Zetetic, а ведь кое-то из садового товарищества после такого заявления специально начнёт разбрасывать мусор 
» === Zed's Cafe v.XXI ===
Arabat
Цитата:
ты соврешь? почему полагаешь что большинство хуже? Я всегда считаю людей равными или лучше себя ...Спаситель советовал любить людей а не недооценивать их.
Ладно, давай проще: как много ты путешествовал по Украине, по ее сельской местности с общением с людьми, райцентры, небольшие города? Есть у тебя собственное знание или только полагаешься на "исследования"? У меня есть. И если взрослые в каких-то ситуациях могут по разным причинам воспользоваться знанием русского языка, то дети в школах отображают ситуацию с кристальной чистотой: на каком языке говорят в семье, на том и они говорят.
Крым - отдельный случай. Этого не отнять. Но и не отнять Калининградскую область - а пруссакам небось обидно! А как обидно японам так и передать сложно! Исторические процессы ... Начать обратно перекраивать? Не захлебнемся ли красненьким?
Цитата:
слишком уж это политизировано, большинство соврет.
ты соврешь? почему полагаешь что большинство хуже? Я всегда считаю людей равными или лучше себя ...Спаситель советовал любить людей а не недооценивать их.
Ладно, давай проще: как много ты путешествовал по Украине, по ее сельской местности с общением с людьми, райцентры, небольшие города? Есть у тебя собственное знание или только полагаешься на "исследования"? У меня есть. И если взрослые в каких-то ситуациях могут по разным причинам воспользоваться знанием русского языка, то дети в школах отображают ситуацию с кристальной чистотой: на каком языке говорят в семье, на том и они говорят.
Крым - отдельный случай. Этого не отнять. Но и не отнять Калининградскую область - а пруссакам небось обидно! А как обидно японам так и передать сложно! Исторические процессы ... Начать обратно перекраивать? Не захлебнемся ли красненьким?
dekko
Отец в 1936, двоюродный брат в 1982 году из Катюжанки, что в 56 км от Киева.
Отец в 1936, двоюродный брат в 1982 году из Катюжанки, что в 56 км от Киева.
Цитата:
ты соврешь? почему полагаешь что большинство хуже?
Зачем хуже? Я не совру потому, что я русский, и родной тоже русский. А подавляющему большинству украинцев уже внушили, что, если они украинцы, то и родной им украинский. И они сами в это свято верят. Кстати, ты лично, что в этой переписи писал?
Arabat
а мне в то время было не до переписей - работал по 14 часов в сутки. Я бы написал честно - русский, с детства, по жизни. И чего ж это мы, украинцы такие внушаемые ?
а мне в то время было не до переписей - работал по 14 часов в сутки. Я бы написал честно - русский, с детства, по жизни. И чего ж это мы, украинцы такие внушаемые ?
Цитата:
как много ты путешествовал по Украине, по ее сельской местности с общением с людьми, райцентры, небольшие города?
Я немного, ты гораздо больше. Но какую долю в процентах составляет их население, по сравнению с население больших городов?
Цитата:
по сравнению с население больших городов?
Это население корнями из сел, горожане в первом поколении. Динамику соотношения городского и сельского населения представляешь? Или они в городах как кролики размножаются.
Добавлено:
Arabat
дурной спор. Я понимаю, что и ты понимаешь, но тебе уж очень обидно в такой ситуации. Мне тоже по многим вопросам бывает очень обидно, например - что социализм сдулся и запустили на просторы непуганных идиотов современные фотографические технологии, мое значительно монопольное владенние которыми давало мне легкий и жирный заработок. Но - исторические процессы ...
Zetetic, загляни, пожалуйста, в "личный ящик".
vladvlad_go
Цитата:
И я русский, хотя русской крови во мне 25%. 50% -украинской и 25 % - белорусской.
Цитата:
Я бы написал честно - русский, с детства, по жизни
И я русский, хотя русской крови во мне 25%. 50% -украинской и 25 % - белорусской.
dekko
Ответил в личку
Ответил в личку
dekko
Цитата:
А я опрошу и получу 100% результат - нетрудно знать где и как спросить. Могу 100% за русский, могу за украинский.
Цитата:
использует мат наряду с русским и украинским - 99%
Ребята! Я завязываю. Ну жили мы в СССР, правонаследнике Российской империи, пожинали в какой-то мере плоды имперской политики и единого "советского народа". Zetetic
Цитата:
А в моих предках 100% украинской крови, мамины родители и их предки - киевляне, отца- из села 25 км под Киевом, но в семье говорили по-русски и я честно признаю себя русскоязычным.
Цитата:
83 % опрошенных граждан
А я опрошу и получу 100% результат - нетрудно знать где и как спросить. Могу 100% за русский, могу за украинский.
Цитата:
а использует в семье (часто наряду с украинским) — более 60 %.
использует мат наряду с русским и украинским - 99%
Ребята! Я завязываю. Ну жили мы в СССР, правонаследнике Российской империи, пожинали в какой-то мере плоды имперской политики и единого "советского народа". Zetetic
Цитата:
И я русский, хотя русской крови во мне 25%. 50% -украинской и 25 % - белорусской.
А в моих предках 100% украинской крови, мамины родители и их предки - киевляне, отца- из села 25 км под Киевом, но в семье говорили по-русски и я честно признаю себя русскоязычным.
Arabat
социология отстой, ибо заказная на 100% )
я могу сказать однозначно что за последние 10 лет украинскую речь на улицах даже Одессы стало слышно _намного_ чаще, не говоря уже про Киев и т.п.
про значение термина:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
я полностью согласен лишь с понятием родного, как языка этнической самоидентификации, ибо остальные опрделения понимают родной язык, как следствие обстоятельств, что лично меня не устраивает ;)
как и не устраивает подавляющее большинство опрошенных по переписи, даже если эту перепись они заполняли на русском в силу обстоятельств
такая видимо национальная самоидентификация у нас особенная ))
социология отстой, ибо заказная на 100% )
я могу сказать однозначно что за последние 10 лет украинскую речь на улицах даже Одессы стало слышно _намного_ чаще, не говоря уже про Киев и т.п.
про значение термина:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
я полностью согласен лишь с понятием родного, как языка этнической самоидентификации, ибо остальные опрделения понимают родной язык, как следствие обстоятельств, что лично меня не устраивает ;)
как и не устраивает подавляющее большинство опрошенных по переписи, даже если эту перепись они заполняли на русском в силу обстоятельств
такая видимо национальная самоидентификация у нас особенная ))
Arabat dekko
И вот к теме "выдавливания": верстаю альбомчик для 9 класса сельской школы, одиннадцатилетка, но половина или более уходят после 9-го, так что они главные выпускники! Но суть не в том - в числе педагогов учительница русского языка. Затрапезная школка, аграрный кагарлыцкий район киевщины, речь 100% на украинском языке и никто ничего не выдавливает. Кстати, в этом же селе работает учителем физкультуры Мунтян, двоюродный брат Володи, знаменитого в свое время футболера.
И вот к теме "выдавливания": верстаю альбомчик для 9 класса сельской школы, одиннадцатилетка, но половина или более уходят после 9-го, так что они главные выпускники! Но суть не в том - в числе педагогов учительница русского языка. Затрапезная школка, аграрный кагарлыцкий район киевщины, речь 100% на украинском языке и никто ничего не выдавливает. Кстати, в этом же селе работает учителем физкультуры Мунтян, двоюродный брат Володи, знаменитого в свое время футболера.
vladvlad_go
Цитата:
Впрочем, я не ради споров скопипастил, а только чтобы ваш с Arabat'ом разговор был предметным. Лично я от него самоустранился =)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А я опрошу и получу 100% результат - нетрудно знать где и как спросить. Могу 100% за русский, могу за украинский.Охотно согласился бы, если б опрос проводило какое-нибудь российское агентство. А так нет логики подозревать Gallup и Институт социологии НАН Украины в подыгрывании Кремлю.
Впрочем, я не ради споров скопипастил, а только чтобы ваш с Arabat'ом разговор был предметным. Лично я от него самоустранился =)
Цитата:
А в моих предках 100% украинской крови, мамины родители и их предки - киевляне, отца- из села 25 км под Киевом, но в семье говорили по-русски и я честно признаю себя русскоязычным.Ну а поскольку Киев -- мать городов русских, то и ты, надо полагать, русский человек?
Цитата:
Затрапезная школка, аграрный кагарлыцкий район киевщины, речь 100% на украинском языке и никто ничего не выдавливает.Для статистики видимо, типа, вот, есть у нас преподавание русского! Врёт всё этот гад dekko!
Цитата:
я полностью согласен лишь с понятием родного, как языка этнической самоидентификации, ибо остальные опрделения понимают родной язык, как следствие обстоятельств, что лично меня не устраивает
А вот это и называется украинизацией. Плевать, на каком языке на самом деле разговаривают украинцы, мы их все равно силой заставим говорить на языке предков.
Arabat
Цитата:
Воинствующий кот Вот я про это и говорил. Да хоть на фене, лишь бы им это нравилось и они ни кого не принуждали.
Язык... я езжу в Италию и понял, что не против итальянского разговорного. Мне никто ничего не навязывал, я сам решил. Мне приятно, им приятно, всем приятно. А ты шомполами решил их хохлов русские звуки выбивать-смешно чесслово, глупо. К чему все это, что это даст? Ничего. Жизнь должна состоять не из борьбы с ветряными мельницами.
Может украинцы когда нибудь смогут добиться уважения, что людям будет и приятно и интересно изучить их язык, а туристы просто будут разучивать фразы в разговорниках, что бы подняться в собственных глазах. А сейчас это просто не реализованная идея, амбиции и личное дело тех, кто себя к этому причисляет. Вот и оставь их в покое... Силой заставить можно только сломав. Сломанный-это раб. Я что то не вижу смысла в ломании чужих судеб и порабощении народов в последнее время
Цитата:
Плевать, на каком языке на самом деле разговаривают украинцы, мы их все равно силой заставим говорить на языке предков.
Воинствующий кот
Вот я про это и говорил. Да хоть на фене, лишь бы им это нравилось и они ни кого не принуждали. Язык... я езжу в Италию и понял, что не против итальянского разговорного. Мне никто ничего не навязывал, я сам решил. Мне приятно, им приятно, всем приятно. А ты шомполами решил их хохлов русские звуки выбивать-смешно чесслово, глупо. К чему все это, что это даст? Ничего. Жизнь должна состоять не из борьбы с ветряными мельницами.
Может украинцы когда нибудь смогут добиться уважения, что людям будет и приятно и интересно изучить их язык, а туристы просто будут разучивать фразы в разговорниках, что бы подняться в собственных глазах. А сейчас это просто не реализованная идея, амбиции и личное дело тех, кто себя к этому причисляет. Вот и оставь их в покое... Силой заставить можно только сломав. Сломанный-это раб. Я что то не вижу смысла в ломании чужих судеб и порабощении народов в последнее время
Молитва о душевном покое (Serenity Prayer)
Боже, возьми и прими мою свободу, мою память, моё понимание и волю, всё, что я есть и что есть у меня, дал мне Ты.
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.
Жить каждым днём, наслаждаясь каждым мгновением, принимая трудности как путь к миру, смотря, как Иисус, на этот грешный мир, как он есть, а не как я хотел бы его видеть.
Доверять, что Ты всё устроишь к лучшему, если я приму Твою волю, чтобы я мог быть достаточно счастлив в этой жизни и невообразимо счастлив с Тобой в жизни грядущей.
Боже, возьми и прими мою свободу, мою память, моё понимание и волю, всё, что я есть и что есть у меня, дал мне Ты.
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.
Жить каждым днём, наслаждаясь каждым мгновением, принимая трудности как путь к миру, смотря, как Иисус, на этот грешный мир, как он есть, а не как я хотел бы его видеть.
Доверять, что Ты всё устроишь к лучшему, если я приму Твою волю, чтобы я мог быть достаточно счастлив в этой жизни и невообразимо счастлив с Тобой в жизни грядущей.
egorful
Есть проще
Есть проще
Цитата:
А ты шомполами решил их хохлов русские звуки выбивать-смешно чесслово, глупо. К чему все это, что это даст? Ничего. Жизнь должна состоять не из борьбы с ветряными мельницами.
Полный поклеп! От тебя не ожидал. Это кого это я к чему-то силой принуждаю? Я не хочу, чтобы ломали меня и моих сородичей. Это понять можно? Или тебе понятно только, когда ломают тебя, а когда ломают других, то это мелочь?
Arabat
Цитата:
Я только за. Но по сути. Они стали другим государством. Крым-это кусок с огромным русским населением. Украина из-за Крыма другой не станет, а вот русские должны жить своей колонией, по своим укладам, со своими церквами и школами, как во всем мире. Навязывание и попытка что то внедрить-это скорее не зрелость Украины, как самостоятельного государства. Я уверен, державное самодурство пройдет и вы будете жить, как и многие народы в составе других, в этом государстве. Есть Италия и есть Сицилия, которая тоже Италия, но попробуй сицилийца назвать итальянцем
Добавлено:
Цитата:
Ну зачем все драматизировать. Я давно научился выбирать между двух зол. Посмотри объективно. "Русский Крым"-это что? Война? Кровь? Национализм на Украине не более чем броня для подлецов и политических импотентов. Там где все мирно и все хорошо национализм не более чем украшение на гербе Вот наверное с кем я никогда бы не смог воевать, так это с хохлами. Часть их крови и во мне. Но дело даже не в этом. История, жизнь, они от нас не отделимы, а мы от них. Друзья многие на Украине, традиции многие. Я как то слабо разделяю. Ну провели границы-да. Хотят-на здоровье. Может потом дружнее будем. Но что бы мысль о ненависти или чего еще, даже в голове и не мелькало.
Сейчас время глупых амбиций. Что есть Украина сегодня? А я тебе отвечу, 20 с гаком после крушения СССР. Это, мой дорогой друг, смех один. Отсюда и многие беды.
Цитата:
Я не хочу, чтобы ломали меня и моих сородичей. Это понять можно?
Я только за. Но по сути. Они стали другим государством. Крым-это кусок с огромным русским населением. Украина из-за Крыма другой не станет, а вот русские должны жить своей колонией, по своим укладам, со своими церквами и школами, как во всем мире. Навязывание и попытка что то внедрить-это скорее не зрелость Украины, как самостоятельного государства. Я уверен, державное самодурство пройдет и вы будете жить, как и многие народы в составе других, в этом государстве. Есть Италия и есть Сицилия, которая тоже Италия, но попробуй сицилийца назвать итальянцем
Добавлено:
Цитата:
Полный поклеп! От тебя не ожидал.
Ну зачем все драматизировать. Я давно научился выбирать между двух зол. Посмотри объективно. "Русский Крым"-это что? Война? Кровь? Национализм на Украине не более чем броня для подлецов и политических импотентов. Там где все мирно и все хорошо национализм не более чем украшение на гербе
Вот наверное с кем я никогда бы не смог воевать, так это с хохлами. Часть их крови и во мне. Но дело даже не в этом. История, жизнь, они от нас не отделимы, а мы от них. Друзья многие на Украине, традиции многие. Я как то слабо разделяю. Ну провели границы-да. Хотят-на здоровье. Может потом дружнее будем. Но что бы мысль о ненависти или чего еще, даже в голове и не мелькало. Сейчас время глупых амбиций. Что есть Украина сегодня? А я тебе отвечу, 20 с гаком после крушения СССР. Это, мой дорогой друг, смех один. Отсюда и многие беды.
drop
Пройдет, говоришь. Может и пройдет, а может, и нет. У турок вот он уже 100 лет длится и никак не проходит. Правда, они турки.
Пройдет, говоришь. Может и пройдет, а может, и нет. У турок вот он уже 100 лет длится и никак не проходит. Правда, они турки.
Arabat
drop
Цитата:
Это автономная республика в составе Украины
Забавно Arabat - все проблемы в украинизации и ни слова о татарах! Все абсолютно гладко и никаких споров и трений? А не умелый ли это перевод стрелок, отвлекающий маневр - с вопросом языка?
drop
Цитата:
"Русский Крым"-это что?
Это автономная республика в составе Украины
Забавно Arabat - все проблемы в украинизации и ни слова о татарах! Все абсолютно гладко и никаких споров и трений? А не умелый ли это перевод стрелок, отвлекающий маневр - с вопросом языка?
Arabat
Цитата:
ЛОЛ, но вот, ты уже успокаиваешся
Ладно, тут дети приперлись и спросили примерно так...
Цитата:
Был приятно удивлен, нашел им всех Цепелинов начиная с 69 по 82. БалдеютЬ, слушаютЬ, а папе одна радость Слава Господи всякие ПолипыФарфоровы и прочее гуано их не интересует. А всякую шнягу вливают в уши каждый день. Так наверное все от воспитания зависит? Поэтому живи спокойно и так же спокойно делай то что делал, все будет
Цитата:
Правда, они турки.
ЛОЛ, но вот, ты уже успокаиваешся
Ладно, тут дети приперлись и спросили примерно так...
Цитата:
Кроха сын пришел к отцу
И спросила кроха
LedZeppelin это хорошо
Да сынок, не плохо!
Был приятно удивлен, нашел им всех Цепелинов начиная с 69 по 82. БалдеютЬ, слушаютЬ, а папе одна радость
Слава Господи всякие ПолипыФарфоровы и прочее гуано их не интересует. А всякую шнягу вливают в уши каждый день. Так наверное все от воспитания зависит? Поэтому живи спокойно и так же спокойно делай то что делал, все будет Цитата:
Это автономная республика в составе Украины
Увы, это одно название. Никакой реальной автономии не существует.
Цитата:
и ни слова о татарах!
А что татары? Они не требуют, чтобы мы говорили по-татарски, а мы не заставляем их говорить по-русски. Татары это наши внутренние разборки. И даже тут, все было бы намного проще, если бы татар не поддерживали именно украинские власти. В любом споре они всегда на их стороне.
vladvlad_go
Цитата:
И прекрасно. Надеюсь у Украины просто хватит ума строить отношения на уважении, а не на вмешательстве.
Цитата:
Это автономная республика в составе Украины
И прекрасно. Надеюсь у Украины просто хватит ума строить отношения на уважении, а не на вмешательстве.
Arabat
Цитата:
Русские напирают: все им не так, и татары для власти - инструмент сдерживания, нейтрализации
Цитата:
все было бы намного проще, если бы татар не поддерживали именно украинские власти. В любом споре они всегда на их стороне.
Русские напирают: все им не так, и татары для власти - инструмент сдерживания, нейтрализации
Arabat
Цитата:
так никто ж никого не заставляет ;)
dekko
Цитата:
не знаю каким боком тут Кремль, более чем уверен что никаким;) но и институт социологии НАН и забугорные агенства точно так же выполняют заказ давая нужные результаты
Добавлено:
а вообще статья про рус яз в Украине на педивикии довольно адекватная :)
Цитата:
А вот это и называется украинизацией. Плевать, на каком языке на самом деле разговаривают украинцы, мы их все равно силой заставим говорить на языке предков.
так никто ж никого не заставляет ;)
dekko
Цитата:
Охотно согласился бы, если б опрос проводило какое-нибудь российское агентство. А так нет логики подозревать Gallup и Институт социологии НАН Украины в подыгрывании Кремлю.
не знаю каким боком тут Кремль, более чем уверен что никаким;) но и институт социологии НАН и забугорные агенства точно так же выполняют заказ давая нужные результаты
Добавлено:
а вообще статья про рус яз в Украине на педивикии довольно адекватная :)
Цитата:
так никто ж никого не заставляет
Как это не заставляет? Язык-то государственный, а что такое государство, как ни инструмент принуждения? А обязательный украинский на всех телеканалах? А вся реклама на украинском? А все фильмы с обязательным украинским дублированием? А....... ну я могу тут много написать.
Цитата:
не знаю каким боком тут Кремль, более чем уверен что никаким;) но и институт социологии НАН и забугорные агенства точно так же выполняют заказ давая нужные результаты
Ну и кто же, по-твоему, это заказал? Лично я? И даже, если заказал, то 83% это в любом случае за пределами всех натяжек. Так что реально украинцы говорят на русском, а государственный почему-то украинский.
Arabat
Цитата:
с фильмами пока держатся ;)
Цитата:
отнюдь - вон братья из РФ тебе могут рассказать как легко 30-40% превращается в 60-90 )
заказывают те, кто готовит почву для истерии
реально украинцы говорят на многих языках, и даже на русском, но это отнюдь не повод делать его официальным/государственным
и правильно что не делают :)
Цитата:
А обязательный украинский на всех телеканалах? А вся реклама на украинском?и реклама и тв уже давно не обязательны на укр
с фильмами пока держатся ;)
Цитата:
И даже, если заказал, то 83% это в любом случае за пределами всех натяжек. Так что реально украинцы говорят на русском, а государственный почему-то украинский.
отнюдь - вон братья из РФ тебе могут рассказать как легко 30-40% превращается в 60-90 )
заказывают те, кто готовит почву для истерии
реально украинцы говорят на многих языках, и даже на русском, но это отнюдь не повод делать его официальным/государственным
и правильно что не делают :)
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138
Предыдущая тема: Какую ОС вы используете для видеомонтажа и обработки фото?
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.