» === Zed's Cafe v.XXI ===

bredonosec
Цитата:

попробую при случае..

так дома, вечером, сиротливую лампочку на подсветку, и модели от будильника до ложек.

Добавлено:
ставишь исо 1200 и двигаешь лампочку, до получения 1/200(например). Как выставишь - снимок раз. переводишь в мануал выдержка и диафрагма те же, а исо 800 - снимок два.

F225

Цитата:

цитируя себя:

Если без грубостей, то:
я не пытаюсь учить других, если не уверен в своих знаниях.
...
Если человек задает вопросы - зачастую это не значит что он не знает элементарных вещей.
Просто хочет знать больше (глубже).
...
Так может быть вернемся к магическим числам?
125/4 - для освещенных сцен (уменьшение контраста)
60/4 - для съемки в условиях недостаточного освещения.
Почему ИСО подбирается исходя из этих настроек экспозиции?
...
у кого может какие мысли-идеи есть?

polk90

Цитата:

так дома, вечером, сиротливую лампочку на подсветку, и модели от будильника до ложек.

Добавлено:
ставишь исо 1200

угу,
только 1200 нету у меня. Только 800 и 1600. Ну и хай1.

bredonosec

Цитата:

только 1200 нету у меня. Только 800 и 1600

да, ошибся с 1600 начинай

Цитата:

Если без грубостей, то:

я вроде бы не первый начал грубить..

Цитата:

у кого может какие мысли-идеи есть?

на мой взгляд исо ограничено сверху приемлемым качеством снимка на выходе..
в том числе и из-за шума..
Далее, вопрос в том что должно получиться на снимке.. Безусловно, для каждого фотоаппарата существует предел по проработанности деталей..

Приведенные выше цифры, имхо, это аналог рекомендации при температуре 37,5 - "выпить чай с малиной", "при 38,5 - анальгина/парацетамола", "при 40 вызвать неотложку"..

Есть сюжет, есть доступные технические возможности - задача вытянуть фотографию.. Далек не факт что исходная задача в рамках заданных технических возможностей решается..

Так что давайте сюжет, давайте "девайсы" и давайте обсуждать решение..

я тут случайно узнал что drop скоро Photoshop CS6 поставит
зы. если уже не поставил

Цитата:

drop скоро Photoshop CS6 поставит

- во геморрой-та...

egorful
так не хотел ведь

2as
Вся мысль Никонофила состоит в том, чтобы по максимуму использовать имеющееся освещение и лишь дополнить его вспышкой. Отсюда и магические числа: диафрагму открыть по максимуму (но так, чтобы влезать в грип), выдержку тоже (но так, чтобы избежать смаза).

Arabat
Скорее для того, чтобы установить минимально возможное ИСО. (ссылка на график динамического диапазона матрицы).
Тогда становиться объяснимым, почему днём эспозицию можно на один стоп делать меньше.
(ИСО днем будет меньше в любом случае по сравнению со случаем недостаточного освещения - следовательно динамический диапазон заведомо выше).

Добавлено:
Но подробно еще не влазил... (с работой ахтунг - уже вторую неделю в режиме аврала).
Так чтобы с бумажкой-графиками-табличками т.е. наглядно. Мне надо чтобы перед глазами было - по другому не доходит.
А потом поэкспериментировать (тоже подумать надо как).
...
Я так для себя "прощелкивал" допустимые выдержки в зависимости от фокусного расстояния при съемки "с руки" для избежания смаза. В общем и целом зависимость выдержка=фокусному расстоянию соблюдается, когда в режиме эксперимента.
...
А "в поле" нужно брать поправку на уменьшение выдержки, так как не всегда получается "не дышать", "не дергать", "устойчиво стоять".

2as
Цитата:

Скорее для того, чтобы установить минимально возможное ИСО
Nikonofil
Цитата: ISO в первом случае выбираешь достаточное для получения экспопары примерно 125/4

Цитата:

В случае недостаточной освещённости, выставляй ISO максимально-приемлимое для твоей камеры

polk90
максимально-приемлемым и является минимальное ИСО в конкретных условиях съемки.
В чем противоречие?
...
Другими словами "максимально-приемлемые" не значит "максимально-возможные".
...
Первый случай - день, яркое освещение, вспышка как средство сгладить контраст.
Экспопара 125/4 для определения приемлемого ИСО.

Второй случай - недостаточное освещение, вспышка для доп. света.
экспопара 60/4 (опять же для выставления ИСО)

И в первом и втором случае вспышку подключаем уже после того как определились с ИСО.


Цитата:

Тогда становиться объяснимым, почему днём эспозицию можно на один стоп делать меньше.

что не так?

2as
Цитата:

В чем противоречие

во всем, например, здесь явно
Цитата:

ISO максимально-приемлимое для твоей камеры >< минимальное ИСО в конкретных условиях съемки

здесь оно же, хотя и не так явно
Цитата:

ISO ... достаточное для получения экспопары >< минимальное ИСО в конкретных условиях съемки

Цитата:

Другими словами "максимально-приемлемые" не значит "максимально-возможные".

тут как бы ваще, ниачем, можно вывернуть как угодно "максимально-приемлемые"="максимально высокие"="максимально низкие"="максимально средние" - не?


Цитата:

Тогда становиться объяснимым, почему днём экспозицию можно на один стоп делать меньше.
что не так?

все при экспокоррекции ДД "сдвигается" днем, так же как и вечером

polk90
Ваш вариант?

Цитата:

Первый случай - день, яркое освещение, вспышка как средство сгладить контраст.
Экспопара 125/4 для определения приемлемого ИСО

светА будут выбиты, даже если ИСО 100.. Помочь могут разве что НД-фильтры..
На ярком солнце лучше не пыха, а отражатель.

2as
Цитата:

Ваш вариант?

моя попытка откомментировать то что Nikonofil написал уже состоялась. успешно или нет не знаю. по-моему Arabat лучше сформулировал.

Nikonofil ты гдеее...???? приходи, добавь букв, ато непонятки посеял понимашь.

F225

Цитата:

Цитата: яркое освещение, вспышка как средство сгладить контраст.

Цитата:

светА будут выбиты, даже если ИСО 100.. Помочь могут разве что НД-фильтры..

Цитата:

так сгладить контраст и вписать в возможности аппарата ДД это разные весчи.

разные, но экспотройка 125/4/100 - как-то великовата для яркого дневного сюжета..

Цитата:

какой отражатель при репортаже?

ну с этим согласен, хотя лопух на пыхе вполне рулит для подсветки теней..

Цитата:

разные, но экспотройка 125/4/100 - как-то великовата для яркого дневного сюжета..

Не было там "яркого дневного сюжета", был сюжет "съемка в хорошо освещенном дневным светом помещении". Рекомендация была: снимать, как будто вспышки нет, но с ней, тогда она только чуток подсветит тени.

2as
Не пойму, что тут непонятного. Использование реального света по максимуму, вот и все. ИСО в данном случае ничем не отличается от всех остальных (диафрагмы и выдержки). Рекомендация та же: ставить максимум возможного, в смысле, чтобы картинку не испортить (в данном случае шумом).

Цитата:

"съемка в хорошо освещенном дневным светом помещении". Рекомендация была: снимать, как будто вспышки нет, но с ней, тогда она только чуток подсветит тени.

тогда все верно..
вот пример

Выдержка: 1/60 сек
Диафрагма: f/4
Фокусное расстояние: 35 мм
ISO: 250
получаем почти 125/4/100..

Где прямой солнечный свет - жутко выбитые светА..

голдовый Никкор 50/1.4 ai по цене автора спича в 95000р.
Ais версию, новый в коробке, я купил лет пять назад за $400 Господа из Киева умудрялись делать такие вот ФЭДы, маскируя их под Ляйки 2, делая на них гравировку Лювтваффе и другие нацистские символы, которые Лейка никогда не использовала. Настоящий киевский шЫк-это покрыть таким вот золотом "ляйку", набить на нее символику СС или подразделений армии или флота Германии времен второй мировой войны. А потом втюхать ослу ушастому все это примерно за $1000, как другу, только ему, ибо ей сам Геринг, Канарис, пр. награждал асов за сбитые советские самолеты и пр.

drop
ну это коллекционный материал..
о его стоимости можно говорить только в в связи с наличием потенциальных покупателей.. А уж найдутся ли отдельные товарищи "с мошками в голове" или нет - видно будет.. Вполне может быть что несколько таких и найдется..

drop

Цитата:

Господа из Киева

Здесь ты прав на 120%
Господа - из Киева, вакуум заполняется чем не попади ...
Прошлым летом приезжал из Чикаго бывший обитатель нашего двора на Печерске, погостил у друзей, мужественно оставшихся в Киеве. Прозвучал из его уст вопрос: -"кто все эти люди?"
Хотя тебе в Столице необъятной 1/6 это должно быть очччень знакомо ...

Добавлено:
drop

Цитата:

за сбитые советские самолеты

авиакомпании "Сибирь-авиа" над Черным морем ...

F225

Цитата:

ну это коллекционный материал..

Ага, конечно
Напиши в сапорт Никона пЫсь-мо, в котором укажи этот волшебно-золотой номерок. Они конечно не напишут, что лох-это судьба, но могут предложить коллекционировать марки например
vladvlad_go

Цитата:

виакомпании "Сибирь-авиа" над Черным морем ...

Да, летают они конечно круто и без хохляцких наводчиков Название уже меняли не раз. Я принципиально отказываюсь этой компанией летать.

Цитата:

этот волшебно-золотой номерок

а что за номерок?

F225

Цитата:

а что за номерок?

4714626 - я так думаю!
какие еще будут мнения?

vladvlad_go
ну там дофига что можно придумать:
714628, 417828 и т.д.

F225
8 - нееееееееееееееее шрифт хорошо читаемый ...
А спроси аффтара! напиши - забили, мол на пиво ...

vladvlad_go
Для меня аффтар - ДРОП.. пусть он и отвечает..

vladvlad_go
4714626, так как начинается на "4", действительно попадает в Ai серию объективов 50мм/1.4. В том, что это обычный старый полтос никто и не сомневается. Но вот 7-значные номера у никкоров пошли начиная с Ais версии, т.е. с "5". Ну да хм с ним, пусть будет "золотой" Ais полтос, так даже круче Но вот чудо, Никон нигде не упоминает о таком "араб-едишн". Однако такое же исполнение "Ляек" я уже видел в Киеве. Тоже "24 карата"-звучит гордо

polk90

Цитата:

Nikonofil ты гдеее...???? приходи, добавь букв, ато непонятки посеял понимашь.

Arabat

Цитата:

Вся мысль Никонофила состоит в том, чтобы по максимуму использовать имеющееся освещение и лишь дополнить его вспышкой. Отсюда и магические числа: диафрагму открыть по максимуму (но так, чтобы влезать в грип), выдержку тоже (но так, чтобы избежать смаза).

Вобщем-то всё правильно понимаешЬ...