» О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Поэтому предлагаю всем тем кто никак не смирится принять активное участие в SMS-референдуме посвященному вопросу придания русскому языку статуса государственного.
Цитата:

В Украине стартовал первый SMS-референдум

Сегодня в Украине стартовал первый SMS-референдум о статусе русского языка в Украине, организованный Партией регионов.

Об этом сегодня на пресс-конференции в Киеве сообщил руководитель проекта, сын лидера Партии регионов Виктор Янукович (младший).

По его словам, в течение 2-х месяцев, 24 часа в сутки, граждане Украины смогут высказать свое мнение по вопросу придания русскому языку статуса второго государственного, передает «УНИАН».

Организатором SMS-референдума является Партия регионов.

В.ЯНУКОВИЧ рассказал, что для участия в референдуме необходимо направить SMS с цифрой «2» - тем, кто «за» придание русскому языку в Украине статуса второго государственного, и с цифрой «1» - тем, кто «против», на номер 7757 (единый для всех национальных GSM-операторов). Проголосовать можно только один раз. Все номера фиксируются и повторные голосования с одного номера не засчитываются, о чем участник будет уведомлен. Стоимость SMS стандартная для тарифных пакетов абонентов.

Окончательные результаты SMS-референдума будут оглашены на основании актов, подписанных представителями компании «Информ-Мобил» и операторами мобильной связи.

Проект разработан и реализуется командой молодых менеджеров, дизайнеров и программистов, средний возраст которых 22 года.

Отвечая на вопросы журналистов о стоимости проекта, Янукович отметил, что она «мизерная» и составляет около 15 тыс. грн. По его словам, проект финансируется из предвыборного фонда Партии регионов.

Он также отметил, что в результате проведенного референдума будет определено количество людей в Украине, которые поддерживают придание русскому языку статуса государственного. «Это весомый аргумент, с которым мы сможем идти и вести переговоры с любой властью», - сказал Янукович.

Как отметил технический директор проекта Александр Шаталов, организаторы SMS-референдума ставят перед собой задачу после выборов инициировать законопроект, который позволит сделать SMS-голосование легитимным.

http://for-ua.com/ukraine/2006/01/17/180244.html

uncleua

Цитата:

Организаторы акции рассчитывают на абонентов мобильной связи в возрасте от 18 до 35 лет, которых, по их данным, 65% среди пользователей SMS-сервисов.

У моего сына в школе (10 лет) в классе из 30 человек 20 имеют мобильные телефоны
Если количество пользователей мобильной связью в Украине порядка 30 млн, можно посчитать процент голосов от 10 до 18 лет ( зная их любовь к украинскому языку, я уже знаю, как они проголосуют)
К тому же процент пользователей мобильной связью в южном и восточном (промышленных, рускоязычных) регионах выше, чем в центральном и западном
И т.д и т.п.
Не трудно предположить, каким будет результат голосования
Хотя, если бы я был пользователем какого-нибудь GSM оператора, я бы проголосовал против

MOZGI SOHNUT
Цитата:

Не трудно предположить, каким будет результат голосования
Хотя, если бы я был пользователем какого-нибудь GSM оператора, я бы проголосовал против

Я проголосовал ЗА! С рабочей мобилки. С домашней тоже постараюсь не забыть. Вообще-то годик с небольшим назад, честно говоря поленился бы... Но то что эта свора начала вытворять за последний год в том числе и насильственно насаждая украинский язык, украинские титры и т.п. меня лично начало раздражать. Вчера у дочки в книжке прочитал абзац с новой истории для 5-го класса - чуть не упал. Специально законспектирую и выложу цитату. Это же надо насколько нагло извращать историю жизни украинцев в СССР...

А насчет количества мобилок - это да. Тут их должно быть больше.
Цитата:

А у меня три мобилки, так что 3 раза голосовать можно.

http://forum.for-ua.com/read.php?1,624607,page=1
Только буйных и тут хватает. Сегодня по дороге на обед видел в двух местах по паре человек с оранжевыми флагами с подковой и исторической брехливой надписью "так". Что-то опять хотят наверняка замутить. Очередной переворот не меньше...

Уже обвиняют этот реферндум в предвзятости к противникам статуса.
Цитата:

SMS-референдум Януковича-младшего игнорирует тех, кто говорит «Нет»?
В неравные условия поставлены участники SMS-референдум, инициированного кандидатом в народные депутаты Виктором Януковичем-младшим, голосующие за придание русскому языку статуса второго государственного и те, кто не согласен с такой постановкой вопроса.

К такому выводу пришли сотрудники «Острова», в первых рядах включившиеся в модное голосование. В частности, те, кто отправил SMS сообщение, поддерживающее идею придания русскому языку статус государственного через несколько секунд после этого получили сразу 4(!!!) ответных мессиджа от организаторов референдума: «Спасибо за участие в референдуме! Ваш голос зарегистрирован под номером … в категории «За!». Телефон службы поддержки (044) 585 26 26; «Желаете получать новости Партии регионов – направьте СМС «регион» на номер 7757» и «Посетите WAP-портал Партии регионов wap.smsregions.com новости Партии регионов, фирменные заставки, интересная информация».

Для тех же, кто проголосовал против основного вопроса референдума, у организаторов не нашлось ни одного доброго слова. Их не поблагодарили за участие в голосовании, не сообщили, что их голос зарегистрирован, не предложили получать свежие новости или скачать на свой мобильный фирменную заставку Партии регионов.

Попытка прояснить ситуацию в службе поддержки не увенчалась успехом. Всем позвонившим по указанному в SMS для голосовавших «За» телефону автоответчик честно сообщает: «Здравствуйте. Вы позвонили в отдел поддержки компании «Инфор-мобил». Чтобы прослушать информацию о проходящей акции «Сказка» - нажмите «5».

http://ostro.org/shownews_ks.php?id=20913&lang=ru

uncleua

Цитата:

Для тех же, кто проголосовал против основного вопроса референдума, у организаторов не нашлось ни одного доброго слова. Их не поблагодарили за участие в голосовании, не сообщили, что их голос зарегистрирован, не предложили получать свежие новости или скачать на свой мобильный фирменную заставку Партии регионов.

Ну, не знаю, по крайней мере меня, и мою супругу, поблагодарили "За участие в референдуме", так что, вродь, наговаривать не стОит... А если не предложили своих ресурсов - ИМХО, это ессесно. Электорат "Регионов" будет "За" "русский-государственный aka официальный". Если чел против - значит, "Он не из нашего песочника". Лично у меня обиды нет.

uncleua

Цитата:

Но то что эта свора начала вытворять за последний год в том числе и насильственно насаждая украинский язык, украинские титры и т.п. меня лично начало раздражать.

То, что "эта свора" изговнячила отношение к украинскому языку, не дает основания погубить идею его возрождения
Давай сначала разберемся со сворой, а потом дадим право каждому решать, на каком языке говорить и писать

GastonR
Цитата:

И хотя это только слова, он все же это слова одного из лидеров НСНУ.

Из уст этого лидера такие слова вылетают и вылетали довольно часто
Цитата:

– Может, надо было прислушаться к их советам?

– Позицию Еханурова поддержал Европейский союз. А все эти господа получили статус предателей национальных интересов. Посмотрите, как Янукович лебезит: надо ж посмотреть, чем это грозит России... Да какая, к черту, разница, что будет иметь Россия – мне важно, чего ожидать украинцам. Тимошенко обещает дешевый газ, а я знаю, как она давила на Ющенко, чтобы он подписал в одностороннем порядке договор с Туркменбаши, и я помню, по какой цене! И еще вопрос: какая разница между «РосУкрэнерго» и «Итерой», которую лоббирует Тимошенко? ....Вся эта группа людей, которые проголосовали за отставку... Я их просто не могу назвать по-другому, кроме как говнюки. Почему? Они дети в политике. Они заигрались и не заметили, как обделались по самые уши – отсюда их поступок: исключительно эмоциональный. Их поведение дискредитировало те изменения Конституции, которые вступили в действие. Это может привести к тому, что реформы могут быть свернуты.

– А есть ли доля вины «Нашей Украины» в том, что не была обеспечена поддержка правительства Еханурова?

– Наша вина в том, что мы не потребовали в прошлом году роспуска парламента. Хотя я говорил президенту: первое, что нужно сделать, – разогнать эту Раду. Толку от нее никакого не будет, а зубы показать могут. Также решением президента надо разогнать и этот Конституционный Суд. Понимаете, есть ситуации, в которых фраза «гарант Конституции» говорит сама за себя. Если существует 226 человек в ВР, которые не дают возможности работать Конституции, президент должен действовать: разогнать этот КС, сформировать следующий, который примет присягу перед украинским народом, потому что парламент – это еще не украинский народ, а 450 талантливых людей. Вы скажете: а как же Конституция? А я у вас спрошу: что же конституционного в решении об отставке правительства? Давать возможность этим людям гадить на голову 50-миллионной стране, да еще после революции... Мы сейчас промониторим в регионах – может быть, придется использовать и революционные способы годичной давности, чтобы привести в чувство депутатов...

http://ostro.org/shownews_outside.php?id=452&lang=ru

Если мы сейчас примем решение "всем говорить только по русски", чем мы тогда будем отличаться от тех, кто провозгласил "только на украинском"
(Будем считать, что в Украине соотношение русско - и украино - говорящих 50:50)

Не, народ, я, может, недопонимаю, но, ИМХО опять же, "говорить" и "вести делопроизводство" - это несколько разные понятия. Давайте тогда и диалекты делать государственными языками... В России тоже украинцев дофига, и не только украинцев. А сколько там государственных языков?

bazzzilio
Цитата:

Если чел против - значит, "Он не из нашего песочника". Лично у меня обиды нет.

Да согласен... Они могли вообще считать только тех кто "за" и потом спекулировать этой цифрой. Те кто против организаторов могут интересовать поскольку-постольку...

MOZGI SOHNUT
Цитата:

Давай сначала разберемся со сворой, а потом дадим право каждому решать, на каком языке говорить и писать

К сожалению все эти процессы запускаются как-бы сами собой, без нашего участия... Мы подключаемся потом. Когда они хотят нас подключить. Что революция и потом ее участники и теперь как результат - свора, что этот референдум, его учасники и как результат... если не эта что счас то уже во многом похожая свора... И нафига было все это заваривать, спрашивается... Кому-то на царство хочется, а народ передрался в пух и прах. Попробуй теперь примири... Хотя-бы до того состояния что было при Кучме... Тем более что при нем и до него на идею возрождения украинского языка никто особо то и не покушался. Не в пример теперешним покушениям на русский.

Добавлено:
MOZGI SOHNUT
Цитата:

Если мы сейчас примем решение "всем говорить только по русски",

Что-то я не уловил где такое решение принимается...

bazzzilio
Цитата:

В России тоже украинцев дофига, и не только украинцев.

Может мне это только кажется... Но если бы в России было около половины украиноговорящего населения, то никак нельзя исключать того, что и там бы стоял похожий вопрос. Только там почему-то так исторически не сложилось, а вот у нас сложилось... И теперь уже как-бы без разницы кто там на это влиял, как долго и как именно.

uncleua
Весь прикол в том, (и снова ИМХО), что вопрос как-то немного кривовато поставлен. Это в смысле русско- и украино-говорящего. Я до двадцати пяти лет прожил в обл.центре не западной области. Украинский в школе был ВТОРЫМ языком. Правда, детсад был украинским (то ли один, то ли два на город). Когда в школе (во втором классе) можно было отказаться от изучения украинского (для облегчения учебы), я этого не сделал. (Причем это было моё решение, родители предлагали). Так что я в равной мере как русско-, так и украино-говорящий. И таких, я думаю, в Украине процентов 80. Просто одни ХОТЯТ иметь чувство гордости за свое государство, а другим это пофигу. Но моё мнение - если Украина хочит считаться НЕЗАВИСИМЫМ государством - мы должны иметь НЕЗАВИСИМЫЙ государственный язык, тем более, что этот язык - еще и наши исторические корни. В Латвии русских научили государственному языку, а у нас украинцы выступают за его отмену. И кто мы после этого?
Извините, может, немного сумбурно...

Lomster

Цитата:

Не приходило ли вам дорогие соотечественники в голову мысль, что ВР в любом случае намного более легитимный орган власти, нежели президент и правительство.

Приходило. Я тоже так считаю.
______
По поводу смс-референдума. Повторю свой вопрос - почему Партия Регионов за все годы своего существования не попыталась даже зарегистрировать законопроект о статусе русского языка? Что за бред с смсками, на кого это рассчитано?
PS Почему-то упомянутый законопроект зарегистрировала только в начале 2005 г. Социалистическая партия.
______
И почему тут считают, что если люди поддерживали Ющенко на выборах то они довольны тем, что сейчас делает власть? Зачем нам приводить тут "прозрачные" схемы по газу? Только слепой или шибко умный не видит, что это действительно все туфта. Ну так Наша Украина получит свои 7 % на выборах, будет и им урок.

tsa rus
Да еще и в изрядном количестве. В подполье они, стесняются сюда писать, мы ж злопамятные, можем вспомнить былое, и всыпать им перцу по полной.

bazzzilio
Цитата:

В Латвии русских научили государственному языку, а у нас украинцы выступают за его отмену. И кто мы после этого?

Русские. Все просто: украинцы выступают за украинский язык, а те кто считает себя больше русским чем украинцем - за русский. Им на нем наверное проще жить.
Цитата:

Просто одни ХОТЯТ иметь чувство гордости за свое государство, а другим это пофигу.

Почему-то мне кажется что в нормальном государстве должно быть именно пофигу если будет на один государственный язык больше. Наоборот даже должно быть лучше. Для самих же в этом государстве живущих. Все эти ограничения, принудиловка к чьим-то истокам и как один из результатов национализм к чему-то положительному вряд-ли приведут. Почему к чьим-то? Да опять же потому что очень много людей живущих на Украине ассоциируют себя больше с нашей общей историей с Россией и т.д. и соотв. истоками. А их насильно хотят от этой истории оградить. Во-первых - зачем это делать, а во-вторых - поэтому это так остро и воспринимается что им кажется что их куда-то тянут, что-то насаждают. Счас вообще эпоха глобализации и все эти заморочки не должны быть кому-то особо нужны. Чем больше языков - тем больше возможностей, а чем больше возможностей - сами понимаете...

uncleua

Цитата:

Почему-то мне кажется что в нормальном государстве должно быть именно пофигу если будет на один государственный язык больше.

Только реально два их не будет. В столице министру будет удобнее читать отчеты на русском - для того, чтобы "copy-paste", областное начальство захочет того же от районного и т.д. Человеческий фактор нужно учитывать, прогибаться у нас не разучились. М так по всем направлениям - милиция, армия, судопроизводство etc. Похороним свою историю. Глобализация глобализацией, но, насколько мне известно, во Франции поснимали всю наружную рекламу, вывески и т.п. на английском.

Цитата:

во Франции поснимали всю наружную рекламу, вывески и т.п.

Помнится и у нас вводили обязаловку на Украинском. Помнятся замечательные перлы: Кафе Незабудка -> Незапамьятайка. И д.р...

Ну не, извратов надо гнать. А "Золушка" - "Попелюшка", и звучит вродь нормально...

bazzzilio

Цитата:

Не, народ, я, может, недопонимаю, но, ИМХО опять же, "говорить" и "вести делопроизводство" - это несколько разные понятия. Давайте тогда и диалекты делать государственными языками... В России тоже украинцев дофига, и не только украинцев. А сколько там государственных языков?

Человек, в России более 80% населения - русские. Украинцев - 2%. Результат последней переписи... И, вообще, при чем тут Россия?

bazzzilio
Это была описка: Незабудка -> Незапамьятайка

fulcrum

Цитата:

при чем тут Россия

Да, собсно, ни при чем... Просто почему-то у нас тута вопросы поднимают о русском языке в качестве второго государственного, а не, скажем, албанского Да и из России почему-то часто слышен крик об ущемлении прав русскоязычного населения. А так, больше и ни при чем... А чё так сразу обиды?

ПыСы. В Украине (на 2001год) 77,8% украинцев, 17,3% русских. Не 50/50...

Lomster
uncleua
bazzzilio
fulcrum
Я вообще не понимаю о чем дискуссия. Кто мешает выступить с такой инициативой.
мне надоело 10 лет слушать аккурат за 3 месяца до очередных выборов про русский язык. Кучма шел на оба срока с такими лозунгами, Янукович уже вторую кампанию заканчивает. Мы и через 20 лет будем этот вопрос ТОЛЬКО обсуждать?
Я лично за 2 государственный русский, но ведь теперешние "оппозиционеры" палец о палец не ударили для этого (ах да, я забыл, Янук-мл. смсками балуется, ну это, безуслово дело нужное). Им оно и ненадо, поскольку больше в общем -то и лозунгов нормальных у них нет.

tsa rus
Украинские нацики тоже хитрые, они Русский выживают понемногу, плавно, не доводя до открытого противостояния. Многие этому не отдают отчет. А политики... их у нас много, но они все никакие, это да

tsa rus

Цитата:

мне надоело 10 лет слушать аккурат за 3 месяца до очередных выборов про русский язык

А с чем же в следующий раз на выборы идти?

Цитата:

больше в общем -то и лозунгов нормальных у них нет

Это точно...

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Если мы сейчас примем решение "всем говорить только по русски", чем мы тогда будем отличаться от тех, кто провозгласил "только на украинском"

Никогда не понимал, почему просто нельзя разрешить людям самим выбирать, на каком языке им говорить. Если пол-страны хотят говорить на русском, не считая его "наследием оккупации", нас, что надо перестрелять? Или обязательно разделить? По-моему в статусе русского языка, как потенциально второго государственного нет ничего криминального. Особенно, если учесть, неоднозначность истории Украины.

bazzzilio

Цитата:

И таких, я думаю, в Украине процентов 80. Просто одни ХОТЯТ иметь чувство гордости за свое государство, а другим это пофигу.

Я думаю, что чувство гордости за свое государство скорее появится у человека, когда он не будет с опаской думать о завтрашнем дне в контексте собственного выживания и выживания своей семьи. А вопрос о языке, который еще буквально несколько лет назад менялся, начав склонять "пальта" и "кина", это скорее вопрос национального идиотизма. Ну, давайте, к примеру, начнем придумаем какой-нибудь бэйсик или паскаль и начнем на нем говорить. Как по мне, так это примерно одно и то же.

Цитата:

По поводу смс-референдума. Повторю свой вопрос - почему Партия Регионов за все годы своего существования не попыталась даже зарегистрировать законопроект о статусе русского языка? Что за бред с смсками, на кого это рассчитано?
PS Почему-то упомянутый законопроект зарегистрировала только в начале 2005 г. Социалистическая партия.

Ну, с таким же успехом можно начать предъявлять претензии другим партиям. Большая часть тех, кто сейчас у власти занимаются болтовней и мало какими практическими делами могут похвастаться. Но что это меняет? Проблема языка ведь от этого не перестает быть проблемой.

Цитата:

И почему тут считают, что если люди поддерживали Ющенко на выборах то они довольны тем, что сейчас делает власть? Зачем нам приводить тут "прозрачные" схемы по газу? Только слепой или шибко умный не видит, что это действительно все туфта. Ну так Наша Украина получит свои 7 % на выборах, будет и им урок.

Ну, я не поддерживал Ющенко на выборах, но, тем не менее, про схемы мне было интересно.

Цитата:

Похороним свою историю.

От того, что будем дружно жить с Россией? Не пойму - неужели жить в мире и гармонии это постыдно?

Цитата:

Кафе Незабудка -> Незапамьятайка.

О, хорошо, что напомнили. Я тут как-то делал пару фоток по Одессе по теме:

Это кафе возле "Книжки".

А это такой вот прикольный бар "Лайки страйк" возле Привоза. Как видите, народ и русский-то не очень знает, а его еще хотят на украинский переводить.

Цитата:

Просто почему-то у нас тута вопросы поднимают о русском языке в качестве второго государственного, а не, скажем, албанского

Если бы пол-страны говорили на албанском, и их это устраивало, - то почему бы и нет? По-моему, это и есть отличие демократической свободы самоопределения от национализма.

Добавлено:
Называется "отомстили":
http://www.fraza.com.ua/news/25.11.05/15729.html
Только, вот, у Андрюшки реальная тачка была, а тут ссылка на какого-то "неизвестного милиционера" и фотки с рекламных проспектов. Ох, не стыда не совести...

Net_man

Цитата:

Если бы пол-страны говорили на албанском, и их это устраивало, - то почему бы и нет? По-моему, это и есть отличие демократической свободы самоопределения от национализма.

Почти 30% населения Латвии - русские, которые, чтобы остаться жить в Латвии, должны были сдать экзамен по Латышскому. Почти 18% русских в Украине кричат об ущемлении прав. Многие жители Брайтон-Бич (если верить прессе) так и не выучили Английский (т.е. абсолютно), некоторые говорят на прикольной смеси языков. И не спорят, вроде, о государственном языке...
Хочешь жить в Албании - учи Албанский. Хочешь жить в Украине - учи Украинский. Не для ежедневного употребления в быту, но для понимания собеседника, масс-медиа, документов, законов.

bazzzilio

Цитата:

Хочешь жить

Да не хочу я жить ни хрена! Зато очень крепко хочу, чтобы враги посдыхали. И мне абсолютно пофиг на каком они языке говорят - на санскрите или на иврите. Пусть хоть на марсианском базлают - лишь бы сдохли, желательно в муках не ниже средней тяжести.

Цитата:

некоторые говорят на прикольной смеси языков.

Пусть говорят. Сказал словечко на китайском или нанайском в потоке зулусской речи - оно автоматически стало зулу. Так что вот.

Net_man

Цитата:

А вопрос о языке, который еще буквально несколько лет назад менялся, начав склонять "пальта" и "кина", это скорее вопрос национального идиотизма.

Корни этого тянутся из империи Габсбургов...

bazzzilio

Цитата:

Почти 30% населения Латвии - русские

Я не говорю о том, сколько русских в Украине, я говорю о том, сколько народу говорит на русском и считает его родным (первым) языком. К тому же Прибалтика - не показатель, у них с русскими примерно столько же общего, как у украинцев с румынами. ну, а Брайтон Бич - это вообще просто район. И то - никто не приезжает туда из других районов с криками о "гордости за нацию" и "необходимости срочно учить инглиш".
fulcrum

Цитата:

Корни этого тянутся из империи Габсбургов...

Тем более - надо определиться, что есть украинский язык. То, что мы учили в школе, или помесь "бобика со свиньей",.. пардон, русского с польскийм, австрийским и т. д...

Добавлено:
Готовимся встречать арктический воздух :

Цитата:

21 января на востоке Украины местами небольшой снег (ночью в восточных областях умеренный), 22 января на Правобережье преимущественно небольшой снег; на остальной территории — без существенных осадков. Ожидается понижение температуры ночью — до 17—23°С, местами (кроме юга) — до 25—27°С мороза, днем — до 12—19°С мороза, в Крыму ночью — до 13—20°С, днем — до 8—14°С мороза; только 22 января в западных областях существенное ослабление мороза.

Ой, пропустил:

Цитата:

18 января в Украине, кроме восточных областей, будет идти небольшой снег, слабые метели. В западной части туман. Ветер юго-восточный, 7-12 м/с, днем в северных областях местами порывы 15-20 м/с. В восточных, Днепропетровской, Полтавской и Сумской областях, холодная погода с температурой ночью — 22-27°, на луганщине — до 32° мороза, днем — 13-18° мороза; на остальной территории ночью — 8-13°, днем — 5-10° мороза. На дорогах страны местами гололедица.

А это уже сегодня...

Net_man

Цитата:

А это уже сегодня...

А я по CNN погоду смотрю. Они мне показывыают -8, снег; я выглядываю в окно - снег, смотрю на термометр за окном, а там -8.5
Вроде как не врут. И по прогнозу к воскресенью до -18 опустится.

uncleua

Цитата:

...
Хотя я говорил президенту: первое, что нужно сделать, – разогнать эту Раду.
...

Ну другого и ожидать, я думаю, не стоит. Вот интересно: Бессмертный такой храбрый или такой глупый, что говорит правду. Его высказывания как-то не очень подходят под офф. заявления НСНУ о том что закон для них абсолютен, и что за Конституцию "маму родную продадут". А вообще очень прослеживаются американские стандарты: то что мы делаем - хорошо, если даже это плохо по общепринятым критериям, если же кто-то делает тоже самое что и мы - то это кто-то "враг человечеста", "ось зла" и вообще полный негодяй.


bazzzilio

Цитата:

Просто одни ХОТЯТ иметь чувство гордости за свое государство, а другим это пофигу. Но моё мнение - если Украина хочит считаться НЕЗАВИСИМЫМ государством - мы должны иметь НЕЗАВИСИМЫЙ государственный язык, тем более, что этот язык - еще и наши исторические корни. В Латвии русских научили государственному языку, а у нас украинцы выступают за его отмену.

Но ведь никто не предлагал отменить украинский как государственный. А чувство гордости за свою страну ИМХО завистит не от того на каком языке разговаривать. Ведь абсурдно предположить что в той же Америке люди гордятся своей страной, только потому что разговаривают на английском, а в Канаде граждане испытывают комплекс неполноценности, потому что у них два гос. языка. Если не ошибаюсь, в Латвии русских которые не учили латышский лишали гражданства. На Украине тоже самое нужно сделать ?

Цитата:

Хочешь жить в Украине - учи Украинский. Не для ежедневного употребления в быту, но для понимания собеседника, масс-медиа, документов, законов.

А чем этот постулат отличается от того, который очень любят сейчас вспоминать поборники украинизации: - "Во времен царской России на Украине насаждался русский язык (и соответственно подавлялся украинский) путем публикации литературы и газет, ведения делопроизводства и т.д. на русском". А может пойти еще дальше: создать мобильные отряды которые будут отлавливать людей не знающих украинский и депортировать их скажем в Россию. Вот тогда точно сохраним нашу культуру и корни.