» Теория и практика цифрового фото #2

Цитата:

фейерверки ночью с какими настройками советуете фотографировать ?

выдержка от секунды и более, ИСО базовое, дырка пейзажная или чуть темнее..
мультиэкспозиция по вкусу или в шопе
http://fototips.ru/praktika/kak-snimat-salyut/

F225

Цитата:

дырка пейзажная

Ухты, а это в каком месте пордоньте?

Без тросика или какой-то дистанционки тут сложно. Или нужен особо хороший устойчивый штатив. Есть еще вариант снимать с рук. Все трясется, огни ходят зигзагами, в общем, интересные эффекты получаются.

Arabat

Цитата:

Все трясется, огни ходят зигзагами, в общем, интересные эффекты получаются.

Можно просто выпить рядом с новогодней елкой, будет примерно так же интересно

drop
Не! Совсем не то. Столько не выпьешь. А, если и выпьешь, трясучка все равно не та.

Вот, как пример, еще с фуджика.

Цитата:

фейерверки ночью с какими настройками советуете фотографировать ?

а фонтаны

Спрашивал намедни у народа совета как правильно подготовить файло для печати в минилабе.
Не откликнулся народ. Нашел вот пару ссылок сам:
1. hxxp://www.photoscape.ru/handbook/printing/online/
2. hxxp://photomount.narod.ru/minilab.html
...
Но это так сказать ТЕОРИЯ.

Перейдем к ПРАКТИКЕ.
... Проехал сегодня по 4 разным минилабам, 3 из которых - Норицы, одна - Кодак.
В каждой просил напечатать одни и те же три файла на матовой бумаге 15x21.
Во всех лабах рузультат - РАЗНЫЙ.
-Контраст завышен в 3-x лабах (из 4-х)
-Цветопидарача (С) косячная (лица - как будто свеклой макияж правили) в 3 (из 4).
Самая адекватная на Конике (но контраст подкачал). Оператором там мужик лет 40 - 45.
Завтра поеду с ним еще разговаривать - он единственный внушает мне осторожный оптимизм.
...
На вопрос: а можно ли получить профайл на данную машинку? Два респондента ответили честно: "НЕТ, потому что мы не знаем как его из машины вытащить!" (Оба респондента были мужского пола).
Два оставшихся респондента просто хлопали очами (девушка лет 25 на одной Норице и дама бальзаковского возраста на другой Норице - 3300).
...
Попиксельный размер для фотографии 15x21 дал те же ответы что и в случае с профайлом. (Правда юноша с минилаба, которая корректно распечатала контраст взял у меня адрес е-майл - типа пообщал узнать попиксельный размер и сообщит мне об этом).
Вот такие грустные дела.

2as
В лабе, в которой бываю я, стоит Noritsu QSS-32xx.
ICC-профиль (вроде как "от производителя") для бумаги Kodak Royal положил тут.
Может, кому пригодится.

2as
Можно сделать немного проще. Во-первых, просить отпечатать файл без коррекции формы и цвета. Во-вторых, повторить опыт через неделю-другую на предмет постоянства. Определиться таким образом с лабой. Далее любыми способами подстроить картинку на экране в фотошопе наиболее близкой тому, что дает лаба на отпечатке.

2as
Слушай, я тебе один умный весчь скажу, только ты не обижайся!
А в твоем мегаполисе нет ли лабы с фуджи-фронтьер? Опыт десяти лет печати на оной, с парой вариантов на конике и норитсу (когда в моей лабе были временные проблемки) привел к однозначному мнению. При этом я несу файло со сброшенным exif. Стабильность для меня архиважна, так я ее там имею. Вот не далее чем вчера появилась наконец маленькая работка, распечатал: как на мониторе, настроенном с тестовой картинкой реалколор.ру, вижу, так и получаю. А пару несчастных случаев на других машинах мне стоили кучу нервов.
Не понял про пиксельный размер. У меня с ними определены размеры в миллиметрах при 300 dpi, пересчитать пиксели если надо -не вопрос.
Если в лабе после тебя (или меня) сует свое р... в мои настройки -стабильности и добра не жди !
Вот появится строгий фронтьерщик -пусть скажет, если я в чем-то неправ.

GeMir

Цитата:

ICC-профиль (вроде как "от производителя")

В том то и дело - что 4 лабы - имеем 4 варианта. Производитель нервно курит в стороне )))
EL CAPITAN
Спасибо за совет - просто я не ожидал, что все так запущено в лабах. Раньше жена нащелкает на мыльницу с пленкой Кодак: а-ля Черное море - синяя волна - и все счастливы.
А счас, когда сам цвета вывел, а после лабы получил свекольные лица - то как то обескураживает. )))
Понятное дело, придется поискать еще лабу - поэкспериментировать. Но чтобы операторами девушки, не понимающие что такое пиксель - это круто!!!
vladvlad_go

Цитата:

А в твоем мегаполисе нет ли лабы с фуджи-фронтьер?

В моем мЭгаПолисе вместе с кошками, собаками и прочей живностью может наберется душ 200 тыс. Может есть и одна фуджи-фронтьер )))
Но подозреваю, что в основном Норица, Коника и Кодак. Из встреченых мною за сегодня 3 Норицы, 3 Коники (в двух не стал печатать - в одной девица хамовитая, в другой за фото 15x21 просили 12,5 руб, за конверт(!!!) 2 руб, фото обещали напечатать на следующий день).

vladvlad_go
Норитца и эпсон, вот современная реаль минилаб.

drop
Глянул в сторону норитсу -действительно современная, сильная машинка. Но и фуджи не отстают, есть новые аппараты. Другое дело, что перспектива минилабов на мой взгляд плохая, мало кто уже печатает, лавочки загибаются. У меня живой и конкретный пример-заведение, где я печатался восемь лет -загнулся магазин "Эльдорадо" где они были на субаренде и пришлось просто свезти все на склад. Я перешел на 300 метров в другую подобную лавочку с такой же машиной, они пока держатся. А помню в Харькове две машины фронтьеры печатали круглосуточно и едва справлялись, причем в том заведении шли только оптовые заказы по предварительной записи на определенное время.

2as

Цитата:

в другой за фото 15x21 просили 12,5 руб, за конверт(!!!) 2 руб,

как у вас дешево, блин.. у нас за лит можно разве что 10*15...

bredonosec

Цитата:

фото 15x21 просили 12,5 руб,

это примерно 0.4 $, у нас так же.
А вы теперь в глубокой Эвропе, куда и нас разводят, что мы якобы идем....
только вот последние двадцать лет все на раздорожье раскорячась!
З.Ы. у меня по договоренности оптовая цена вдвое дешевле

Цитата:

Image-Apply Image.

а вот этот апплай в русском интерфейсе как зовется? Бо ничего похожего не вижу.


Добавлено:
vladvlad_go

Цитата:

только вот последние двадцать лет все на раздорожье раскорячась!

дык.. как девушку... )))

bredonosec

Цитата:

а вот этот апплай в русском интерфейсе как зовется?

ну посмотри по аналогии с английским меню, я на прошлой страничке выкладывал скрин, правда с ФШ 7.0.1
вот еще с ЦС5

Цитата:

а вот этот апплай в русском интерфейсе как зовется?

bredonosec
по-видимому, в русском CS5 "Изображение - Внешний канал"

1.
Мишень: hxxp://www.ixbt.com/digimage/scaner_print_profiler_2.shtml
Минилаб: agfa d.lab 1
Бумага: Kodak Royal Digital
Режим: Без коррекции, без масштабирования.
===============================
На обратной стороне фото пропечатаны все NNNNNNNNNN
По контуру прямоугольников светлая кайма, перешарп короче.
Вопрос: Это заводские установки(особенность agfa), или местные мастера-настройщики шарпом злоупотребили?
Кроме того "выбиты" по светам 247,247,247 255,250,250 250,255,250 250,250,255,
т.е. смотрятся как белый.


2.
Та же мишень.
Минилаб: Норитца 33хх
Бумага: FujiColor CrystalArchive
Без коррекции, без масштабирования
Полутона видны все - на мой взгляд идеально
Серый в тенях зеленит.
==================================
Вопрос: Это особенность минилаба/фотобумаги/etc?


3. Бумага Фуджи Кристал Архив (со стороны эмульсии) смотрится белее, Кодак Роял чуть серее с едва заметным желтым.
Вопрос: Какая из них ближе к истинно белому? (может быть по результатам замеров)
Чисто субъективные оценки мне так же интересны.

2as
Все мои впечатления применительны к упомянутой "фронтьере" :
при запуске этой машины или смене рулона бумаги в кассете предлагается и по-уму оператором делается тест с денситометрией, так что вариант
Цитата:

Серый в тенях зеленит.

не имеет места. Так что по поводу "норитсы" мое мнение -это глюк персонала.
Разница в бумагах: на мой вкус оптимальна FujiColor CrystalArchive, когда в поисках рентабельности в моей лабе меняли на кодак -был сразу заметен кал, замена на "митсубиши" (нет водяных знаков на подложке) практически неотличима. Замена химии на бодяжную весьма заметна, черного нет!
Из тобой приведенных предпочтение следует отдать "норитсу" так как agfa d.lab 1 дешевый фуфел с проекцией ЖК матрицей, прошлый век. Норитсу таки лазерная проекция. Наверное надо выяснить, делают ли тест-настройку персонал на лабе и все станет на места в плане серого.

vladvlad_go
Спасибо! Насчет химии, правды все равно не добиться. (это там где зеленит черный).
Но это пока лучшая лаба, что я нашел. Остальные 4 тест вообще не проходят.
Есть еще одна - была закрыта вчера, поэтому тест там распечатать не получилось.
Коника, субъективные оценки хорошие - печатали мне один портрет - цвета кожи получились хорошие (в остальных лабах на лице вылез пурпур).
После праздников распечатаю тест - может чем порадуют)))
...
Кстати по химии на Норитсе 33хх. Брал у них месяц назад концентрат фиксажа (младшему детенышу показывал ч/б процесс на практике - от съемки на 35 мм, до печати фото).
Так вот, фиксаж (концентрат) пленочный у них Kodak Flexicolor RA для процесса C-41RA, CAT 680 0973*
Изготовлен в России, Переяславль-Залесский. ТУ ... бла-бла-бла
По аналогии, скорее всего и для ф/бумаги химикаты оттуда же. (??? что по качеству ???)

2as

Цитата:

(это там где зеленит черный).

У меня такое в минилабах частенько было. Обычно когда химия на издыхании уже, тогда начинается.

Цитата:

"Изображение - Внешний канал"

спасибо, (я дурею с переводов - +у меня оно 3 сверху клавиша), бум пробовать )

bredonosec

Цитата:

я дурею с переводов

Я начинал 13 лет назад с 4-го шопа английского, тогда ходили слухи, что при прикручивании русификации (офф вроде не было)сабж становится весьма глюкавым. Как-то привык, хоть и с английским еле дружу -в пределах советского школьного курса. И впоследствии, если приходилось на чужом компе сесть за русский шоп, смотрел в него "как в афишу коза" Дедушка Павлов все правильно описывал про условные рефлексы.

Сегодня, наконец, добрался проверить минимальные для себя выдержки при съемке с рук.
Методы описывали ранее.
Вывесил мишень, отсчелкал по при кадра на фокусных 18, 50,105 на выдержках 1/200, 1/100, 1/60, 1/30, 1/15, 1/10, 1/5. Первая серия без VR, вторая с VR.
...
Без VR совпало с классикой выдержка должна быть не длиннее, чем 1/F
VR увеличивает значение выдержки на 2-3 ступени.
...
Только вот непонятный эффект:
- диафрагма константа
- расстояние до мишени, будем считать что константа
- фокусное расстояние не меняю
...
на более длинных выдержках центр мишени остается резким, края расплываются. (т.е. чем длиннее выдержка, тем выраженее эффект). Проявляется при включенном VR.
Это результат работы VR? Как объяснить?

2as
Объяснений два, выбирай любое.
1. VR компенсирует сдвиги, но не компенсирует вращение вокруг оси объектива.
2. Работа VR (сдвиг блока линз вбок) нарушает правильность оптической схемы объектива, края, естественно, мылятся.

2as
попробуй с рук и еще с предподъемом зеркала.

Arabat

Цитата:

выбирай любое

Выбираю второе, а хотелось бы правильное )))

Добавлено:
polk90

Цитата:

попробуй с рук и еще с предподъемом зеркала.

да, надо бы.
Со штатива пробовал - влияние предподъема зеркала на смаз не обнаружил.
Будет время - поиграюсь, отпишусь. Фото выложу - а то в этот раз поторопился - после того как результаты в табличку свёл - сами файлы удалил.

2as
Цитата:

Со штатива пробовал - влияние предподъема зеркала на смаз не обнаружил.

значит штатив хороший или еще чего (может выдержка сильно длинная, тогда те мгновения пока колебания гасятся на картинку не влияют) dropа надо пытать, у него штатив, по прямому назначению, часто в ходу. Я правильно редко использую, чаще одну ногу в ремень упираю, две на плече, уже хватает, если еще при этом обо что-то прислонится, хоть чем-то (жопой, плечем, спиной, рукой, ногу на что-то поставить и штативную на колено и т.д.) вообще шикарно. про VR Том Хоган хорошо написал получается реальных ситуаций, когда он честно нужен, не так уж и много, если еще добавить что производитель рекомендует сначала выключать VR на объективе, а потом тушку, чтоб этот самый VR не повредить (ваще крышесъезд) то я его просто выключенным держу и включаю только когда надо.

polk90
Да я про VR как то не заморачиваюсь - примерно такая же политика как и у тебя.
Я серию с рук снимал, чтобы для себя определиться с диапазоном выдержек/фокусных расстояний для съемки с рук. Т.е. чтобы знать "для себя" практический диапазон съемки с рук.
А предподъем зеркала проверял с задержкой срабатывания затвора на 5 сек. Чтобы исключить влияние других факторов - оставить чисто влияние "хлопка".