» === Zed's Cafe v.XXI ===

Строго говоря, если мы атеисты, то, как ведут себя православные попы, не наше дело. Это дело верующих, разбираться со своими попами.

2as

Цитата:

То есть попы - не люди?

Скажем так. Если поп - то не обязательно людь.
(Текущий главный поп всея Роисси, кстати, на нелюдя похож гораздо больше, чем на людя).

Не наличие-отсутствие духовного сана должно определять и разрешать заниматься человеческими душами. А нечто более приземленное и поддающееся контролю.
Как-то - психологическая совместимость с окружающими, умение дружить с детьми (их обмануть гораздо сложнее насчет "плохой-хороший"), педагогическое и психологическое образование.

Терминология:
- людь - человек, в котором больше хорошего (несущий больше радости)
- нелюдь - человек, в котором больше плохого (несущий больше горя)
Само собой количество горя и радости подразумевается не только "здесь и сейчас", но и в перспективе.
А то начнете ведь подкалывать насчет наркодилеров.

Arabat

Цитата:

Строго говоря, если мы атеисты, то, как ведут себя православные попы, не наше дело. Это дело верующих, разбираться со своими попами.

Строго говоря, в таком случае, попы не должны лезть ни в политику ни в души чужих детей. А такого не наблюдается.

2as
Цитата:

Что меня немножко напрягает (в атеизме) тоже - так это абсолютная уверенность в своей непогрешимости... мир более разнообразен и непредсказуем...

Это совсем не является обязательным атрибутом атеизма. Скорее, даже наоборот. Это у "духовных" людей всё чётко, ответы даны, смысл жизни определён раз и навсегда. "Ааааткрываем святое писание..."

А атеизм, как я его понимаю, это поиск смысла жизни во всём её разнообразии.

dekko

Цитата:

А атеизм, как я его понимаю, это поиск смысла жизни во всём её разнообразии.

Атеизм тоже вера

drop

Цитата:

Атеизм тоже вера

у правоверных всё вера

drop
Цитата:

Атеизм тоже вера

Конечно, вера в безграничные (читай, божественные) возможности человека.

dekko

Цитата:

вера в безграничные (читай, божественные) возможности человека.

Но как говорил один небезызвестный персонаж, что человек смертен, а главное внезапно смертен

drop
а потом он вознесётся на небеса к гуриям

Almaz

Цитата:

на небеса к гуриям

Ну главное, что бы не на земле к фуриям (не любимая жена и теща)

Цитата:

А атеизм, как я его понимаю, это поиск смысла жизни во всём её разнообразии.

Что первично материя или сознание... Вот так если коротко )))
Атеизм - за то что материя, попы и к ним примкнувшие - что сознание )))

Слова и дела церкви : http://old.news.rambler.ru/13439508/
Им наплевать на больных детей. И не только. Вера и религия - разные вещи. Религия всегда была и есть реакционна. Именем бога творятся самые гнусные дела на земле. И не важно как его называют - Иисус или Аллах.

Добавлено:

Цитата:

Я в людей верю. В то, что они еще остались на этом свете. Потому что они все еще встречаются среди нелюдей.

Я присоеденяюсь к ZorgeHT в этом. В бога (как его нам подают) я не верю. Еще больше я не верю "служителям" бога.

drop
Цитата:

Но как говорил один небезызвестный персонаж, что человек смертен, а главное внезапно смертен

И что ж с того.

2as
Цитата:

Что первично материя или сознание... Вот так если коротко )))

Не совсем так. Материализм и идеализм занимаются вопросами первичности. Но дело-то и не в этом, со временем ведь может выясниться, что сознание -- форма материи и наоборот. И к этому уже дело и идёт.

Цитата:

попы и к ним примкнувшие - что сознание )))

Попы ратуют за то, что без них никак. Остальное в их риторике вторично =)




Добавлено:
Zetetic
Цитата:

В бога (как его нам подают) я не верю.

Однако, сколько тут атеистов! Притон безбожников

drop

Цитата:

Атеизм тоже вера

А НЕколлекционирование марок тоже хобби

А вообще-то касательно подобных дискуссий мне очень нравится вот это:
http://s.lurkmore.to/images/f/f9/Diagnostics.png

З.Ы.

Люди - владельцы никоновких зеркальных камер с видео, загляние в топик по начальным зеркалкам, пожалуйста (если не лень)

dekko

Цитата:

Притон безбожников

Это не совсем так. Во первых не притон , а во вторых безбожник не есть неверующий!
Просто каждый верит во что то своё. Кто в материализм, кто в Человека.

Добавлено:
Kirer
Заглядывал, хотел тебе сказать, что я пользуюсь одной бесплатной програмулиной, которая конвертирует видео в разные типы, но... забыл как она точно называется. Сейчас я не дома, утром гляну - дам точное название. К тому же она умеет соеденять файлы в один.

Zetetic

Цитата:

Заглядывал, хотел тебе сказать, что я пользуюсь одной бесплатной програмулиной, которая конвертирует видео в разные типы, но... забыл как она точно называется. Сейчас я не дома, утром гляну - дам точное название. К тому же она умеет соеденять файлы в один.

Ага, буду очень благодарен, как раз это на данном этапе и требуется.
Но проблема у меня там не только в этом, и даже болше в другом: Я не понимаю как (или почему) у меня так коряво работает автофокусировка в режиме видео. Там пример выложен, только он тяжеленный - 72 мегабайта.

Zetetic
Цитата:

Это не совсем так. Во первых не притон

Ну я же в хорошем смысле слова... =)
Безбожник, неверующий, атеист, вроде всем понятные слова, но каждый в них вкладывает немного разный, свой смысл. Весь вопрос сводится (для меня по крайней мере) к тому, нужна ли человеку внешняя религиозная дубина, которая на даёт ему потерять человеческий облик, или ему достаточно внутренних стимулов. Можно их назвать совестью, можно моральными принципами.

Сейчас на меня накинется vladvlad_go , поскольку я приведу цитату из столь не любимого им Ленина: "Религия - опиум для народа". От себя добавлю: Религия - для слабых духом, ищущих поддержку извне. Опять же никого не хочу обидеть - это моё мнение и не более. Всем религиям присущ догматизм, а значит и "застой" и реальный тормоз развитию человека. Развитию не тому, что мы сейчас наблюдаем. Этому "развитию" церковь как раз никак не мешает. При нынешней поддержке церкви государством, при том что как грибы растут все новые храмы ( в отличии от больниц, жилья, детских садов) - полнейший упадок нравов, деградация населения как умственная так и физическая.

Zetetic

Цитата:

Сейчас на меня накинется

Не накидываюсь. Толерантность прежде всего!
В храмы не хожу, с младых ногтей считаю их "парткомами". Верю в некоторые предположения и допущения в силу необъяснимости на сегодняшнем этапе огромного массива фактов и явлений. Религией это назвать наверное трудно, никаких догм - только чистая логика. Если в пределах логики нет объяснений - допускаю наличие высших, непознанных пока сил.
Радует, что дискуссия на тему не политическую, хотя тоже очень близко ...


ZorgeHT
Привет космонавтике! Давно не заглядывал. Запуски небось, некогда было вгору глянуть Назапускали там, теперь не нарадуетесь - как бы в океан посбрасывать благополучно

Народ, вы совсем понапивались? целая страница без картинок и видео

Zetetic

Цитата:

Религия - для слабых духом, ищущих поддержку извне.

Ага, когда ты попадаешь в ситуацию, которая "на пальцах" объясняет тебе что на самом деле стоит твой "великий дух". Когда ты считающий себя венцом природы осознаешь что ты гол, немощен и жалок и есть тля несчастная - и что далеко не от тебя зависит, будешь ты жить следующую секунду или уже нет.
Или сон приснится, короткий, страшный - и только спустя лет 30 понимаешь, что это был короткометражный фильм о будущем - по всем её ключевым этапам. Конспективно.
Один раз. Больше даже близко подобного не было.
Или очень близкого человека можно не видеть два - три года, не общаться (так сложилось), и в тоже время знать где он находится. Причем воспринимать это естественно, не удивляясь.
Удивляешься уже потом, после. Спустя годы. Так как когда это происходило, я считал это естественным и нормальным. А оказалось что нет - никогда больше повторить не получалось.
...
Знакомая рассказывала, что она так сына чувствует. На машине грит по трассе еду - навстречу легковушка, а я знаю, что в ней мой сын. Потом так и оказалось - сын с друзьями на чужой машине по девкам катался.

2as

Цитата:

Знакомая рассказывала, что она так сына чувствует. На машине грит по трассе еду - навстречу легковушка, а я знаю, что в ней мой сын

Предчувствие есть божий промысел ? А если у людей чешется левая рука к деньгам, то опять аз есмь оно ?

2as
Все что ты сказал объясняется чем угодно, но только не религией. Я в принципе не отрицаю наличие чего то непознанного, необъяснимого. Скорее наоборот, я склонен верить что названные тобою чувства - связи человека друг с другом были раньше присущи человеку, но затем по каким то причинам были утеряны. В какой то степени они остались у однояйцовых близнецов. В животном мире тоже не все так просто - и там можно найти примеры "телепатического общения".

xy

Цитата:

целая страница без картинок

Простая и страшная (почти обыденная для наших дней история). Обратите внимание в каком доме живет форновик, несмотря на "неусыпную заботу о ветеранах" http://www.kp.ru/daily/25862/2829357/

Zetetic

Цитата:

Религия - для слабых духом, ищущих поддержку извне.

Совсем не обязательно. Религия, как мироощущение, как мораль в конце концов.

А это из другой жизни: «Жаль, что нельзя их тупо перестрелять...» http://www.kp.ru/daily/25862/2829493/

Zetetic
Тьфу, глупости какие. Тупой жирный троллинг. Как раз с расчетом на то, чтобы хоть как-нибудь прославиться за неимением других способностей.
Единственный способ бороться с такими упырями да и с любыми тролями в принципе) - не обращать внимание.

Zetetic

Цитата:

А это из другой жизни:

Божена из параллельного пространства, или с другой планеты.
А из другой жизни - это сама "Комсомольская Кривда". :-)

Doremi Fasol
Цитата:

с другой планеты.

Судя по псевдо - с рынка. Баба базарная, раньше так называли таких истерично-склочных фемин.

dekko
A какой удельный вес имеет это божье творение, что бы вообще кого-то интересовать? Смешно.