, хотя насколько эти 3200 используются еще вопрос?. Т.к люблю снимать именно вечером и ночью, то для меня это существенно. Canon не справляется, и вообще у меня с ним не складываются отношения, даже с принтером. Ну не нравится.

Обзор F40 на Аппертуре http://www.apertura.ru/materials/fujifilm-f40/ По шумам ясности никакой нет, путёвых обзоров тоже. Вроде улучшили шумодав на низких ИСО(?)
Но это точно ревизия F20, который отличался от F30 некоторой замыленностью джипега и отсутствием приоритетных режимов. Из заметных плюсов - SD карточки. Т.Е если по размеру F30/F31fd подходят - брать их, или ждать сэмплов F40 и обзора на Видеозоне))) Владельцев ыщо не встречал.

Duke Shadow


Цитата:

Я сказал ровно то, что сказал.

То есть поддакнул. Мнения я не видел, одни эмоции.

Я с удовольствием хвалю аппараты за их функционал и с таким же удовольствием ругаю эти же фотики за плохое качество снимков. Я не дурак, чтобы выбрать одну модель или фирму и хвалить её со всех точек зрения, мне эти модели и фирмы не родные и денег не платят, чтобы я ревностно относился к их достоинствам и скрывал недостатки. Я ОБЪЕКТИВЕН. (читайте внимательнее, думать Вам незачем, не внимательнее и вообще никак)

Balzam2006



Цитата:

1.у серии FZ уже своя сложившаяся ниша на рынке. Последний - наиболее удачный,имхо.

Когда говорят ИМХО, подразумевают вкус, а не технические характеристики, когда вполне известные параметры и цифры называют ИМХО, это называется словоблудием, у Вас есть замечательный партнер по словоблудию.

Цитата:

2.я тебе сказал, что говорить "гавно" надо подумавши, а в него ли ты наступил на самом деле.

Ни разу не писал "гавно" а если бы писал, то через букву О. А то что наступил, на говно, в самом деле это так, и не на одно.

Vivien
Renegat23


Берите ф31, без приоритета выдержки и диафрагмы, ночные съемки будут сильно ограничены в своих возможных вариантах исполения. Не зацикливайтесь на второстепенных характеристиках, ручные настойки всегда дают серьёзный стимул к творчеству, особенно в вечернее и ночное время. У этого фотоаппарата гибкие возможности и великолепное качество готовое соперничать с профессиональными фотоаппаратами. Выбрав ф40, вместо ф31 вы лишаете себя гибкости при съёмке и заранее записываете себя в общество новичков фотолюбителей, коллекционеров ненужных параметров.
Желающим нажимать одну кнопку и больше ни о чем не думать, подойдет больше ф40. Научиться фотографировать им можно за 5 минут, вариантов ночных съемок мало, только те, что в сценариях и никакого художества, только нажать одну кнопку и фотка готова.

Добавлено:
Renegat23

Цитата:Скажите пожалуйста, как у Fuji FinePix F30/F31fd/F40 с записью видео

Запись видео без стабилизатора сильно уступает записи видео со стабилизатором. Качество у фуджи хорошее, но трясучка раздражает основательно и бесповоротно.

Товарищи, что можете сказать насчет Canon A710 IS?

DoctorLans, почитай здесь http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/CanonA630/CanonA630_page00.asp и пролистай на пару страниц назад в этом топике.
З.Ы. Для тех кто не знает - In My Humble Opinion («по моему скромному мнению»), реже считается расшифровкой In My Honest Opinion («искренно полагаю»).

Стоит ли брать Olympus SP-510 UltraZoom, говорят у него запредельный шум на снимках на ISO400

Balzam2006
А некоторые расшифровывают
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь


Добавлено:
DoctorLans

Цитата:

Товарищи, что можете сказать насчет Canon A710 IS

1% фоток в корзину снятых днем ( при хорошем освещении)... и 50 % в корзину ночью
..........
Да... добавлю... это у меня такая статистика... я недавно обладаю сим чудом

Xmelnoy

Цитата:

Запись видео без стабилизатора сильно уступает записи видео со стабилизатором. Качество у фуджи хорошее, но трясучка раздражает основательно и бесповоротно.

Посмеялся Какая трясучка? Тремор что ли?) У меня два фотера. Canon A630 - фотки отлично, видео - на 3 с минусом едва дотягивает по моему мнению (могу и обосновать, для тех кому видео в фотоаппаратах интересно). Второй Sony P73 - мда...для фото матрица уже староватая (хотя обилие ручных настроек и возможность просмотра гистограммы в режиме съемки по функционалу могут заткнуть любой "Порнослоник" за пояс), видео - просто супер, MPEGMOVIE и все такое, при должном освещении - ничуть не хуже чем на видеокамерах начального ценового диапазона (тех же Sony).

НО ГДЕ ТАМ ТРЯСУЧКА Я НЕ ПОНИМАЮ! НИ В ОДНОМ ИЗ ЭТИХ ЦФК НЕТ СТАБИЛИЗАТОРА!!! Вывод один: трясучка у того кто снимает, причем высокочастотная и с весьма размашистой амплитудой)))

ребят, а ф31 подключается как сьемный диск(напр. как олимпус) или нужно спец ПО ставить?

Ок, спасибо, насчет фуджи я понял. А по поводу кэнон IXUS 70 что можете сказать? В шапке темы в таблице этой линейки почему-то нет. Какие у него минусы? Принципиальные отличия от фуджи помимо ISO? Чем отличается эта линейка кэнон от тех, которые рекомендуются в шапке темы, например от IXUS 750?

Судя по сравнительному тесту A630 и A710, A630 впереди.
Видимо буду брать его.

DoctorLans

Цитата:

Товарищи, что можете сказать насчет Canon A710 IS?

У меня впечатления исключительно положительные

Возможно, сказывается неискушённость в цифровом фото и то, что это - первый апапрат