Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» === Zed's Cafe v.XXI ===

Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 02.08.2012 22:19
EL CAPITAN
А твое мнение по поводу ислама в России, в частности - событий в Казани, где просматривается реальная угроза наступления экстремистских течений, ваххабизма? Это тебя не интересует и не беспокоит?
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 02.08.2012 22:31
vladvlad_go
А это и есть обратная сторона медали. Там где к власти рвутся регилиозные фанатики там и есть и вахабизм и шариат. Религию используют как инструмент для прихода к власти.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 02.08.2012 22:37
Zetetic

Цитата:
Про бухающих попов не я сказал, я говорил о растлителях в ряссах (не так давно я приводил конкретный пример тому)

а я приводил целую серию скандалов на эту тему. На нашу маааленькую страну.
И что?
Это признаки вредности именно православия по отношению к любой иной церкви? А если нет, то к чему это?

Цитата:
И не вижу я в ней этой роли хотя бы потому, что она не борется с главной язвой, разрушающей наше государство - с коррупцией. Нет, кое что говорится(так для проформы) но нет главного - ежедневного, ежечасного, ежеминутного осуждения, предания анафиме этого греха.

у нас вроде как церковь от государства отделена. Но вы же предлагаете, чтоб они настойчиво лезли в политику.
(причем, так понимаю, вас беспокоит не коррупция вообще, а только та её часть, что позволила б противопоставить церковь властям, потому что власть такая же, как и прочее население? То есть, церковь виновна в том, что не поддерживает жопозицию? И потому все обструкции? ))

EL CAPITAN

Цитата:
Страну твою уничтожили воры, которые сейчас у власти,

врёте. Уничтожили воры, которые сейчас хотят обратно к власти - немцовы-явлинские-квакамады, прочие березовские-гусинские-лебедевы..
Кстати, то, что они же отчасти финансируют протестное движение - не тайна, освещалось уже. (лебедев на ХХ лям зелени поднял анального, второй десяток лет спонсирует НГ, продолжает спонсировать каспарышей), березовский старается не упоминать, кому конкретно платит, но не спорит, что работает, т.д. -

EL CAPITAN

Цитата:
А с выставкой гельмана в краснодарском крае что было?

а что эт за 3.14дарок такой? (стараюсь выражаться вашей терминологией)
Это типа кто-то достойный того, чтоб о нем говорили?


Цитата:
Учение их лицемерно более чем демократия
то есть, вы просто активный религиозный активист? Церковь свидетелей демократии?

Цитата:
Ну я рад, что тех, кто не хочет жить в средневековье,
не подменяйте член пальцем
Нежелающие жить в средневековье не занимаются религиозными войнами, и не брызжут слюной на (по их мнению) еретиков недостойных, исповедающих не ту религию.


Цитата:
у нынешних российских рулей есть афигенно управляемый аппарат массмедиа. цензура не только в отношении нельзя, но и в отношении можно развита и красиво работает.

таки враньё.
Цензуры в рф в сравнении со странами "демократии", можно сказать, что и нету. Ибо всё, что кто угодно пожелает запретить на одном канале, тут же станет центральной темой на десятке прочих. Именно в пику. Не потому что это что-то хорошее, а просто в пику, потому что против. Мода такая нынче.
А про писек раздувают не центральные, а фронданутые. Центральные каналы только минимум инфы, чтоб не быть обвиненными в замалчивании "проблемы века"(тм), дают.

Добавлено:

Цитата:
Всё больше выпускников школы считают, что солнце вращается вокруг земли. При этом часы физики сокращаются, а всяких там историй религии - увеличиваются. Это и есть промывание мозгов.

для любителей поныть про "виноваты сверху" есть хороший пример:

Мильнер учредил ежегодную премию по физике

возьмите и присоединитесь к нему. Или сделайте что-нибудь сами полезное.
Вместо того, чтобы ныть, что вам все должны, а вы такой весь пушистый и оппозиционный.

Автор: Zetetic
Дата сообщения: 02.08.2012 22:49
bredonosec

Цитата:
вас беспокоит не коррупция вообще, а только та её часть, что позволила б противопоставить церковь властям,

Вот те раз! Не первый раз удивляюсь твоей способности перевирать слова, вкладывать в них то что автор и не думал говорить.
Конкретно - приведи мою фразу в доказательство

Цитата:
вас беспокоит не коррупция вообще, а только та её часть, что позволила б противопоставить церковь властям,


Цитата:
а я приводил целую серию скандалов на эту тему. На нашу маааленькую страну. И что? Это признаки вредности именно православия по отношению к любой иной церкви? А если нет, то к чему это?

Читать надо внимательней. К тому, что
Цитата:
Я не отрицаю как таковую религию, я отрицаю её недостойных служителей


Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 02.08.2012 22:56
vladvlad_go

Цитата:
А твое мнение по поводу ислама в России, в частности - событий в Казани, где просматривается реальная угроза наступления экстремистских течений, ваххабизма? Это тебя не интересует и не беспокоит?

А тебя? Я бы стрельнул.

bredonosec

Цитата:
а почему столь истеричная позиция, как у вас сейчас, почти всегда сопровождается подобными высказываниями в адрес задающих неудобные вопросы, или пытающихся вывести обсуждение из голых эмоций в сферу чего-то более рационального?

Если ты воспринимаешь мою позицию как истеричную, это твои личные трудности восприятия. Суть я уже высказал, причем многократно. Напрягись почитать.

Цитата:
но обосрали вы именно людей и по исключительно конфессиональному признаку.
Вообще-то это уже статья, причем, вполне светского УК. И даже еще более светской конституции, где упоминается, что нельзя устраивать дискриминацию по признаку национальности, пола, вероисповедания и чего-то там еще.

Эти люди срут (пардон, выражаясь твоими терминами) на закон, пытаясь подменить его своими понятиями. Мне тоже на них глубоко накласть.

Цитата:
а вы уже верите. И насаждаете нам свою веру (причем, не стесняясь попутно и оскорблять как минимум некоторых участников) в религию "нам несут демократию и свободу".
Не улавливая, что атеисты (настоящие) и такую религию не воспринимают на веру

Я этого нигде не сказал, не надо мне приписывать свои придумки. Моя позиция в том, что светское государство не должно судить по несветским церковным законам, если ты до сих не понял это.

Цитата:
вы полагаете, что появление инструмента, которым можно ограничивать поток наглого и бездоказательного вранья, есть вред?

Ви-таки такой наивный вьюноша и полагаете, что этот закон будет применяться исключительно так, как о нем вещают по телевизеру? Да бох с вами, товарисч, я-таки не думал, что ви так наивны

Цитата:
критериям законопослушности?

Ви-таки прибыли на свою волну. Критерии, которые устанавливают поповичи всех видов.

Цитата:
врёте. Уничтожили воры, которые сейчас хотят обратно к власти - немцовы-явлинские-квакамады, прочие березовские-гусинские-лебедевы.

Просто атлична, Канстантин! Сейчас святые у власти, которые сделали пенсии по пять тысяч, прикарманили недра и т.п. Да ви-таки позитизт, это так!

Цитата:
а что эт за 3.14дарок такой? (стараюсь выражаться вашей терминологией)
Это типа кто-то достойный того, чтоб о нем говорили?

Дело не в самом гельмане, и не в чаплине, а в том, что они делают. Я не вижу ничего плохого в выставке. Если она кому-то не нравится - он на неё не ходит. То, что там показывалось, не противоречит светскому закону. А вот попам не понравилось.

Цитата:
не подменяйте член пальцем
Нежелающие жить в средневековье не занимаются религиозными войнами, и не брызжут слюной на (по их мнению) еретиков недостойных, исповедающих не ту религию.

Ви-таки любите больше говорить, чем читать. Я уже несколько раз повторил, что вера и религия (ака церкоффь) - это разные вещи, но крепко сплоченные в умах таких как у тебя такими как гундяй.

Цитата:
таки враньё.

Таки нихера не враньё, поискай сам в тырнете, ты ж могёшь.

Цитата:
Цензуры в рф в сравнении со странами "демократии", можно сказать, что и нету. Ибо всё, что кто угодно пожелает запретить на одном канале, тут же станет центральной темой на десятке прочих. Именно в пику. Не потому что это что-то хорошее, а просто в пику, потому что против. Мода такая нынче.

Всем просто по. Сынок депутат наш местный построил полдюжины торговых центров и ездит на мазератях. Вумный как вутка, видать, от природы просто парнишкас одаренный. Ага.

Цитата:
Или сделайте что-нибудь сами полезное.

Ви-таки начали следовать своему совету? Есть результат.
Автор: evoroz
Дата сообщения: 02.08.2012 22:57
EL CAPITAN

Цитата:
Вот пусть монастырь сидит в своём монастыре со своим уставом и радуется ему.

Так и сидели.

Цитата:
Спели песню? Отлично. Не нравится? Хорошо, суд. Светский суд. Не по понятиям церковным, а по закону светскому.
Опять же, так и происходит Статья за хулиганство вполне светская.
Цитата:
Штраф - это максимум.
А это как раз суд решает

Цитата:
Учение их лицемерно более чем демократия ...
Учение церкви вполне прозрачно, а вот демократия как раз лицемерна ...

Кто-нибудь знает где в Москве можно почистить матрицу фотоаппарата при мне за вменяемое время?


Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 02.08.2012 23:03
EL CAPITAN

Цитата:
Просто атлична, Канстантин! Сейчас святые у власти, которые сделали пенсии по пять тысяч, прикарманили недра и т.п. Да ви-таки позитизт, это так!

Я как-бы со стороны: ну сейчас не святые, но это не опровергает того, что разокрали именно чубайсы, немцовы, явлинские, березовские
Им ли обличать !?
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 02.08.2012 23:11
evoroz

Цитата:
Учение церкви вполне прозрачно

Может и можно считать учение прозрачным, но теперешние учителя никуда не годятся, которые ещё и в судилище встроились. Надо соотносить вред. Кто-то сбивает человека насмерть и получает за это условно или поселение, а кто-то просто песню спел, нигде не зафиксировано количество нанесенного вреда - и за это семь лет? Это судилище, это не суд.


Цитата:
Кто-нибудь знает где в Москве можно почистить матрицу фотоаппарата при мне за вменяемое время?

Это не?

vladvlad_go

Цитата:
Я как-бы со стороны

А ты чо, Воффка, на марсе уже живешь?

Цитата:
ну сейчас не святые, но это не опровергает того, что разокрали именно чубайсы, немцовы, явлинские, березовские
Им ли обличать !?

И чо? Хочешь сказать, что теперешние не тырят и любят народ до перекусывания лома очком? Хорэ строить из себя деффку-первый-раз, Воффка.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 02.08.2012 23:14
vladvlad_go

Цитата:
Им ли обличать !?

Их отодвинули, а они хотят снова иметь все и поболее прежнего. Видно нынешние показали им, что они не совсем эффективно распоряжались властью в свою пользу
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 02.08.2012 23:14
Вот прикинь: дёрнул ты и частушку матерную спел на улице. И вместо штрафа рублей в сто тебе двадцать плетей по поповским понятиям. А у тебя возраст, и эти двадцать плетей улепётут у тебя пару лет жизни. Вот хорошо будет, вот заживём тогда, Вовка!
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 02.08.2012 23:15
EL CAPITAN
Не на Марсе -я в "незалежной", у нас свои точно такие же "кристально-честные", "узники совести" с миллиардными оффшорными заначками - сидела на трубе не один год, прокручивала масштабные мульки, а как отодвинули от корыта -так сразу "за народное благо" сражаться.
Тырят все, но калейдоскопическая перестановка туда-сюда-обратно (о Боже - как приятно!) не добавит уровня благосостояния народу, мне лично в частности. Я это скушал когда пришли оранжоиды (я очень не хотел, мне не в чем раскаиваться), обещавшие честность и бескорыстие.

Добавлено:
EL CAPITAN

Цитата:
и частушку матерную спел на улице.

Понятно?
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 02.08.2012 23:19
EL CAPITAN
Ты все таки полегче на поворотах. Простая вежливость не позволяет так говорить со старшими по возрасту. Эта твоя последняя фраза
Цитата:
Хорэ строить из себя деффку-первый-раз, Воффка.
из ряда вон.
Автор: evoroz
Дата сообщения: 02.08.2012 23:22
EL CAPITAN

Цитата:
Это не?
Мне надо, чтобы в Москве мне почистили.
Цитата:
Кто-то сбивает человека насмерть и получает за это условно или поселение
Светский закон-с. По церковным - око за око! Кстати, те кто сидел рассказывали, что в советское время за это 8 лет давали.
Цитата:
и за это семь лет?
До семи лет! Я думаю, что дадут срок с зачетом отсиженного, т.е. почти сразу выпустят.


Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 02.08.2012 23:22
Zetetic
Несущественно.
EL CAPITAN
но передергивать не надо, а раз за разом просматривается ...
Так вроде пока не идет речи о частушках на улице. Церковь - не улица.
Какая она ни есть, кстати - не хожу, по-жизни, ну что-то как отворачивает ...
Хотя установки Заповедей разделяю целиком и полностью.
Автор: evoroz
Дата сообщения: 02.08.2012 23:25
EL CAPITAN
И вообще: чего ты на ночь глядя о пуськах?
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 02.08.2012 23:29
Zetetic

Цитата:
Ты все таки полегче на поворотах.

Ваша поза не располагает ни к чему.

vladvlad_go
Спел на улице возле ворот храма будучи одет в брюки неразрешенного розового цвета. Так как - лучшее? Не бзди, найдут к чему прицепиться.

evoroz

Цитата:
Мне надо, чтобы в Москве мне почистили.

Ок.

Цитата:
До семи лет! Я думаю, что дадут срок с зачетом отсиженного, т.е. почти сразу выпустят.

Посмотрим.
Автор: dekko
Дата сообщения: 02.08.2012 23:30
EL CAPITAN
Цитата:
До 9 века не было оно никаким стержнем, и как-то никто до того времени не помер от отсутствия этого щастия.
Помирали от присутствия другого счастия, если вспомнить, что государствообразующим стержнем поначалу был варяжский меч.
Цитата:
И сейчас оно никакой не стержень, а стренога для баранов, не имеющих своего мнения и думающих чужой головой. Стадо православнутых.
Очевидно, себя считаешь самостоятельно думающим. Но ты в этом совсем не оригинален =)
Цитата:
Ну как же за веру-царя-отечество? Забоялси, поди, защитник веры.
Я должен сделать сэппуку во имя Гундяева и от этого наступит на Руси всеобъемлющее благоденствие? Или как вообще всё это понять?

Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 02.08.2012 23:32
EL CAPITAN
И еще раз: я таки со стороны! У нас при всех схожих явлениях "распила" не пахнет таким, чтобы

Цитата:
И вместо штрафа рублей в сто тебе двадцать плетей по поповским понятиям. А у тебя возраст, и эти двадцать плетей улепётут у тебя пару лет жизни. Вот хорошо будет, вот заживём тогда, Вовка!

Вполне лояльно позволено тявкать, чем и злоупотребляют многие "дерьмократы" и даже голосиськие девки практически безнаказанны, разве что за Гундяева вроде собирались на 15 суток закрыть - так это визит официального лица ...
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 02.08.2012 23:32
evoroz

Цитата:
И вообще: чего ты на ночь глядя о пуськах?

Задело. Девки, конечно, дурные, но семь лет... Дети есть, хотя они о них сами и не подумали. Нельзя так жестоко поступать, нет от девок вреда такого чтобы срок мотать.

Добавлено:
vladvlad_go

Цитата:
У нас при всех схожих явлениях "распила" не пахнет таким

Дезик хороший просто. Фа, видимо.


dekko

Цитата:
Очевидно, себя считаешь самостоятельно думающим. Но ты в этом совсем не оригинален =)

Ессно, более оригинально лобзать что-нибудь типа креста, имея одухотворённую физию прокакавшейся от долгого запора макаки, и при этом быть самостоятельно думающим


Цитата:
Я должен сделать сэппуку во имя Гундяева и от этого наступит на Руси всеобъемлющее благоденствие? Или как вообще всё это понять?

Понять это просто: церковь как таковая - это не есть вера. Люди в церковном служении - не есть вера. Гундяй - не есть вера. А в головах оно спечено в одну лепёшку. Это, кстати, довольно туповатый прием в мелиемелянии.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 02.08.2012 23:45
EL CAPITAN

Цитата:
А в головах оно спечено в одну лепёшку.

А как насчет священного демократического права иметь каждому свое собственное в голове, пусть даже и бред? Толерантность - как-бэ?
Кто сумел - разделил: мухи и котлеты ...не всем дано ...но все равны - перед Господом, перед демократическими ценностями .. в правах и обязанностях хотя бы . Номинально. Или нет? Так уважай их право иметь в голове эту лепешку,
Автор: polk90
Дата сообщения: 02.08.2012 23:55
evoroz
Цитата:
в Москве можно почистить матрицу фотоаппарата при мне за вменяемое время?
с такой выборкой только у частников, типа Арсен моб.тел. 790-29-08 но он довольно известен и востребован. ищи еще кого.


я думаю что дело Pussy Riot групповой пиар властей и РПЦ. заслали девок петь или нет сказать не берусь. но такой электорат, в свою поддержку, ни РПЦ ни кремль еще не разу не собирал. начали более прогрессивные технологии внедрять.

Добавлено:
evoroz
о, еще есть
Автор: dekko
Дата сообщения: 03.08.2012 00:07
EL CAPITAN
Цитата:
Ессно, более оригинально лобзать что-нибудь типа креста, имея одухотворённую физию прокакавшейся от долгого запора макаки, и при этом быть самостоятельно думающим
Скажи пожалуйста, в чём причина такой ядовитой ненависти в адрес верующих? Я вот, к примеру, некрещёный атеист, но мой скептицизм не толкает меня к такой копролалии, какую ты тут сегодня продемонстрировал.
Цитата:
Понять это просто: церковь как таковая - это не есть вера.
Я ничего про веру не говорю, при чём тут вера? Это личное дело каждого. Разговор о религии.
Автор: polk90
Дата сообщения: 03.08.2012 01:08
dekko
Цитата:
Разговор о религии.
в ситуации с Pussy Riot нормальный религиозный человек, в истинном духовном просветлении, должен добиваться максимального унижения, каждой из участниц. Это обязательно. Иначе его светлые религиозные чувства не очистятся от полученного осквернения. Только так. Иное это малодушие или не понимание пути истинной веры. Оплота не только стабильного, процветающего государства, но и гарантия наступления счастья, для каждого истинно верующего.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 03.08.2012 07:25
Zetetic

Цитата:
Простая вежливость не позволяет так говорить со старшими по возрасту.

Почему я посчитал конкретный оброт спорящего несущественным в плане этики: здесь мы (на форуме) несколько абстрагируемся и возрастные категории вроде-как неактуальны (исключением является разве что очевидная школота ...
В разгар спора - допускаю
Может еще потому, что с младых ногтей я прошел отличную школу общения в заводе: если в КБ поначалу еще присутствовала некоторая чопорность, то в цехе - практически все были на ты, ну конечно для меня за исключением начальства -мастер, нач.участка ... Пацан еще, 23 года, на участке было больше двадцати рабочих-настройщиков старше меня, вплоть до 55 лет отца пятерых девок - все на ты. Это позволяло без напряга решать постоянно массу сложных задач. И без камня за пазухой.

Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.08.2012 07:59
vladvlad_go
Ну на заводе церемонии особые не разводят Сам работал мастером, затем начальником цеха. Со всеми на ты, только к старшим по возрасту обращался не по имени-отчеству, а просто по отчеству. Ко мне они, в силу моего начальственного положения обращались тоже по отчеству и на ты. В те времена многие начальники цехов были выходцами из рабочих, а потому нередко начальник цеха и какой нибудь токарь были закадычными друзьями, так как дружба их начиналась у станка и никакие продвижения по службе одного не сказывались на дружеских отношениях. Я не себя имею ввиду, так как пришел на завод со стороны, просто наблюдал это воочию на примере других.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 03.08.2012 08:09
Zetetic
Я вообще сторонник простых форм, чванство органически не приемлю ... И обороты с элементом юмора из фольклора воспринимаю с удовольствием. Думаю - те обороты, что я иногда здесь демонстрировал, таки в этой струе ...

Другое дело - что я не получил от воинствующего демократа ответа на простые и логичные вопросы: что изменится для народа с переменой у руля нынешних воров на тех, что уже воровали ранее, но у них не хватило фантазии для должного размаха?
или же: как с точки зрения демократа и гуманиста можно отказывать в праве иметь или осуждать человека, имеющего в голове заблуждения или же отличные от твоих убеждения?
Да, и важный момент - по поводу процессов с исламом, ограничился лаконичным ответом - стрельнул. Но не детализировал: в какую сторону?
А я имею очень сильные опасения по поводу процессов радикализации и планов "панисламской дуги". Разрулить эту ситуацию по моему мнению способен был И.В. Но теперь ведь такие методики с визгом встречают протест.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.08.2012 08:34
Разделяй и властвуй. Это аксиома, которую использовали во все времена все правители. Так и с исламом/христианством. В этих религиях, изначально миролюбивых, адепты веры находят лазейки для деления на чистых/правых и не чистых/неправых. Мысль кидается в народ - вот они враги, ату их! Зачастую за религиозными деятелями стоят вполне светские лица, преследующие свои корыстные цели. Умный поймет, что его хотят использовать, ну а другие... Они тоже поймут, но потом.
Автор: evoroz
Дата сообщения: 03.08.2012 08:38
polk90

Цитата:
в ситуации с Pussy Riot нормальный религиозный человек, в истинном духовном просветлении, должен добиваться максимального унижения, каждой из участниц. Это обязательно.
Как говорил один мой преподаватель: все с точностью до наоборот. Для религиозного человека судья только бог. А верующий должен простить их заблуждения. EL CAPITAN

Цитата:
Задело. Девки, конечно, дурные, но семь лет...
Я бы о них не беспокоился Петь не все могут. А так они получили хоть и дурную, но славу. И известность. Так что вполне возможно с деньгами у них проблем не будет. Тут, к примеру, регулярно поднимался вопрос о творчестве, фотографии и оплате. Ясно, что продается не фотография, а имя. Чем имя громче - тем дороже. Девушки себе имя сделали. Теперь можно продаваться.
Кстати, ты поднимал темы закрытого монастыря, в кот. все сидят, и выставки Гельмана. Подумалось: почему бы Гельману с художниками не закрыться в зале с картинами и там сидеть и смотреть? И никого посетителей. Смешно?
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.08.2012 08:57
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 03.08.2012 08:58
evoroz

Цитата:
почему бы Гельману с художниками не закрыться в зале с картинами и там сидеть и смотреть? И никого посетителей. Смешно?

Ещё раз: государство является светским, и нормы светские, не религиозные. Желающие могут как приходить, так и не приходить на эту выставку, никто насильно не тянет. Ровно то же можно сказать и о храмах. Но когда храмовые люди приходят и говорят, что эта выставка неправильная, то почему-то это считается нормальным. Но если придут люди к храму, и скажут, что вы тут выставили всякие иконы и это ненормально - тут же поднимется религиозный вой.

Не находишь некоего перекоса, когда в светском государстве попы рядятся судить своим судом?

Добавлено:
vladvlad_go

Цитата:
как насчет священного демократического права иметь каждому свое собственное в голове, пусть даже и бред? Толерантность - как-бэ?

В голове можешь делать что угодно. Не мешая другим. И живя по законам страны, а не своей головы.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138

Предыдущая тема: Какую ОС вы используете для видеомонтажа и обработки фото?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.