Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» === Zed's Cafe v.XXI ===

Автор: Arabat
Дата сообщения: 20.05.2012 17:39

Цитата:
Неужели так важно кто когда на кого влиял? Важно не делать этих ошибок снова.....

Просто замечательно верное утверждение! Давайте же не будем влиять друг на друга (в смысле принуждать, чтобы совсем уж не влиять, надо расселиться и не контактировать) и пусть каждый говорит, пишет, читает и слушает на том языке, который ему нравится. Ох! Что-то мне подсказывает, что ты не совсем это имел в виду, а?..

Добавлено:

Цитата:
Думаю, в этом OLDEN прав.

dekko
Что ты имеешь в виду? Кого-то принуждают говорить по-русски? Каким образом?
Автор: dekko
Дата сообщения: 20.05.2012 17:51
Arabat
Цитата:
Что ты имеешь в виду? Кого-то принуждают говорить по-русски? Каким образом?
Принуждением ничего не добьёшься. Ведь двадцать с лишним лет идёт процесс возвращения украинцев в лоно родной культуры, а какие результаты? Более чем скромные. А русский себя прекрасно чувствует без всякого принуждения: по всей Украине смотрят русские фильмы, читают книжки по-русски. Рунет, опять же.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 20.05.2012 17:58
dekko
То есть русский язык виноват уж в том, что существует?
Автор: dekko
Дата сообщения: 20.05.2012 18:06
Arabat, почему виноват? Экспансия -- это нормальное поведение любой культуры. Чем выше её потенциал, тем сильнее экспансия. Совать ей административные палки в колёса зряшное дело, причём за наш счёт.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 20.05.2012 19:58

Цитата:
Возьми отличия алфавитов и попробуй их объяснить. Их ведь не так много. Зато сколько общих букаф.

Вообще-то я знаю в чем отличие алфавитов. Знаю, кто, когда и зачем создал эти отличия. До этого украинцы без проблем обходились стандартной кириллицей.

Кстати, боснийский алфавит, тоже совсем немного отличающийся от стандартной сербской кириллицы, создан австрийцами специально для разделения боснийцев и сербов. Результат, как мы сейчас видим, превзошел все ожидания. Колонны автомобилей с гробами на крышах от горизонта и до горизонта я никогда не забуду! Так что, малые на первый взгляд причины иногда имеют страшные последствия.
Автор: OLDEN
Дата сообщения: 20.05.2012 22:10
dekko
Arabat

Цитата:
Принуждением ничего не добьёшься.


Цитата:
То есть русский язык виноват уж в том, что существует?

Я вспоминаю почему в школе любил русский больше чем украинский. В школьную программу из украинской литературы были включены мрачные, седативные, революционные, антагонистические и, что важно, безисходностью произведения обиженных и угнетённых. А в русской литературе, насыщенной романтизмом, красотой, более привычным молодому человеку смыслом мы часто находили разрядку, отдых и просто интерес. Иностранная литература преимущественно тоже была в русском переводе (это к вопросу о потенциале русского). А мой ребёнок, свободно владеющий и русским и украинским, предпочитал читать "Гарри Поттера" - говорила, что на украинском прикольней. А "Овод" и "Евгений Онегин" ей по душе на русском и не потому, что перевода нет.......
Автор: Arabat
Дата сообщения: 20.05.2012 22:49
OLDEN
Вообще говоря, язык лишь один из поводов. Главный вопрос не в языке. Главный вопрос: братья или враги? Если братья, то нет никакой разницы на каком языке говорите, как одеваетесь, каких поэтов любите. Братья, значит братья! Брат тебе всегда поможет и ты ему тоже. Но, к сожалению, украинцы все менее становятся похожими на братьев. А язык? Ну, братский язык это одно, вражеский совсем другое.
Автор: OLDEN
Дата сообщения: 20.05.2012 23:52
Arabat

Цитата:
Но, к сожалению, украинцы все менее становятся похожими на братьев.


Разделяй и властвуй! Разница в языках - это чётко очерченные границами материальные интересы. Для того, чтоб не замечали бесчинства власти самый простой способ стравить тех, кто эту власть кормит. При умелом лавировании они умудряются получить и с тех и с других. Для объединения населения страны эти дельцы всегда использовали внешнюю угрозу. А где её взять если за такое соседи и по шапке надавать могут? Вот и разжигают вражду промеж своих .... И что самое противное - ничем не гнушаются....

Добавлено:
Мы тут по моему всех постояльцев распугали уже.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.05.2012 15:47
Arabat

Цитата:
украинцы все менее становятся похожими на братьев

Огорчаешь... Видимо преуспевают вбивающие клин
Учітеся, брати мої!
Думайте, читайте,
І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь…
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 16:22

Цитата:
Огорчаешь... Видимо преуспевают вбивающие клин

Ну вот. Попросил, как брат братьев: "Ну пускай мой язык тоже будет государственным, вам что, жалко?" И что же? Из четырех братьев трое категорически против. Видать, жалко.
Автор: dekko
Дата сообщения: 21.05.2012 16:23
Arabat
Цитата:
Если братья, то нет никакой разницы на каком языке говорите, как одеваетесь, каких поэтов любите. Братья, значит братья!
Именно так! Дело-то совсем не в языке, и страна разваливается совсем не по этой причине.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 16:32

Цитата:
Именно так! Дело-то совсем не в языке, и страна разваливается совсем не по этой причине.

Конечно, не по этой. Просто отношение к языку хороший показатель отношений вообще.
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 16:42
Arabat
Цитата:
Ну вот. Попросил, как брат братьев: "Ну пускай мой язык тоже будет государственным, вам что, жалко?" И что же? Из четырех братьев трое категорически против. Видать, жалко.

Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 16:48
Вот. Рыгочут по-братски. Прямо по полу катаются.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.05.2012 16:55
Arabat

Цитата:
Ну пускай мой язык тоже будет государственным

А как же братья евреи (коих тоже великое множество на Вкраїні милій), молдаване, болгары, греки. Про твоих "соседей" крымтатар я уже и не вспоминаю - они тебе напомнят сами
Только не рассказывай про количественные критерии ... Если всем - то всем, или же никому, только титульный. Как в штатах, у немцев, французов. Швейцаров просьба не привлекать: там конь-федерация
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 17:04
Arabat
хорошо пошло.

в самом начале говорил, пока вопрос будет политическим, фиг что сдвинется. просто потому что так система работает, на суть вопроса ей, в данном случае, пофиг.

vladvlad_go
Цитата:
А как же братья ...
и им тоже фиг, чтоб не создавать прецедента

Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 17:08
Все, значит, мне, потому, как я титульный. А остальным шиш. Вот такие вот братья.
Ну, ежели шиш, тогда и скидку на газ тоже шиш. По-братски, так по-братски.

Ну вот. А вы говорите правительство виновато, ссорит, дескать. Никакого правительства, никаких Ахметовых с Порошенками, сами между собой разбирались. И к чему пришли?
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 19:14
Arabat
Цитата:
скидку на газ тоже шиш
так скидки это тот же вопрос, что и с языком, это ж не вопрос - как блин о народе/стране позаботиться, это ж банально кто больше бабла под себя подомнет. Приписывать местным рулям наполеоновские планы с далеко идущими последствиями, типа - "размежевание братских народов" так это сильно им польстить, там такой уровень планирования невозможен.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 19:29
polk90
В данном случае про скидку это я от себя. В смысле лично поддерживаю. Шиш, так шиш.
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 19:53
Arabat
Цитата:
Шиш, так шиш.
по моему тут важнее что их сопрут, сопрут однозначно люди гадкие, как с той так и с другой стороны. и менее важно (если это вообще имеет значение) что сопрут те кому ты больше симпатизируешь / или не сопрут кому меньше симпатизируешь. не?
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 20:03
polk90
Мне это бабло все равно не достанется. И вообще, причем тут бабло? Я же не бабла просил. И не в том дело, кому я симпатизирую, никому, в общем-то. Дело в том, кто лично мне шиш показал.

А капитализм, он и есть капитализм. Что толку возмущаться? Революцию предлагаешь закрутить?
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 20:13
Arabat
Цитата:
Мне это бабло все равно не достанется. И вообще, причем тут бабло? Я же не бабла просил.
именно что его, только не для себя
Цитата:
А капитализм, он и есть капитализм. Что толку возмущаться? Революцию предлагаешь закрутить?
так я возмущаюсь как ты, только направления разные, мое как раз не революционное.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 20:26

Цитата:
именно что его, только не для себя

Поясни, пожалуйста, почему русский язык означает бабло? Черт побери! Я хочу свой родной язык, мне до чужого бабла дела нет. А, если я захочу новый фотик купить, так кто-то и на этом наживется, что вообще ничего не хотеть?

Добавлено:
Может, мне и в магазины не ходить? Как что-то купишь, так кто-то наживается. С каждых 10 гр., как минимум 5 кому-то в карман идет.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.05.2012 20:33
Arabat
Мне твоя позиция по этому вопросу начинает напоминать определенную заученную "песню" наших "патрийотов - интелихэнтов", которые все плачутся как при совьетах душили рідну мову. При этом в школах изучали параллельно українську, издавали приличный объем литературы, газеты на украинском языке. Да, школ на украинском было мало - так мало кто хотел учить своих детей на родном языке, все старались отдавать в русские школы. Кино снимали и театры функционировали. Больше всего жалоб звучит от деятелей, страдающих комплексами, попросту неудачников. Люди по настоящему талантливые сумели состояться.
Есть такое ИМХО, ощущение.
Ближе к реалиям, желать возможного! Не скатывайся к радикализму.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 20:41
vladvlad_go
Вот и ты меня не понимаешь. Ну, положим, меня такая ситуация просто унижает. Ну, чувствую себя человеком второго сорта. В моем родном городе, который отец с матерью защищали все надписи на чужом языке.

Добавлено:
А с патриотами-интеллигентами меня сейчас сравнивать нельзя. Это они сейчас возмущаются, а тогда молчали. Вот, если Крым вдруг отделится, а я буду продолжать возмущаться, вот тогда уже и сравнивать можно будет. Эти самые патриоты сейчас уже не свой нород защищают, а другой унижают. Это огромная разница.
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 20:59
Arabat
Цитата:
Поясни, пожалуйста, почему русский язык означает бабло?
конечно язык сам по себе бабло не означает, только тут такая фишка, он не сам по себе. У вас стандартное движение, с лозунгом "За Жизнь без Греха" "За справедливость" "За равноправие языков" тока движуха не за язык, а против государства за другой канал бабла. Ты оттуда денег не получаешь? так ты это .... альтруисТь. Те кто газеты печатает, брошюры, рекламу разную, собрания проводят, митинги, .... они тоже сплошь, как и ты, альтруисты.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.05.2012 21:06
Arabat

Цитата:
Вот и ты меня не понимаешь.

Увы, честно говоря ...
Цитата:
В моем родном городе, который отец с матерью защищали все надписи на чужом языке.

А теперь попробуй поставить себя на место жителей например Львова или Тернополя в период 1939-1941 или после 1944-го. Не удивляет, что многие из них подались в леса с оружием в руках?! Может последовать их примеру?!
Исторические процессы следует воспринимать адекватнее и не становиться инструментом в играх кукловодов.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.05.2012 21:07
polk90
А это, извини, но полная клевета. А с твоей стороны просто отмазка, способ оправдать нежелание помочь. Они, дескать, не вправду нуждаются, а бабло выкачивают. Знаю я и кто нуждается и кто выкачивает и люди это совершенно разные. Кстати, тем, кто выкачивает русский язык не нужен, им нужен процесс, желательно без результата.

Добавлено:
vladvlad_go
Знаешь, что ты сейчас сказал (думаю, сам того не понимая)? Ты сказал: "Вы нас раньше обижали, а теперь мы будем обижать вас. Поэтому сиди и не рыпайся."
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.05.2012 21:22
Arabat
Абсолютно ты не понял!
Если с языковой позиции - то полный бред. Я русскоязычный, мой родной с детства язык - русский, меня совершенно не обижает, что надписи на украинском. Меня не затрудняет общение на нем.
Я тебе один умный весчь скажу, только ты не обижайся: я наверное скорее космополит, чем украинец по национальности (хотя генетически - 100%) И в очных дискуссиях на подобные темы давно уже заявлял, что по убеждениям стал скорее более евреем, чем украинцем. Ментально. А ты слышал где-либо выступления евреев по языковому вопросу (в Украине) ?

Добавлено:

Цитата:
Ты сказал: "Вы нас раньше обижали,

Я сказал, что те украинские "диячи", кто плачется что их обижали, просто банальные неудачники. Так что с точность до наоборот.

И чтобы расставить точки над - чем? Над "И" - какие точки над этой буквой? Откуда кстати взялась поговорка?
Твоя позиция и вместе с тобой сотен тысяч крымчан объективно работает на то, чтоб украинская государственность не состоялась и этот жирный кусок попал в пасть хищного соседа. Я уже писал ранее, что мне вовсе не хочется. При совке было несколько иное, то было приемлемо, а нынешнее "московское царство" меня не прельщает.
Автор: polk90
Дата сообщения: 21.05.2012 21:30
Arabat
Цитата:
А это, извини, но полная клевета. ... Знаю я и кто нуждается и кто выкачивает и люди это совершенно разные.
как то у тебя немножко винегрет. так же как и здесь
Цитата:
Ну, чувствую себя человеком второго сорта. В моем родном городе, который отец с матерью защищали все надписи на чужом языке.
украинцев, которые тоже ведь защищали, и не только этот город, просто не видишь.

Вобщем все фигня, глянь какая мысль, родник.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138

Предыдущая тема: Какую ОС вы используете для видеомонтажа и обработки фото?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.