Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.02.2006 17:34
JokerVic
И что это меняет? У тебя при Союзе были проблемы с половой жизнтю? Не пойму, что ты к этой бабе приципился? Ну, обляпалась, и что? Она говорила о том, что у нас не было пошлости. Но, если тебе таки не хватало при Союзе секса, ну, шо ж... Теперь тебе, наверное, поможет "виагра"...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.02.2006 17:36
uncleua

Цитата:
Твои предложения?

Ну для начало избавиться от истерии и радикализма.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 08.02.2006 17:39

Цитата:
70% украинцев за придание русскому языку статуса второго государственного на Украине

За придание русскому языку на Украине статуса второго государственного проголосовали более 103 тыс. человек, против - около 36 тысяч, сообщает ИТАР-ТАСС. Таковы обнародованные сегодня последние результаты SMS-референдума "За русский язык", организованного молодежной организацией оппозиционной Партии регионов Украины экс-премьера Виктора Януковича. Проголосовать в SMS-референдуме можно только один раз - все номера фиксируются и повторные голосования с одного номера не засчитываются, о чем участник будет уведомлен. Разработчики проекта надеются опросить подавляющую часть владельцев мобильных телефонов, число которых составляет 60 процентов граждан Украины. В первую очередь, как отмечают организаторы, SMS-референдум рассчитан на аудиторию, показывающую на выборах низкую электоральную явку - молодежь в возрасте от 18 до 35 лет. Проект стартовал 17 января и продлится в течение 2 месяцев. SMS-референдум проводится на Украине впервые.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 08.02.2006 17:39
Net_man
Ну причем тут революционеры=) За 12 лет никто не сделал реально ни одного шага, в том числе и сама Россия. Одни декларации. Причем сразу после выборов независимо от результата, все забудут и о языке и о СССР . Витренко может еще повякает, у нее другой темы нету, и то не долго. Если есть наивные которые третий раз покупаются на эту песню это их дело.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.02.2006 17:42
Net_man

Цитата:
Другое дело, что можно было бы хотя б перестать ненавидеть друг друга

Да ктож друг друга ненавидит? Это все домыслы.
Есть столкновение интересов. Дык это нормально....

Кстати, США и Канада в свое время воевали, правда еще до независимости Канады...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-американская_война_1812_-_1814
Автор: uncleua
Дата сообщения: 08.02.2006 17:44
Samovarov
Цитата:
Ну для начало избавиться от истерии и радикализма.
А зачем было год назад закатывать истерику и радикальными мерами избирать себе президента, чтобы спустя год от этих своих чеснот и надбань избавляться? У вас вообще-то хоть какая-то логика в действиях будет когда-нибудь присутсвовать?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.02.2006 17:53
JokerVic

Цитата:
Ну причем тут революционеры=) За 12 лет никто не сделал реально ни одного шага
За 12 лет, по крайнеq мере, хватало ума не делать резких заявлений в отношении территорий. За 12 лет не было разговоров о сепаратизме.
Samovarov

Цитата:
Да ктож друг друга ненавидит? Это все домыслы.

Да, брось - то тебе так хочется, чтобы все это было домыслами.

Цитата:
Кстати, США и Канада в свое время воевали, правда еще до независимости Канады...
Ну, у нас тоже когда-то племена между собой воевали...

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Кстати, США и Канада в свое время воевали, правда еще до независимости Канады...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-американская_война_1812_-_1814

Кстати, в этом контексте очень показательно, как, отколовшийся в свое время, от европейского государства осколок, стал самодостаточен - почему Штаты не страдают ненавистью к британцам?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.02.2006 17:58
uncleua

Цитата:
А зачем было год назад закатывать истерику и радикальными мерами избирать себе президента, чтобы спустя год от этих своих чеснот и надбань избавляться?

А как по другому то еще было поднять вопрос о втором русском языке?

Если серьезно, ты путаешь х с яичницей. Год тому, были выступления граждан, против власти, которая хотела нивелировать их право выбирать. Пусть даже эта власть, устраивала часть населения. (Или ты будешь отрицать, что тогда были такие настроения: голосуй не голосуй, все равно получишь ...)

Но теперь, можно поддерживать те политические силы, которые будут лоббировать твои интересы. И не надо ни кого резать...

Добавлено:
Net_man

Цитата:
Да, брось - то тебе так хочется, чтобы все это было домыслами.

Тогда факты, демострирующие ненависть народов России и Украины. Тока надписи в туалете типа "смерть москалям\хохлам\..." цитировать не надо...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 08.02.2006 18:05

Цитата:
Открытое письмо президенту Украины!

Дорогой Вы наш, разлюбезный Виктор Андреевич.
Надежа и опора народная!
Беспокоит Вас, ваш соотечественник Алексей Стоянов. У меня к Вам иметься один вопрос. Может хоть Вы не призрите убогого, да и растолкуете все как есть, ибо собственным умишком такой сложности постичь не могу.
Я вот как рассуждаю. Ежели исходить из Декларации независимости Украины, а точнее из раздела 9-того , то с нашей внешней политикой уже который год полнейшая ерунда выходит. Там черным по русскому сказано "Украинская ССР торжественно провозглашает свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не распространять ядерного оружия». Ну, на счет этого оружия я и сам догадался Мы енто неукоснительно исполнили. А вот на счет нейтралитету сумливаемся мы. Сдается мне, что потеряли мы его еще при Леониде Данилыче. Это при нем РНБО вдруг решило вострить лыжи на НАТО. Это он «оставаясь верным союзническому долгу (ах какие слова, аж на слезу прошибает)» направил в Ирак наш контингент. Это при нем мы начали свой нелегкий путь в Европу (правда потом метались как пингвин по цементу то на Восток, то на Запад). При принятии этих решений никто нашего согласия не спрашивал. Ну, так и взять с него нечего. Власть ведь была бандитская, скотская и не побоюсь этого слова антинародная. Слава Богу, что все его эти начинания никакой успешности не имели.
А вот при Вашем правлении совсем другое дело (не сочтите за лесть). Правда, правда!!! Вот хотя бы взять наш тернистый путь в Европу. Как только Вы за дело взялись сразу все на лад пошло. И карту дорожную вы составили, и ежели не врут нам Ваши ближайшие соратники, то к концу второго вашего президентского сроку мы уже в Европе окажемся. И с НАТО тоже все наладилось. Глядишь не сегодня – завтра попадем под его покровительство и защиту. А сколько Вы трудов прилагаете чтобы наши законы к заграничным стандартам приблизить, чтобы мы лапотные смогли безболезненно в Европу припутешествовать.
Только вот с этим, будь он не ладен, 9 разделом, как-то не ловко вышло. Да не беда, можно его и поменять. Например, референдум провести! А то подлые завистники говорят, что законы мы принимаем не по закону. Мол, сначала надо бы референдум, а потом дорожные карты строить и законодательство ломать. С одной стороны я вас понимаю. Дела государственные заели. Их уйма. Сколько бандитов еще на свободе. И такие, понимаешь ли, стервецы от закона не прячутся, а напротив хотят в парламент попасть и власть захватить. Опять же, всем клеветникам надо рты понатыкать, годовщину нашей революции отметить. Да всего и не упомнишь чего сделать необходимо. Стало быть вы просто замотались и про народное волеизъявление забыли.
А ежели с другого бока глянуть, то подлые наветчики и правы получаются. Ежели вы до проведения этого референдума, дорожку на Запад протопчите, потом ее заасфальтируете и скажите идите, то будет у нас только одна дорога. А кто не хочет, тому и идти выходит что некуда. И даже если большинство не захочет, то все равно пойдут только на Запад. Вот и выходит, что в решении этого вопроса, нет плюрализма мнений и демократии, а только диктатура (ну на счет этого я с подлыми наветчиками никак не согласен). Да и еще имеют они хамство в душе утверждать, что с референдумом вы специально затягиваете, чтобы лишить народ права выбора. Потому как, Вы в начале все без просу подготовите, а потом обратно дороги нет. И погоните нас как стадо куда хотите. Я конечно с ними по этому поводу категорически не согласен, только, может, Вы действительно горячитесь и не по закону эти самые законы и принимаете и карты рисуете. Или как?

Нотабене.
Смиренно прошу извинить меня, ежели не то сказал или чего уразумел. Это обычная тупость, а не подрыв государственных интересов и антинародная агитация. Ежели Вы шибко заняты то можете и не отвечать. А может мой вопрос и яйца выведенного не стоит, так Вы и не утруждайте ни себя ни своего секретаря. Я ведь все разумею. Державой управлять это тебе не баранов разводить.
Искренне ваш,
мысленно вместе,
Алексей Стоянов.
http://forum.for-ua.com/read.php?1,681633
Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.02.2006 18:13
Samovarov

Цитата:
Тогда факты, демострирующие ненависть народов России и Украины. Тока надписи в туалете типа "смерть москалям\хохлам\..." цитировать не надо...

Сори, я по общественным туалетам не шляюсь - так, что уж не знаю, что там за надписи. А факты обсуждались уже здесь неоднократно, так что, если тебе хочется думать, что "этого нет" - это твое личное дело...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.02.2006 18:19
Net_man

Цитата:
Сори, я по общественным туалетам не шляюсь - так, что уж не знаю, что там за надписи. А факты обсуждались уже здесь неоднократно, так что, если тебе хочется думать, что "этого нет" - это твое личное дело...

Нечего тебе просто сказать... Вся истерия которую выплескивают на экраны - спектакль. Не более.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.02.2006 18:23
Samovarov

Цитата:
Нечего тебе просто сказать... Вся истерия которую выплескивают на экраны - спектакль. Не более.
Да, нет - просто надоело повторять одно и тоже. Если есть желание - полистай топик... А про экраны - ну, дык, это всегда так было. 5-й канал самое наглядное тому подтверждение...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.02.2006 18:26
Net_man

Цитата:
5-й канал самое наглядное тому подтверждение...

Да и ТРК Украина с КРТ (Киевская русь).
Нету ненависти.. Есть куча опросов, поищи, если глазам своим не веришь...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 08.02.2006 18:27

Цитата:
Тогда факты, демострирующие ненависть народов России и Украины.
Интересно... А к кому тогда все притензии по поводу всякого рода голодоморов, гулагов и тому подобной нашей общей с российским народом истории? К Путину, к Думе, к кому???? Если есть претензии и они озвучиваются то кому они адресуются? Если есть(или вдруг появились...) претензии, то почему нет(или не может появиться...) ненависти? Я понимаю если претензии звучат из уст таких дибилов при власти как Тягныбок или Кензьор, то их можно расценивать как претензии к другим дебилам при власти в другом государстве. Но если ты, Самоваров, сам всю свою сознательную жизнь на форуме только и делаешь что постишь эти притензии, то против кого направлены они? Ты этим укрепляешь дружбу между нашими народами?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.02.2006 18:31
uncleua

Цитата:
Но если ты, Самоваров, сам всю свою сознательную жизнь на форуме только и делаешь что постишь эти притензии, то против кого направлены они?

Обманываешь? И где у меня притензии к россиянам и России?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.02.2006 18:40
Samovarov

Цитата:
Нету ненависти.. Есть куча опросов, поищи, если глазам своим не веришь...

Ты играешь словами. Никто не говорит, что есть ненависть народа Украины к народу России, говорят о расколе страны, где часть (националистически настроенные) областей считает все, что связано с Россией и русскими враждебным. А есть часть областей, где такое отношение к себе трпеть более не хотят. Не пойму, ты правда, этого не понимаешь или нарочно пытаешься увести разговор в сторону и сделать вид, что у нас "все вери гуд"?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 08.02.2006 18:58
Samovarov
Цитата:
И где у меня притензии к россиянам и России?
Смысл практически всех твоих постов про голодоморы, гулаги и теперешнее политическое обустройство ИХНЕЙ страны? Что ты этими постами хочешь рядовому россиянину продемонстрировать кроме того что они тебе что-то должны?
Автор: plamen
Дата сообщения: 08.02.2006 19:30
Samovarov

Цитата:
Отказаться от собственной внутренней и внешней политики?


Цитата:
Украина идет своим путем. И этот путь - в Европу. Хочу также подчеркнуть, что когда мы говорим о европейской интеграции, речь идет не о цивилизационном выборе - он был сделан сотни лет назад. Украина была, есть и будет европейской страной. Речь идет о присоединении страны к общеевропейскому пространству и общеевропейским институтам. Это во внешнеполитическом измерении. Но есть еще измерение внутреннее. Я имею в виду достижение европейских стандартов жизни, европейского уровня экономического и общественного развития. Эти два измерения тесно связаны между собой.

Что касается отношений с Россией, то мне не хотелось бы, чтобы наше нынешнее сближение с ЕС расценивалось как намерение отдалиться от России. По большему счету, наши страны расходятся только в вопросе о целевом формате сотрудничества: Украина заявляет о желании присоединиться к ЕС, а Россия - нет.

... через два десятилетия хотелось бы видеть Украину полноправным членом Европейского Сообщества, имеющей стабильные добрососедские отношения с Россией. Через двадцать лет мои внучки войдут во взрослую жизнь. Хотелось бы, чтобы у них даже не возникало помыслов уехать из Украины по каким-либо социальным или политическим причинам. Это удивительная страна с великим прошлым. Она заслужила прекрасное будущее. И именно его мы созидаем сегодня. Во всяком случае, я в это верю!

Юрий Ехануров, премьер-министр Украины
Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.02.2006 19:39

Цитата:
когда мы говорим о европейской интеграции

Европейцы, правда, интеграцию Украины с ними тщательно скрывают, но это не важно - главное, есть о чем говорить...
Автор: Lomster
Дата сообщения: 08.02.2006 21:32

Цитата:
у нас "все вери гуд"

Предлагаю рас пять Samovarov-а, что-то не бачать моi очi как вы в захватi вiд х2,5 цен на газ для населения...
Автор: Net_man
Дата сообщения: 09.02.2006 06:10

Цитата:
вiд х2,5 цен на газ для населения...

У нас вообще "рынок" какой-то специфический. Цены еще со времен Горбачева растут и растут. На гривну подорожало, копеек на 20 подешевело - и сразу власть кричит, какая она работоспособная. Достаточно вспомнить подорожание и "подешевение" топлива в прошлом году. Я как-то смотрел по евроньюс о том, как в Британии существенно снизили тарифы, например, на электроэнергию после того, как появилось несколько реально конкурирующих между собой энергокомпаний. А у нас - сколько бы не было "конкурирующих" топливных компаний, а цена на бензин все равно будет только расти до уровня не просто "мирового", а до самого высокого в мире (и не факт, что не перепрыгнет его). Кто-нибудь помнит, чтобы у нас года эдак с 86-го хотя бы раз хотя бы на что-нибудь произошел реальный обвал цен, я уже молчу о том, чтобы это было вызвано рыночной конкуренцией (ну, за исключением разве что операторов мобильной связи)? Кому нужен такой "рынок"?..
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 09.02.2006 10:12
uncleua

Цитата:
Смысл практически всех твоих постов про голодоморы, гулаги и теперешнее политическое обустройство ИХНЕЙ страны?

Стер...

Пашел ты....

Добавлено:
Lomster

Цитата:
Предлагаю рас пять Samovarov-а, что-то не бачать моi очi как вы в захватi вiд х2,5 цен на газ для населения...

Повышение цены на газ, шанс нашей газовой отрасли.
Автор: candid
Дата сообщения: 09.02.2006 10:35
Samovarov
Цитата:
Опять... Кто такая "Украина"?
Ты- не "Украина"? Или я не "Украина"?
Что ты хочешь услышать от меня? Вы же сами во время выборов и провели четкую грань: кто на Майдане - "Наша Украина", кто против - бандиты, "Одессу в море", "Донбасс сжечь". Было?
Северодонецк смотрел, говоришь? Подобные лозунги у "ненашей" Украины были? Приведи.
Цитата:
Украина - это демократическое государство. Ее внутренняя политика строиться на принципах, которые определяются компромиссами между людьми - гражданами этого государства.
Правильно?
Правильно, только вы этим принципам не следуете.
Спорим с тобой о НАТО, приводишь тебе все основополагающие документы образования Украины, так вместо того, чтобы согласиться и следовать этим принципам, ты приходишь к мысли
Цитата:
Да, будет писаться новая Конституция. Это неизбежно.

Цитата:
Если это будет до соответствующего референдума - да.
Ну и прочая мура в твоих рассуждениях. Закон вам не нравится, надо переписать - удобно жить.
Чемоданы приготовил? Или так пойдешь "босым и сирым" на Запад?

Net_man
Мы вчера говорили о портах, может, тебя заинтересует - Морская болезнь Президента
Цитата:
Чрезмерная политизация — дамоклов меч, нависший над нашей страной. Ющенко очень гордится созданием новой демократической балтийско — черноморско — каспийской оси, ошибочно полагая, что Украина будет играть в ней ведущую роль. Однако страны-соседи, которых новая власть позиционирует как партнеров (а себя в роли лидера), в экономическом и стратегическом смысле ушли далеко вперед, оставляя Украине роль аутсайдера?

Цитата:
Вот пример. Еще в 2004 году «Укрзалізниця» подняла стоимость транзита нефти по территории Украины, в результате доставка 1 тонны из Казахстана до украинского порта выросла с 60 до 103 долларов. Транспортировка 1 тонны из Центральной России до Феодосии на расстояние 1500 км составила 54 доллара, то же — по российским дорогам до Мурманска (расстояние в 2 раза большее) обходится в 38 долларов. Как говорится, «нема дурних». Грузоотправители резко повернули составы на северо-запад.

Цитата:
За два года Констанца вышла на такой уровень, что перерабатывает почти столько же грузов, сколько все 20 украинских морских портов вместе взятых. Причем мы значительно уступаем и северным соседям. Средняя нагрузка на 1 порт в России — 32млн.т, в странах Балтии — 26 млн.т, а в Украине — 5 млн. тонн.

Цитата:
О причинах, приведших к падению объемов переработки грузов, говорит начальник дунайского порта Рени Сергей Строя:
— Все наши усилия по евроинтеграции рубятся на корню решениями, которые принимаются сегодня в Киеве.

Цитата:
Береговая линия Черного моря делится между нами и соседями в таком соотношении: Румынии принадлежит 225 км, Болгарии — 300, Грузии — 310, России — 475, Турции — 1400, а Украине — 1628 км. Казалось бы, сам Бог послал нам такие природные условия! Губит жадность — никому не отдадим ни пяди земли! Хотя государство наметило к продаже около 2 тысяч украинских предприятий, морехозяйственный комплекс — порты — не рассматриваются как объект капитализации.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 09.02.2006 10:37
Samovarov
При Кучме кило картошки стоило 20-25 центов или и того меньше, а при этом вашем уроде уже к доллару приближается... Согласно твоим учениям - это реальный шанс нашей картопляной отрасли...
Цитата:
Пашел ты....
Спасибо, друг!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 09.02.2006 10:41
Net_man

Цитата:
Не пойму, ты правда, этого не понимаешь или нарочно пытаешься увести разговор в сторону и сделать вид, что у нас "все вери гуд"?

Не можешь понять, потому что не слушаешь меня (не читаешь), а за меня домысливаешь.
Где я говорил что у нас преуспевающее государство без проблем?
Я утверждаю, что все процессы которые теперь проходят - позитивные. А все проблемы которые есть - проблемы роста, а не признак угасания или гибели.

Также я утверждаю, что экономика в стране развивается и с каждым годом люди в стране живут лучше. При этом, имею ввиду, что самые тяжелые времена выпали на середину 90-хх.

Я не ставлю это в заслугу ни одному правительству или какой либо власти.
Но утверждаю, что это работают новые принципы взаимоотношений, отличные от тех которые были в СССР. И эти принципы приносят позитивные плоды, даже в условиях слабой и неэффективной власти.

И еще я утверждаю, что нет ненависти между русскими и украинцами, как бы вам этого не хотелось.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Спасибо, друг

Ты лжешь. А на ложь, я тока так ответить и могу.
(все мои друзья в этом убедились.)
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 09.02.2006 10:49
Net_man
1. Ну это типично, когда сказать нечего переходить на личности. Ну на личности так на личности. Я живу лучше, чем при Союзе теоретически мог бы жить. Заметь при Союзе я был бы не дворником, а инженером.
2. Если тебя волнуют заявления по поводу территорий а не реальные проблемы с территориями, то понятно, что варианты типа Тузлы - это не проблема. Не переживай, если выборы выйграют голубо-белые, то заявлений будет достаточно, а результат такой же.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 09.02.2006 10:49
Samovarov
Цитата:
Ты лжешь.
Ну так если я не вижу другого смысла всех твоих притензий, а правду ты "стер", то в чем я перед тобой провинился, родной?
Цитата:
все мои друзья в этом убедились
А я, было, подумал что на этом наша дружба pfкончилась...
А она, как оказывается, только начинается...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 09.02.2006 10:53
candid

Цитата:
"Одессу в море", "Донбасс сжечь". Было?

Нет.
На майдане скандаровали - Ющенко. Кучму геть. Разом нас богато... Про сжечь Домбасс и Одессу в море ни кто ни чего не кричал.

Цитата:
Правильно, только вы этим принципам не следуете.
Спорим с тобой о НАТО, приводишь тебе все основополагающие документы образования Украины, так вместо того, чтобы согласиться и следовать этим принципам, ты приходишь к мысли

Как ты не понимаешь... Любые законы и декларации могут быть подвергнуты ревизии, если граждане решат, что им от этого жить станет лучше (безопаснее, богаче, приятнее и т.д.). Такова суть демократического государства.
Неизменяемые догмы есть только в религии, да и те время от времени "модернизируются".

А то что конституция будет переписываться - это уже факт.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 09.02.2006 10:53
uncleua
А на прошлый новый год стоимость яйца доходила до грн. Думаешь куры оранжевый цвет любят и нестись лучше стали? А яйца подешевели.

Реально действительно топики слепых, которые пытаются читать. Можно спокойно голосовать за любых только ради того что бы ничего не поменялось=)) Месяц поносятся с увольнениями, криками "все воры свовровали за полгода- то что мы за 12 не успели, нам совсем не хрена не осталось" и успокоится все. Через полгода, когда круги на воде разойдутся и все успокоится и мы будем ждать следующих выборов.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 09.02.2006 10:58
uncleua

Цитата:
Ну так если я не вижу другого смысла всех твоих притензий, а правду ты "стер", то в чем я перед тобой провинился, родной?

Я там стерал не "правду"... Там я тебе предлагал наестся гавна... А потом мне стыдно стало и я просто тебя послал.

А суть притензий в том, что ты сказал:

Цитата:
Смысл практически всех твоих постов про голодоморы, гулаги и теперешнее политическое обустройство ИХНЕЙ страны? Что ты этими постами хочешь рядовому россиянину продемонстрировать кроме того что они тебе что-то должны?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: Забастовка в Нью-Йорке


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.