Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» === Zed's Cafe v.XXI ===

Автор: polk90
Дата сообщения: 30.04.2012 12:58

Цитата:
Это же из того же набора инструментов по заморачиванию мозгов обывателю.

Тема языка это даже и не инструмент, это работа поломанного моска. Так сложилось, что он у многих поломан одинаково. У бедолаг стереотип общий, и честно отрабатывается соответственно положению. Поменять положения адептов или уровнять, вопрос также будет стоять.
Автор: dekko
Дата сообщения: 30.04.2012 13:01
vladvlad_go
Цитата:
Требование знания титульного языка не является чем-то уникальным - примеры приводить?
По-прежнему остаётся непрояснённым избитый вопрос: почему именно этот язык стал титульным? Был референдум? Не было. У укр. патриотов ответ прост: коль страна Украина, значит, и язык должен быть украинский. Та ещё логика.
drop
Цитата:
Это большой вопрос кстати, что за страна такая Крым и какой язык в ней титульный
Вот именно. А так же что за страна Донбасс, Новороссия, Слободская украина. И почему в этих странах титульным вдруг стал говорок галичанских пейзан.


Автор: xy
Дата сообщения: 30.04.2012 13:03
Сплошные комплименты и бури оваций Olympus OM-D E-M5 от dpreview

http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/21
Автор: dekko
Дата сообщения: 30.04.2012 13:07
bredonosec
Цитата:
Неужели просто наличие другого языка столь опасно, что как-то угрожает существованию государства, чтоб оправдать этим унижение жителей?
Для государства нет. Для псевдогосударства да, угрожает.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 30.04.2012 13:12

Цитата:
Тем более, что не приезжий а рожден в стране и гражданин ее. Требование знания титульного языка не является чем-то уникальным - примеры приводить?

Я не рожден в стране, я ее основатель. Это разные вещи.
Что значит "титульный" и почему именно он? По названию? Стало быть, если переименуем в Гондурас, то можем спокойно требовать от всех знания гондурасского? Если уж устанавливать язык, то родной для большинства населения (родной в смысле, как папа с мамой чаще всего говорили), а таковым, как показывают все исследования является русский.
Автор: polk90
Дата сообщения: 30.04.2012 13:24
xy
Цитата:
Сплошные комплименты и бури оваций Olympus OM-D E-M5 от dpreview
при кропе 4/3, в попугаях она лучше D7000, это прекрасно.

Добавлено:
Arabat
Цитата:
Я не рожден в стране, я ее основатель. Это разные вещи.
точно, отец основатель Крымским татарам на родном разговаривать не запрещал.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 30.04.2012 13:39
polk90

Цитата:
отец основатель Крымским татарам на родном разговаривать не запрещал.

Это крымский Хан имеется в виду?
Автор: polk90
Дата сообщения: 30.04.2012 13:43
vladvlad_go
Цитата:
Это крымский Хан имеется в виду?
ага, благодетель, для улучшения жизни переселил всех нафиг, под корень. но я зык не трогал, чтоб не обидеть.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 30.04.2012 13:44
Arabat

Цитата:
Я не рожден в стране, я ее основатель.

Если уж копать в прошлое - то до уровня Адама и Евы.
Не заморачивайся лишним. В чем ты реально практически испытываешь неудобства в языковом вопросе?
Zetetic

Цитата:
отдельные слова "думаю" на украинском

геном сработал , латентная память
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 30.04.2012 14:01
dekko
Arabat
А во времена СССР какой язык в Украине считался государственным? То есть на каком выходили законы, печатались главные газеты, писались жалобы, прошения в разные инстанции? В 75 году, помнится, в Киеве у меня не было никаких проблем с русским языком, а вот в 50 километрах от него - в деревне уже не со всеми мог свободно общаться. Тогда я думал о том, что не им нужно учить русский, а мне украинский
В 80-е и в Риге и в Вильнюсе и в Минске я не испытывал ни малейших языковых проблем. Подозреваю, что и тогда языком официального общения во всяческих учреждениях были латышский, литовский и белорусский.
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 30.04.2012 14:05
Может кто подскажет что-нибудь дельное?

Есть нетбук ASUS Eee PC 1015BX http://ru.asus.com/Eee/Eee_PC/Eee_PC_1015BX/ При работе всё очень-очень тормозит. Вкладка в файрфоксе открывается или закрывается по пять-десять секунд, ютуб идёт рывками, выгрузка программы (тот же файрфокс или опера) длятся по две-три минуты. На других нетбуках (правда, в других конфигруациях) такого не наблюдается.

Вопрос, собственно, - как определить узкое место?
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 30.04.2012 14:14
EL CAPITAN
Я бы рыл в настройках сети ибо железа вполне достаточно для беспроблемной работы в инете. Слабое место, скорее всего, в недостаточной скорости интернет соеденения.
Автор: drop
Дата сообщения: 30.04.2012 14:15
dekko
Я с тобой согласен, такое количество людей не замечать нельзя.
xy

Цитата:
Сплошные комплименты и бури оваций Olympus OM-D E-M5 от dpreview

Поглядим в реале.
Автор: dekko
Дата сообщения: 30.04.2012 14:26
Zetetic
Цитата:
А во времена СССР какой язык в Украине считался государственным? То есть на каком выходили законы, печатались главные газеты, писались жалобы, прошения в разные инстанции?
Русский, конечно. Государственный язык СССР. В нац. республиках культивировалась пресса и пр. на местном языке. Естественно, за заявление, написанное на суржике никого не расстреливали. Но селяне, перебравшись в город, по собственной воле быстро переходили на русский. Именно быстро, это очень важный момент. Русскому мову выучить гораздо сложнее, чем хохлу русский.
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 30.04.2012 14:39
Zetetic
Скорость 1 Мб(айт)/с.


Код: tracert youtube.com
1 1 ms 1 ms 1 ms ip1
2 1 ms 1 ms 1 ms ip2
3 2 ms 2 ms 2 ms ip3
4 3 ms 5 ms 3 ms ip4
5 28 ms 28 ms 26 ms ip5
6 23 ms 23 ms 23 ms ip6
7 27 ms 27 ms 27 ms ip7
8 23 ms 23 ms 23 ms 173.194.32.227

ping youtube.com
Обмен пакетами с Youtube.com [173.194.32.227] с 32 байтами данных:
Ответ от 173.194.32.227: число байт=32 время=26мс TTL=56
Ответ от 173.194.32.227: число байт=32 время=27мс TTL=56
Ответ от 173.194.32.227: число байт=32 время=26мс TTL=56
Ответ от 173.194.32.227: число байт=32 время=28мс TTL=56

Статистика Ping для 173.194.32.227:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 26мсек, Максимальное = 28 мсек, Среднее = 26 мсек
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 30.04.2012 14:48
EL CAPITAN
Посмотри здесь
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 30.04.2012 14:53

Цитата:
Тот-же литовский или латышский, гораздо легче в освоении для славян, чем инглишЪ.
а врать таки нехорошо ))
литовский один из самых нелогичных языков с кучей исключений, кучей неоправданных норм, и т.д.
Выучить, конечно, можно всё, но говорить, что он-де легче инглиша, в котором всей этой мутотени на порядок меньше - это таки ржачно )


Цитата:
Вот только многие горлопаны в прибалтике, принципиально не хотят...

многие горлопаны любят издалека учить жить %)

OLDEN

Цитата:
Вот она фраза моей мечты! Там просто большинством понимают правильность чего-либо и это не приводит к расслоению общества, а у нас согласия нет, всеми силами делят на восток и запад, нагнетают антагонизм.

так вот о том я и говорю - пусть цветут сто цветов. Я уважаю вас, вы уважаете меня, все довольны, приподняли шляпы, поприветствовали, комплимент дамам, разошлись.
А тут блин.. любое высказывание, где просто упомянуто слово, уже вызывает поток говна по трубам.. буквально вчера - что там... аа, плакат победы где-то повесили - буквально через 4 поста какой-то выскочил и врубил вентилятор - уроды-кацапы-... тьфу.. Где я админил, так хоть правила поставил - любые оскорбления и нацсрачи - ведут к бану без разговоров. ТАк хоть спокойно по этой части было.. А в массе.... уууу... хоть об стенку..

Цитата:
Фильм русский, место действия - Киев, все персонажи, говорящие на Украинском языке - враги, негодяи, полицаи или просто неприятные личности. У полицаев желто-голубые повязки на рукавах. Почему?
хз, я помню только булгаковскую белую гвардию. Там хоть было понятно, почему отношение. Автор писал сам.
По поводу повязок - а какие они в реале были? (серьезно не знаю)
Насчет еще примеров - я видел и обратное.. не помню, как называлось, сюжет в том, что едет эшелон, везет бедных (только чистых этнически!) украинцев потому что они украинцы куда-то в заполярье "на сталинские пытки", все положительные - по украински говорят, все сволочи по сюжету - по-русски.
Это еще когда тв смотрел.. давно..
Я к тому, что с обоих сторон такое есть. И "музеи голодомора", и вручение героев бандеровцам, и т.д... тоже шаги направленные на унижение остальной части населения.. Не буду рассуждать о том, кто больше, просто оно имеет место быть.

vladvlad_go

Цитата:
И откуда вдруг берется такой "русский патриотизм"
Не более чем "социальный заказ" Дело Ленина бессметрно.

ккааак тебе сказать.. михалкова ведь помнишь? А какое гЭ он снимает, помнишь? все его утомленные нарзаном, включая цитадель и позднейшие маразмы - это тоже соцзаказ? Ведь строго антирусская пропаганда. А на бабло государства..
Мне кажется, проще и вернее будет предположить, что такового заказа от власти нет, просто дают деньги за откат кому попало..

Zetetic

Цитата:
А на каком думаешь? Тот, по моему, и является родным.

вообще говоря, если сильно занимаешься чем-то, напр, сочиняешь доклад на некоем языке, то и думаешь на том же. Ибо переведенные конструкции будут а-приори неуклюжими и надо сразу создавать на языке требуемого.
Когда учился на английском - думал по-английски. Сейчас если что-то из тех знаний надо вспомнить - ассоциативный ряд только английский, русского нет вовсе..
Словом, не уверен, что это показатель.. Думаешь на том языке, на котором надо результат выдать. А родной он или какой - не суть..

dekko

Цитата:
Для псевдогосударства да, угрожает.

то есть, получается, что власти младодемократических республик (точнее, те национально подвинутые кадры в них) верили/верят в собственную государственность намного меньше, нежели окружающие?
он это ж позор себя так не уважать.. ((

Добавлено:

Цитата:
Подозреваю, что и тогда языком официального общения во всяческих учреждениях были латышский, литовский и белорусский.

бланки были двуязычные.
Только документы, что шли в москву (в смысле готовились для москвы, а не просто местные переправлялись) - те на русском.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 30.04.2012 15:09
bredonosec

Цитата:
вообще говоря, если сильно занимаешься чем-то, напр, сочиняешь доклад на некоем языке, то и думаешь на том же

Да я не об этом. Наедене с собой, в быту так сказать...
Автор: dekko
Дата сообщения: 30.04.2012 15:17
bredonosec
Цитата:
то есть, получается, что власти младодемократических республик (точнее, те национально подвинутые кадры в них) верили/верят в собственную государственность намного меньше, нежели окружающие?
Ничего не могу сказать про Прибалтику, по-моему там разница между русскими и нерусскими очевидна. А вот на Украине мова является одним из главных (если вообще не единственным) столпов, подпирающих государственность. Убери его и никто не поймёт, чем же украинец отличается от россиянина. А раз так, то возникает резонный вопрос: а на кой вся эта геморроидальная затея с границей, отдельной валютой и прочим? Оно ведь ничего, кроме осложнений людям не создаёт. Поэтому мова святыня. Пасть порвут.


Добавлено:
Zetetic
Цитата:
Да я не об этом. Наедене с собой, в быту так сказать...
Фраза "на каком языке думаешь..." абсурдна. Человек мыслит не словами, а образами и понятиями. Они вне языка.


Добавлено:
Zetetic, если вправду интересуешься вопросом языков на Украине и не жалко времени, чтобы разобраться, то вот очень хорошая статья на эту тему.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 30.04.2012 15:26
bredonosec

Цитата:
. михалкова ведь помнишь?

Ты невнимательно прочел мой посыл: о нем речь у меня не шла, он русский до мозга костей и было бы дивно ему не быть патриотом. Речь идет о выходцах из украинских = еврейских местечек, составляющих вобщем то костяк советского и нынче российского кинематографа. Митька Светозаров в шутку говорил Сергею Астахову, что удивительно - как в еврейском кино затесался мордовский оператор

Цитата:
Ведь строго антирусская пропаганда.

может - антисоветская, антикомуняцкая?


Цитата:
ассоциативный ряд только английский, русского нет вовсе..

работаю в фотошопе - только так


dekko

Цитата:
Русскому мову выучить гораздо сложнее, чем хохлу русский.

а это с какой печали? мозг не так заточен?
Тупому любое обучение дается очень туго, вот именно так и рождается суржик - в попытках выучить русский уродуют и родной украинский, в результате не знают нормально ни одного.
Наблюдаю два примера: Федорыч и Янович. Мне импонирует обучаемость первого и не могу понять тормознутость второго - вроде же интеллектуальный человек.


dekko

Цитата:
Человек мыслит не словами, а образами и понятиями. Они вне языка.

мыслеобразы имеют словесную форму, бесформенные скорее интуитивные посылы, подсознательные толчки (частенько получаю, и чаще всего - в правильную сторону. Всегда благодарю мысленно же, но уже в словесной форме, Ведущего)
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 30.04.2012 15:32
dekko

Цитата:
Человек мыслит не словами, а образами и понятиями. Они вне языка.

"Сначала было слово" Это вроде из библии. Соглашусь с тобой лишь отчасти, все же в мыслительном процессе слова присутствуют
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 30.04.2012 15:42
Zetetic
Да нормальное там окошко. Дело в чем-то другом, с сетью проблем нет, я тот же самый ролик закачивал качалкой - скорость хорошая. Видео с ютуба идет рывками, где-то в другом месте проблема, непонятно только где.
Автор: dekko
Дата сообщения: 30.04.2012 15:55
vladvlad_go
Цитата:
а это с какой печали? мозг не так заточен?
Нет, не в том дело. Русский несколько веков был литературным, научным и канцелярским языком, то есть языком города, и для малороссов и для великороссов. Переход на него с местного диалекта органичен. Обратный переход противоественен. Конечно, одиночкам-энтузиастам он по плечу, но в целом он супротив законов развития языка.

Цитата:
мыслеобразы имеют словесную форму
Не соглашусь. Образ -- это картинка, визуальная, звуковая, смысловая или чёрт вообще знает какая, а вот её транскрипция иногда требует словесного облачения. Но не всегда.
Например, мышление художника, композитора, архитектора вообще не требует словесной транскрипции, мыслеобраз непосредственно воплощается в объект или его проект. В науках такое тоже возможно, Дмитрий Иванович "увидел" таблицу, а не намыслил её словесно.
Но спорить не будем, слишком уж всё зыбко в этой области =)
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 30.04.2012 16:03
dekko

Цитата:
Но спорить не будем

Я и не стану - вполне согласен. В словесной форме решаются вполне приземленные, элементарные вопросы. Вот об их обработке и шла речь: на каком языке. Сидя перед окном фотошопа - в английских формулировках, без перевода, укоренилось в сознании смысловое значение.
Автор: dekko
Дата сообщения: 30.04.2012 16:13
vladvlad_go
Цитата:
Тупому любое обучение дается очень туго, вот именно так и рождается суржик - в попытках выучить русский уродуют и родной украинский, в результате не знают нормально ни одного.
При всём моём уважении, тут ты ошибаешься. Во-первых, суржик не есть смесь русского с украинским. Суржик -- природный язык села большей части Украины. Современный литературный украинский, вопреки басне советского времени о том, что он, якобы, является полтавским диалектом, чужд для всей почти Украины, за исключением запада.
А русский бывшие селяне осваивают неплохо. Мой отец до армии жил в деревне, в полтавской области, где все говорят на этом самом суржике. Переехав в Харьков он заговорил по-русски. Не безупречно, но и жители РФ далеко не все говорят на питерском диалекте =)
Автор: Arabat
Дата сообщения: 30.04.2012 16:40
Украинского языка в полном объеме не существует в природе. Есть его основа, язык 17 века. Собственно, это и есть суржик. После этого в язык не было добавлено нормальным природным образом практически ни одного слова. В 18-19 веках все новые слова были общерусскими. Все новые слова 20-21 веков специально созданы и внесены искусственным путем "учеными" людьми. Исключительно с целью сделать язык максимально отличающимся от русского. Сейчас этот процесс интенсивно продолжается.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 30.04.2012 17:35
Arabat
Ну в таком случае - придется отмотать назад, к 10 - 11 векам от Р.Х. На чем-то говорили и писали наши предки, общие предки, в том же городе, где я живу ныне. Дальнейшее развитие диалектов пошло под воздействием совершенно различных факторов и влияний на различных территориях. Считать более правильным вариант того диалекта, которым пользовались в имперских столицах и несуществующим в природе вариант окраинных территорий, считаю несколько неубедительным. Этим диалектом или языком пользуются и прекрасно понимают друг друга десятки миллионов людей.
Автор: EL CAPITAN
Дата сообщения: 30.04.2012 17:42
Супер-экстеншен Fasterfox портил всю малину по скорости работы ютуба.
Автор: drop
Дата сообщения: 30.04.2012 17:44
EL CAPITAN
Могу сказать, что младшим подарили несколько лет назад Samsung N150, ничего так, если не вешать в него громоздкий софт, тогда он помирает на глазах. В итоге офис, промт, чисто машинка для учебы. Что заметил 7-ка критично относится к свободному месту.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 30.04.2012 17:44
На каком языке говорил древний Киев?
...Иное мнение у академика Соболевского. Разбирая древние памятники русской письменности, он проводит резкую границу между говорами галицко-волынскими и собственно киевским: собственно киевские документы по языку и орфографии приближаются "более всего к средне-великорусским говорам"; "что в них можно отметить, это отсутствие формы 1-го лица множественного числа на "мо" (мы чытаемо, пышемо, робымо, спымо), обычной в Галицких грамотах XIV-XV - http://krv4.livejournal.com/1905.html

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138

Предыдущая тема: Какую ОС вы используете для видеомонтажа и обработки фото?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.