» === Zed's Cafe v.XXI ===

Что-то религиозного воя я тут пока не вижу, а вот антирелигиозного выше головы.

Вообще, я смотрю, люди вокруг этой темы о своём больном хотят тоже порассуждать

Добавлено:
Arabat

Цитата:

Что-то религиозного воя я тут пока не вижу

Ты к нему привык просто и уже не замечаешь, да и большая часть уже болванчики с крестами. Еду в машине мимо храма - и вижу, как в соседнем ряду в машине все вылупились на него и крестятся. Етить-колотить

EL CAPITAN
Если выставка открытая то все могут туда приходить и высказывать свое мнение о ней. Нет?
Храмовые люди приходят и говорят, что выставка неправильная - это с твоей точки зрения плохо. А если ты или я придем и скажем, что неправильная - тогда что? Люди вполне могут высказать свое отношение!
Цитата:

Не находишь некоего перекоса, когда в светском государстве попы рядятся судить своим судом?

Я не вижу серьезного перекоса. Пусек судит светский суд. Инициатива суда была не церкви, и церковь от суда дистанцировалась. Высказывание попами и казаками мнения о выставке Гельмана - с моей точки зрения, имеют право! Если бы они ее разгромили ... Но этого вроде бы не было. Ну а иконы в церквях выставлялись задолго до нас ... Чего уж об этом?
EL CAPITAN

Цитата:

Вообще, я смотрю, люди вокруг этой темы о своём больном хотят тоже порассуждать

Ты тему поднял ...

evoroz

Цитата:

Если выставка открытая то все могут туда приходить и высказывать свое мнение о ней. Нет?
Храмовые люди приходят и говорят, что выставка неправильная - это с твоей точки зрения плохо. А если ты или я придем и скажем, что неправильная - тогда что? Люди вполне могут высказать свое отношение!

Цитата:

Высказывание попами и казаками мнения о выставке Гельмана - с моей точки зрения, имеют право! Если бы они ее разгромили ... Но этого вроде бы не было.

Высказывать - это одно. Срывать открытие и физически препятствовать - это совсем другое. http://lenta.ru/news/2012/05/16/guelman1/

Цитата:

Пусек судит светский суд. Инициатива суда была не церкви, и церковь от суда дистанцировалась.

Церковь от суда не дистанцировалась. В материалах церковная тематика фигурирует постоянно. Когда у потерпевших спрашивают, обращались ли они к врачу по поводу причиненного морального вреда, они просто возмущаются и говорят, что ходили к батюшке. И много таких моментов можно указать, когда светский суд опирается на церковные понятия.


Цитата:

Ты тему поднял ...

Я. Я не могу поверить, что больше 80% населения хотят срока для девок.

EL CAPITAN

Цитата:

Я не могу поверить, что больше 80% населения хотят срока для девок.

Кто это тебе сказал, Левада-Центр? Да 80% населения эти девки просто пофиг! Что с ними будет не волнует в принципе никого. Для одних они просто символ, что любого можно посадить и без вины. Да, разве и без них мы этого не знали! Для других они исчадие ада. А они просто пешки в чьих то руках.

Цитата:

Еду в машине мимо храма - и вижу, как в соседнем ряду в машине все вылупились на него и крестятся. Етить-колотить

Что бы креститься, не обязательно быть верующим. Люди плюют через левое плечо, стучат по дереву, держат пальцы крестиком и др. потому что "так принято", "все так делают" и т.д. Крестятся даже те, кто ни разу не был в церкви Уверовали почти что на уровне безусловных рефлексов.

Путин высказался о Pussy Riot: так уж строго судить их не надо http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/08/02/n_2465733.shtml

Царь сказал что строго их судить не будут. Возрадуемся !


Цитата:

Президент России Владимир Путин не видит в поступке Pussу Riot ничего хорошего, однако считает, что «так уж строго» судить их не стоит, и рассчитывает на обоснованное судебное решение, сообщает РИА «Новости».

«Ничего хорошего в этом нет. Мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что, если бы девушки были бы, скажем, в Израиле и осквернили бы что-то в Израиле (вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята), так бы просто им оттуда не уехать», – сказал Путин, отвечая на вопросы журналистов перед вылетом из Лондона.

«Или бы поехали на Кавказ (далеко ехать не надо), зашли, осквернили бы какую-нибудь святыню мусульманскую – мы бы даже не успели взять их под охрану», – считает он.

«Тем не менее я не думаю, что их надо так уже строго судить за это. Надеюсь, что они сделают какие-то выводы сами. Тем не менее окончательное решение должен суд вынести. Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное», – заявил президент.

Путин отрицательно ответил на вопрос, обсуждалась ли эта тема на встрече с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном.

«Нет, не вспоминали», – сказал он.

Накануне визита Путина в Лондон британские газеты опубликовали несколько обращений к президенту России с призывом продемонстрировать миру новую российскую демократию и освободить политзаключенных, в том числе участниц панк-группы Pussу Riot.

Помимо этого письмо в поддержку трех арестованных участниц панк-группы написали музыканты трех известных группы – The Who, Pulp и Pet Shop Boys - Пит Таунсенд, Джарвис Кокер и Нил Теннант. По их мнению, право протестовать есть в любой демократической стране, и семь лет тюрьмы – несоизмеримое наказание за нелепое обвинение.

Дело панк-группы рассматривает Хамовнический суд Москвы. На суде участницы панк-группы отказались признать вину в хулиганстве в храме Христа Спасителя, но извинились перед верующими, заявив, что не хотели оскорбить их своим панк-выступлением. «Газета.Ru»

Цитата:

Я не могу поверить, что больше 80% населения хотят срока для девок.

Правило 80/20 (20% покупателей делают 80% продаж)
20% в рясе и партбилетом ЕдРо решают за 80% населения. Хотя,вроде вчера Утин попросил судить не очень строго и эти .... отделаются годом колонии-поселения.

NT_User

Цитата:

если бы девушки были бы, скажем, в Израиле и осквернили бы что-то в Израиле (вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята), так бы просто им оттуда не уехать», – сказал Путин, отвечая на вопросы журналистов перед вылетом из Лондона.  
«Или бы поехали на Кавказ (далеко ехать не надо), зашли, осквернили бы какую-нибудь святыню мусульманскую – мы бы даже не успели взять их под охрану»

В одном из комментов к этому было сказано: Тем самым Путин Израиль (а заодно и часть России Кавказ) признал варварскими странами, где право вершит не суд, а самосуд. И призвал Израиль подать в суд за оскорбление государства

EL CAPITAN

Цитата:

Срывать открытие и физически препятствовать - это совсем другое.

Цитата из твоей ссылки "Полиция задержала около 10 человек на несанкционированном протесте". Как и в столице на протестных митингах.
Цитата:

В материалах церковная тематика фигурирует постоянно

Было бы странно, если бы ее там не было. Ходили к батюшке - имеют право.
Цитата:

светский суд опирается на церковные понятия

Это ты о чем?
Цитата:

Я не могу поверить, что больше 80% населения хотят срока для девок

Я бы предложил выпороть на Красной площади. Не хилый пефоманс! Отчет о выставке Гельмана в Перми.

evoroz

Цитата:

Цитата из твоей ссылки "Полиция задержала около 10 человек на несанкционированном протесте". Как и в столице на протестных митингах.

Отлично. Их тоже судят, как и тех, что были на протестных митингах? Может они сутки свои сидели? Что-то мне кажется, что православные те легко отделались.

Цитата:

Ходили к батюшке - имеют право.

В очередной раз же: суд светский, правила светские. Вред тоже батюшка будет определять? Когда лечиться надо будет - в церковь пойдешь здоровье вымаливать?

Цитата:

Это ты о чем?

Это я об обвинительном заключении, например.

Цитата:

Отчет о выставке Гельмана в Перми.

Отличная выставка. Клизмы великолепны.

Добавлено:
NT_User

Цитата:

Уверовали почти что на уровне безусловных рефлексов.

Уверовали или их просто натаскали? Есть в православии перекос один, по моему мнению, когда крестят младенцев. Они ещё ничего не понимают - зачем их загонять в это лоно? Вот пусть вырастет, и сам решит, надо ему это или нет.

EL CAPITAN

Цитата:

Еду в машине мимо храма - и вижу, как в соседнем ряду в машине все вылупились на него и крестятся. Етить-колотить

Еду в машине и слышу, как в соседних машинах слушают рэп, кто-то попсу, кто-то тюремный шансон ... Меня от всего этого тошнит, я слушаю рок.
Мы все имеем право.
Не пойму - ты старательно обходишь тему ислама! Проезжая мимо мечети, а там я так видал на снимках - и проехать мимо было негде, прямо на дороге падали ниц ... Нормально? Не цепляет?
Почему избирательная атака на православие?
Цитата:

? Есть в православии перекос один, по моему мнению, когда крестят младенцев. Они ещё ничего не понимают - зачем их загонять в это лоно?

А в других религиях не обрезают? Так крестик человек снял - и будь здоров! А конец не отрастет ...
Становится все чудесатее ... Направленность абсолютно явно выражена.

Добавлено:
evoroz

Цитата:

Я бы предложил выпороть на Красной площади. Не хилый пефоманс!

Щуку в реку!

vladvlad_go

Цитата:

Не пойму - ты старательно обходишь тему ислама! Проезжая мимо мечети, а там я так видал на снимках - и проехать мимо было негде, прямо на дороге падали ниц ... Нормально? Не цепляет?

Ты с этим мусульманством как банный лист. Если до сих неясно, то я против того, чтобы моя жена ходила в чадре, а сыну сделали обрезание. Очень сильно против. Лучше я сделаю обрезание головы тем, кто захочет меня заставить так жить. Ты ответ получил исчерпывающий?


Тем временем демагогия продолжается.

Цитата:

Певица Вика Цыганова (страдающая РПЦ головного мозга. -прим. от меня), в комментарии ДОЖДЮ о том, почему панк-молебен Pussy Riot достоин более сурового наказания.

Цыганова: То, что было совершенно, - преступление против Духа Святаго и Бога. Мы должны осуждать подобные поступки. В Библии сказано: можно прощать своих друзей, врагов, которые ошибаются, но тех, кто посылает хулу на Дух Святой – недопустимо. Это надо наказывать. Как? Должен решить закон.

EL CAPITAN

Цитата:

Очень сильно против.

Я тоже очень сильно против того, чтобы насильно, навязчиво насаждались какие-то ни было религии. В том числе и атеизм - как одна из конфессий.

evoroz
Цитата:

Как говорил один мой преподаватель: все с точностью до наоборот. Для религиозного человека судья только бог. А верующий должен простить их заблуждения.

ты заблуждаешься, руль РПЦ наставлял иначе, не просто осудил, а еще и с пояснением. причем с раскрытием такого смысла о котором Pussy Riot и не догадывались. Или это было ошибкой и есть хоть одно заявление которое поддерживает твою версию? я не видел ни одного такого. как я написал оно не просто массово оно с благословения.

эк как тут вас всех пробрало...

--пуськам надо дать 15 суток принудительных работ (например, нянечками в больницах) с содержанием их дома, а не полугодового предварительного содержания в сизо!

--главного жреца лишить всех государственных ресурсов, и вместо мигалки выдать ему синее ведёрко :)

--РПЦ надо отлучить от государства и от церкви :)

--а государтсву нужно хотя бы прочитать основы марксистско-ленинской политики по национальному вопросу...

таковы имхошные августовские тезисы стихийного атеиста
:)

NT_User
Цитата:

Путин высказался о Pussy Riot: так уж строго судить их не надо

Создаётся впечатление, что после нагона жути о семилетнем сроке "безвинным пусичкам", добрый царь пожурит и помилует напроказивших девчушек. И все будут довольны: и показательный процесс в угоду разъярённых 80% "истинно верующих" состоится, и президент проявит "новую российскую демократию" и отеческое всепрощение на радость западной общественности


Добавлено:
А вообще странно. Девки осознанно пошли на такой проступок, явно понимали, что могут за это получить. Так в чём дело? За что боролись.

Цитата:

А вообще странно. Девки осознанно пошли на такой проступок, явно понимали, что могут за это получить. Так в чём дело? За что боролись.

рука кремля?

akaGM
Цитата:

рука кремля?

Нога судьбы

dekko

Цитата:

рука кремля?
Нога судьбы

пуся риота...

vladvlad_go

Цитата:

Я тоже очень сильно против того, чтобы насильно, навязчиво насаждались какие-то ни было религии. В том числе и атеизм - как одна из конфессий.

Отсутствие религий есть автоматическое отсутствие атеизма и проблем конфессионального взаимодействия

Цитата:

Я бы предложил выпороть на Красной площади. Не хилый пефоманс!

отпороть... )

EL CAPITAN
Я не рассматриваю утопически-фантастические сценарии. А свобода совести - основополагающая в системе демократии.

Добавлено:
2as
" - кто успел - тот отодрал ..."

Цитата:

Отчет о выставке Гельмана

Вы увидели там искусство? Тогда сможете увидеть искусство и "черном квадрате" Малевича.
Параллель прямая.

Добавлено:

Цитата:

кто успел - тот отодрал ...

Кто не успел - догонит позже

2as

Цитата:

Вы увидели там искусство?

Может расскажешь, как отличать искусство от неискусства?

Цитата:

Может расскажешь, как отличать искусство от неискусства?

В отличии от Вас любезнейший, я не столь самонадеян
...
Передергивать - Ваше любимое занятие? )))
Я всего лишь высказал своё скромное мнение о "Черном квадрате" Малевича и "Синиих клизьмах" Гельмана.
...
А Вы считаете и то и другое высоким искусством?

...
Расскажите поподробнее )))

2as
Как-то резко начали выкать некоторые. Зовите меня просто "царь"

Цитата:

Я всего лишь высказал своё скромное мнение о "Черном квадрате" Малевича и "Синиих клизьмах" Гельмана.

Не увидел мнения. Увидел вопрос и демагогический вывод из него. Прояснить сможешь?


Добавлено:

Цитата:

В отличии от Вас любезнейший, я не столь самонадея

На кого надеян тогда? На попа?

Добавлено:
Инквизиция продолжается.

Цитата:

Была зачитана психолого-психиатрическая экспертиза всех трех подсудимых. Из нее следовало, что у Толоконниковой "смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции". У Алехиной "завышенный уровень самооценки", она "подвержена протестным реакциям". У Самуцевич тоже смешанное расстройство личности, но оно выражено в "упорстве и категоричном отстаивании своего мнения".

Брееееееееееееееееееееед.

К слову - вопрос к никонианцам: кто-то пользуется защитными стеклянными накладками на дисплей типа ? Буквально неделю как появились в объявлениях. У меня на 700-ке за три года пластиковый потерся, ну ладно - продалась камера с таким. Не хочется на новом смотреть на дисплей через мутную пластмаску.

vladvlad_go
да, стоит (и на пыхе тоже), оч. доволен
зы. вроде говорили что у 800 какое-то вумное родное стекло, которое итак жуть прочное. не?

polk90

Цитата:

у 800 какое-то вумное родное стекло, которое итак жуть прочное.

Проверить?
Цитата:

оч. доволен

Спасибочки

Цитата:

Инквизиция продолжается.

Брееееееееееееееееееееед.

а можно я хуже скажу? нельзя?
жаль...
тогда так: это было бы смешно, если б не было так грустно...