Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Автор: bazzzilio
Дата сообщения: 18.01.2006 11:47
GastonR

Цитата:
А чем этот постулат отличается от того, который очень любят сейчас вспоминать поборники украинизации:

А отличается тем, сейчас не Росии (Турции, Албании) навязывается украинизация, а производится попытка сохранить себя как нацию. Все жители СССР для иностранцев были русскими. Да и сейчас (где-то читал историю, не помню...) говорят "Какой же ты украинец, если ты все время по-русски разговариваешь, да и думаешь на русском". Не такая мы малая народность, чтобы так ассимилироваться...
Автор: Admin CSB
Дата сообщения: 18.01.2006 11:49
Net_man

Цитата:
Сказки про серого бычка. Бывают подхалимы-халявщики-паразиты, которые крутятся рядом, но "дружбой" я бы это называть не стал...

Гм... И это лечится... У тебя вобще друзья есть?


Цитата:
А кроме личной ненависти к "старшему брату", будут аргументы?

Почитай, что ты пишешь. Мне плевать на обе стороны, а ты явно предпочитаешь одной 5 точку лизать. Видно любишь российские каналы смотреть.

Цитата:
Нет, ну что ты - пока не введут прямое президентское правление президента Соединенных Штатов, нам демократии не видать. ... Как грится, спасибо товарищу Бушу за иракское счастливое детство...



Цитата:
Думаю, что лучше не быть негром вообще. Хотя с вашей логикой, вероятно, этого не понять...

Для особообделенных поясню - я говорил о выборе "или, или". То, что лучший вариант (ИМХО) класть на всех и жить своим умом говорилось уже давно, но это не всегда реализуемо. С какой логикой?



Добавлено:
bazzzilio

Цитата:
Весь прикол в том, (и снова ИМХО), что вопрос как-то немного кривовато поставлен. Это в смысле русско- и украино-говорящего. Я до двадцати пяти лет прожил в обл.центре не западной области. Украинский в школе был ВТОРЫМ языком. Правда, детсад был украинским (то ли один, то ли два на город). Когда в школе (во втором классе) можно было отказаться от изучения украинского (для облегчения учебы), я этого не сделал. (Причем это было моё решение, родители предлагали). Так что я в равной мере как русско-, так и украино-говорящий. И таких, я думаю, в Украине процентов 80. Просто одни ХОТЯТ иметь чувство гордости за свое государство, а другим это пофигу. Но моё мнение - если Украина хочит считаться НЕЗАВИСИМЫМ государством - мы должны иметь НЕЗАВИСИМЫЙ государственный язык, тем более, что этот язык - еще и наши исторические корни. В Латвии русских научили государственному языку, а у нас украинцы выступают за его отмену. И кто мы после этого?
Извините, может, немного сумбурно...

ППКС. Если русский сделать государственным, это будет шагом к ассимиляции украинцев - ведь народ без своего языка, уже не народ.

Добавлено:
Net_man

Цитата:
Тем более - надо определиться, что есть украинский язык. То, что мы учили в школе, или помесь "бобика со свиньей",.. пардон, русского с польскийм, австрийским и т. д...

Да, такой украинофобии я давно не видел. Старословянские тексты видели когда-нибудь? Украинский язык ближе всех к нему. Так что вопрос нужно ставить по другому - что есть русский язык? Смесь старославянского с кучей других.

GastonR

Цитата:
А чем этот постулат отличается от того, который очень любят сейчас вспоминать поборники украинизации: - "Во времен царской России на Украине насаждался русский язык (и соответственно подавлялся украинский) путем публикации литературы и газет, ведения делопроизводства и т.д. на русском". А может пойти еще дальше: создать мобильные отряды которые будут отлавливать людей не знающих украинский и депортировать их скажем в Россию. Вот тогда точно сохраним нашу культуру и корни.

Разница в том, что русский насаждался не в России, а в Украине. В чужой стране! Лучше бы россиян учили русскому.
"У Вас проезд оплочен?"(с)кондуктора мосгорстранса
Автор: GastonR
Дата сообщения: 18.01.2006 12:56
bazzzilio
Admin CSB

Цитата:
А отличается тем, сейчас не Росии...


Цитата:
Разница в том, что русский насаждался не в России, а в Украине...

Я не об этом говорил. Я говорю о том что методы что тогда, что сейчас одинаковые.
И если это было плохо тогда, тогда это плохо и сейчас, и наоборот конечно. Конечно же нужно гордится своей страной, но ИМХО язык здесь ни при чем.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 18.01.2006 13:27
А то вы всё зек да зек...
Цитата:
"Честь имеем пригласить Вас, уважаемый господин Янукович, выступить в Европарламенте в удобный для Вас день", – написано в приглашении, которое поступило 18 января.
http://for-ua.com/ukraine/2006/01/18/120845.html
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 18.01.2006 13:34
bazzzilio

Цитата:
Хочешь жить в Албании - учи Албанский. Хочешь жить в Украине - учи Украинский.

А в Германии при Гитлере еще и черепушки меряли....если скажем у тебя черепушка не правильная...значит в гетто. Если хочешь жить в Германии имей правильный череп. Тоже вобщем вариант гордаости за свою страну.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 18.01.2006 14:44
Admin CSB
Повторяю вопрос - кроме ненависти и, теперь уже оскорблений, конкретные аргументы будут? С "чукчами", "неграми", о"собообделенными" и "лижущими чего-то-там" ты, похоже, определился. Похоже, в твоей беспомощности остается только перейти к мату...
GhostOld

Цитата:
Тоже вобщем вариант гордаости за свою страну.

Между национализмом и нацизмом, в принципе, очень тонкая грань...

Добавлено:
Кстати, Литвин объяснил, почему не сформирован Конституционный Суд:

Цитата:
После того как не пустили в сессионный зал прежнего президента для принятия присяги конституционными судьями, мы договорились, что с новым главой государства подобное не должно повториться. Я предложил: мы принимаем постановление, которое регулирует процедуру присяги судьями КС. И, кроме того, часть судейского корпуса избирается парламентом. Тогда не будет никаких поводов препятствовать приведению судей к присяге. КС формируется паритетно - президентом, парламентом и съездом судей. Это было задумано для создания политического баланса. А сейчас президентская сторона блокирует избрание судей парламентом. Мы четырежды вносили кандидатуры, но президентские и правительственные фракции бойкотировали голосование. Очевидно, кто-то рассматривает суд в качестве политического инструмента. Поэтому разговоры о том, что парламент не желает сформировать КС, считаю инсинуацией.
Так что сказки Ющенко о "плохом парламенте" блеф. Вполне в духе оранжевого переворота - кто хитрее, тот и прав. Интересно, чем все закончится...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 18.01.2006 16:56

Цитата:
УНА-УНСО: Мы всегда говорили, что готовы воевать с Россией...

18.1.06

Украинские националисты из УНА-УНСО объявила мобилизацию молодежи для защиты украинских интересов в Крыму. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Юрий Шухевич, лидер УНА, сообщает Новый Регион.

Он напомнил журналистам, что ранее националисты воевали в Чечне и в Абхазии.

«Мы всегда говорили, что готовы бороться с Россией, но Россия забыла это. Мы обучали молодых людей, чтобы они отстаивали украинские интересы», - подчеркнул Шухевич.

Второй номер избирательного списка УНА Наталья Чангули утверждает, что на Черноморском флоте есть ядерное оружие. Она полагает, что необходимо подписать межгосударственное соглашение по поводу участия ЧФ в конфликте с третьими странами. Если такое соглашение не будет заключено, нужно требовать немедленного вывода ЧФ с территории Крыма. Она также рассказала, об участии УНА в боях в 1995 году в Грозном.

«Не надо вынуждать ветеранов УНА брать российских морпехов в плен в Крыму», - даже пригрозила Чангули.

Таким образом "оранжевая" влдасть Ющенко показала свое истинное лицо, являющее собой оскал украинской ветви международного терроризма. Руководство УНА-УНСО теперь, похоже, гордится участием в банд-формированиях террористов, воюющих на территории СНГ. Вспоминается, как оправдывался экс-президент Л. Кучма, когда Российская контрразведка обнаружила трупы украинцев в Чечне. Интересно, какова будет реакция Ющенко, ведь наемничество состоит в числе уголовно наказуемых преступлений? Посадит ли Луценко этих преступников или укранский карающий меч закона имеет одностороннюю направленность?
http://otechestvo.org.ua/main/20061/1816.htm
Автор: Net_man
Дата сообщения: 18.01.2006 17:03

Цитата:
Мы всегда говорили, что готовы бороться с Россией, но Россия забыла это.

Их цель не борьба за Украину - они борятся против России. Четко и конкретно...
Автор: GastonR
Дата сообщения: 18.01.2006 17:33

Цитата:
Посадит ли Луценко этих преступников или укранский карающий меч закона имеет одностороннюю направленность?

Конечно нет. Будет обявленно что это герои, борющиеся за свободу Украины.

Добавленно:

Цитата:
«Не надо вынуждать ветеранов УНА брать российских морпехов в плен в Крыму»

Слова или глупого человека (мягко говоря) или провокатора.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 18.01.2006 17:40
Admin CSB

Цитата:
Старословянские тексты видели когда-нибудь? Украинский язык ближе всех к нему.

Абсолютно бездоказательное голословное утверждение.
Работая в Вернадке я частенько заходил к коллегам и соседям по коридору в отдел рукописей - там даже стажеры знают, что есть сербский, болгарский, белорусский, галицкий, южнорусский, северорусский, несколько украинских изводов одного только книжного церковнославянского, не говоря уж о старо- или праславянском. А тут великие лингвисты рубють с плеча, колотють обухом по балде: украинский ближе всех к нему! Да к которому, простите? Это банальное проявление оголтелого воинствующего невежества.
Когда мне приходилось по ходу преподавания программистики формировать на ходу лексическую базу предмета и переводить пособия с американского и британского изводов английской, с варшавского и краковского изводов польской научной программистской лексики, мне ух как не хватало помощи таких вот грамотных филологов.
И вообще, я работал рядом с двумя преподавателями украинского языка и литературы. Одна читала моим ребятам (студенты колледжа). Она умудрялась привить такую нелюбовь и к предмету, и к языку в группе, бывшей на 90% русскоязычной (только два студента из пригородных сел говорят в быту на украинском), при этом еще и поборами родителей обобрать пыталась.
Другая просто любила свой предмет. Умела внушить людям уважение к культуре речи, к языку. Молодежь сама тянулась к ней, охотно шла на участие в литературном кафе, занималась пусть полудилетантскими, но все-таки этнографическими изысканиями. И успеваемость у ее учеников была неизменно лучше, и материал усваивали тоже очень хорошо.
нас с нею объединяла любовь к лексикографии, собирание словарей. Каждая украинская словарная новинка у нас становилась предметом глубокого изучения и обсуждения. Мало того, я к ней ходил и советовался по вопросам разных лексических новизн. Обсуждал с ней, а порой - со студентами. Пишу на доске термин на английском, немецком, французском, пару вариантов на польском (у них две радикально расходящиеся терминологические школы). Пару раз студенты, решив поприкалываться спросили про китайский - и по-китайски что-то давал для оживления лекций. А даме, читавшей мову и литературу моей группе, ничего не было нужно. Лишь бы сидели по стойке смипно и внимали ея глаголам аки истине в последней инстанции.

Если ты такой умный, переведи на украинский корректно, чтобы красиво было анлийское by default (русский косой аналог - по умолчанию). Мой коллега, активист Руха, дуже щырый, алэ нэ вэльмы розумный давал "за замовчуванням". Попобуй дать полноценный цивилизованный, умный, благозвучный украинский эвквивалент. Посмотрим, с чем тебя есть можно.

И как знатоку славянского - замер IQ:
1) что означает слово "зане", на каком слоге ударение, какое украинское (редкое, диалектное галицкое) слово от него произошло (40)
2) какая разница в значении "яко" и "аки", какие их современные украинские аналоги, и какой славянский книжник был соборно осужден, анафематствван и заточен при царе Василии Темном за то, что спутал эти предлоги (50)
3) что означает славянское слово "заднИца" и где в украинском или русском аналоге мы видим близость к исходному термину (20 ввиду хрестоматийного характера этого прикола)
4) так когда все-таки было написано "Слово о полку Игореве" - в 12, 18 или 19 веке? И какие подлинные савянские памятники были его первоисточниками? (60)
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 18.01.2006 18:06
Немного отвлекусь от серьезного тона:

Цитата:
Врыч осматривает беременную женщину и спрашивает:
- Вы к пупорезке уже обращались?
- На нашем участке бабич, - отвечает будущая мать. - бабич сказал, что это не похоже на хробакозапал.
- Ну хорошо, - говорит врач, подхватывая перекалку, - сделаем вам заштрык...
В нынешнем украинском языке нет уже слова аппендицит", а есть "хробакозапал". Нет слова "акушерка", а есть "пупорезка" и "бабич". Нет шприца, а есть "штрыкалка" или "порскалка", нет укола, а есть "заштрык''.
А несколько лет тому назад один клоун от журналистики из Львова, его фамилия- Владимир Павлив, активно выступал в печати, где пытался возродить исконно украинские названия гениталий. Мужской орган он рекомендовал называть "славень" . Аналогичный орган у женщин предлагается именовать "розкишныця". Сам же процесс, в котором встречаются два вышеуказанных органа, автор предлагал называть - "шарнутыся". Сутенеры, альфонсы и прочие личности, которые зарабатывают на сексе, по мнению Павлива, должны называться "шароварныкы".

Уж лучше старославянский....
Автор: uncleua
Дата сообщения: 18.01.2006 19:00
Как счас слышу как Ющенко ставит в упрек Кучме больных туберкулезом в то время как Кучма транжирит куда-то там бюджетные деньги... Со стороны то оно, конечно, было виднее...
Цитата:
Ющенко строит новые дворцы – медицина бедствует

18.01.2006 14:39

Народный блок Литвина требует отказаться от планов строительства новых помещений Секретариата президента и направить эти средства на закупку оснащения для Института нейрохирургии имени академика Рамаданова.

Как передает УНИАН, об этом заявил член фракции Народной партии Василий Калинчук, обнародовав заявление фракций, которые входят в Народный блок Литвина.

По словам Калинчука, год назад нынешняя власть поклялась Майдану, что в своей деятельности будет исповедовать принципы христианской морали и будет заботиться о насущных интересах народа.

"Но между словами и делами, к сожалению, разрастается пропасть", - подчеркнул Калинчук.

Он заметил, что на днях информационные агентства сообщили о том, что 11 января правительство утвердил смету достройки помещений Секретариата президента в размере 52 млн. грн. Сооружение будет финансироваться за счет государственного бюджета.

"Насколько необходима эта достройка – вопрос интересный, в особенности после публичных заявлений главы государства о намерениях сокращения раздутых управленческих штатов и в связи с тотальным дефицитом средств на социальные потребности общества", - заявил Калинчук.

По его словам, "цинично аморальным является решения правительства о сооружение новых властных дворцов, тогда как 10 тыс. людей умирают каждый год без полноценной и своевременной медпомощи".

Он рассказал об акции сбора средств на закупку для Института нейрохирургии имени академика Рамаданова швейцарской медицинской техники "Гамма-нож", которое методом гамма-волн разрушает опухоль головного мозга без трепанации черепа.

Депутат заметил, что это оснащение стоит 5 млн. евро.

"Руководители Института нейрохирургии уже много лет обивают властные пороги, стараясь решить эту проблему, но врачей не слышат чиновники. Мерседесы, дорогая мебель и шикарные ремонты властных офисов – вот реальные приоритеты минувшей и, к сожалению, настоящей власти", - подчеркнул Калинчук.

По его словам, Народный блок обращается к Виктору Ющенко и членов правительства с категоричным требованием свернуть строительство нового помещения Секретариата, а средства направить на приобретение современного нейрохирургического оснащения.

Он также рассказал, что депутаты Народной партии планируют внести личные средства на приобретение этого оснащения.

Общая стоимость работ по пристройке блока "Б" к административному дому по ул. Банковой, 11 (помещение Секретариата) в Киеве составляет 52 млн. 265,347 тыс. грн.
http://oligarh.net/?/news/10850/
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 18.01.2006 19:06

Цитата:
Депутат заметил, что это оснащение стоит 5 млн. евро.


Цитата:
Общая стоимость работ по пристройке блока "Б" к административному дому по ул. Банковой, 11 (помещение Секретариата) в Киеве составляет 52 млн. 265,347 тыс. грн.

Все равно 10 млн гривен не хватает
А... гори оно огнем...
Не пропадать же деньгам
Тогда уж лучше дом на Банковой...
Автор: quaxter
Дата сообщения: 18.01.2006 19:09
MOZGI SOHNUT
В корень зришь, дужисче по поводу пупорезки. Мои приятели когда увидели первые выпуски медицинского лексикона с нетерпением ожидали появления тома, посвященного андрологии, гинекологи, сексологии и т.п. Потом эта книга стала бестселлером.
Привожу ОФИЦИАЛЬНЫЕ термины - прошу не смеяться, а отнестись к национальной беде с предельным сочувствием и пниманием:
пенис, половой член - прутень
влагалище - піхва
клитор - шкворінь
гинеколог - жінкознавець
акушер - бабич, бабинич
акушерка - (баба-)пупорізка, пологиня
няня (иногда и медсестра) - піклунка
. . .
и далее длинный перечень мовных окрас.
Этимологически обоснованным можно считать разве что употребление слова "піхва" для обозначения влагалища. Ведь и славянское слово "влагалище" и латинское "vagina" обозначают одновременно и ножны, и часть женских половых органов. Причем ножны - исконное.
Слово "прутень" неоднократно употреблял Юрий Лисняк в свооем близком оригиналу, но грешащем многими неточностями переводе воннегутовской Slaughterhouse Five.
И сейчас, когда подруга моей сестры, травматолог неотложной помощи, написала и направила во Львов свою статью по поводу какой-то травматологической специфики помощи при травмах маого таза, статью вернули именно из-за текрминологии. Оказывается "мала миска" должно быть повсеместно.

Я по поводу бравых терминологических наездов в области математики могу рассказать много интересного. Но лучше всего об этом сказал шведский юморист Ханс Шерфиг, говоря о норвежцах. "Удрученные тем, что коварные экс-колонизаторы датчане понимают их язык без перевода, активисты норвежского движения за чистоту языка изобрели новонорвежский. С датчанами все класс - они нюнорск не понимают. Беда в том, что его не понимают сам норвежцы."
Кстати, билгейтсина винду перевел не только на букмол (книжный норвежский), но и на нюнорск (новонорвежский).
Автор: uncleua
Дата сообщения: 18.01.2006 19:14
MOZGI SOHNUT
Неправда. Там даже лишних лимонов 20 должно остаться. По идее...

Добавлено:
Охохо-хохох...
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2006/01/16/12218/
Автор: andmat
Дата сообщения: 18.01.2006 20:50
bazzzilio

Цитата:
В Латвии русских научили государственному языку, а у нас украинцы выступают за его отмену.

Это где ты такое вычитал? Читай правильно:

Цитата:
в течение 2-х месяцев, 24 часа в сутки, граждане Украины смогут высказать свое мнение по вопросу придания русскому языку статуса второго государственного

Где тут речь об отмене украинского?
А если посмотреть с такой стороны:
Что такое государство? Это структура, созданная людьми (народом) для защиты своих интересов, прав и свобод. Государство Украина было создано в 1991 году и вовсе не украинской нацией, а всеми теми людьми, которые в нем проживают и сейчас. И русские, а также русскоязычный народ в Украине не иммигранты, а люди непосредственно образовавшие государство Украина. Почему они не имеют право на то, чтобы иметь вторым государственным языком русский?

Цитата:
ПыСы. В Украине (на 2001год) 77,8% украинцев, 17,3% русских. Не 50/50...


Цитата:
производится попытка сохранить себя как нацию

77,8% - это украинцев, или людей, считающих себя украинцами? Я по паспорту тоже украинец, хотя украинской крови во мне четверть. Таких людей, думаю, немало из этих 77,8%. Скорее всего, чистых украинцев в Украине очень немного (и, кстати, чем они принципиально отличаются от русских?). Так о какой ассимиляции говорим? О какой нации говорим? Есть народ Украины, который не является украинской нацией, а состоит из тех, кто живет в Украине и нечего переть вперед националистические идеи.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 18.01.2006 22:00
Кстати, мало кто, наверное, задумывался над этим:

Цитата:
неудержимый рост стоимости недвижимости начался у нас с 2000 года. Но вряд ли кто-то в нашей стране связывал и связывает это обстоятельство с деятельностью правительства Виктора Ющенко. Даже если это правительство ничего сознательно и не делало в этой области (в чем есть основания глубоко сомневаться), именно то, что оно ничего не сделало, ударило по каждому из нас. Начало откровенного беспредела на рынке жилья был положено именно в 2000 году. С того времени стоимость недвижимости возросла в 10-15 раз. От 3 тысяч долларов за однокомнатную квартиру в 2000-м году до 30-50-ти тысяч в 2005-м.


quaxter

Цитата:
гинеколог - жінкознавець

Признаюсь честно — я в шоке. Мне всегда казалось, что, если "жінкознавець" и знаток женщин, то, скорее, с чисто психологической стороны. А оно вот ведь как бывает...
Автор: quaxter
Дата сообщения: 18.01.2006 22:41
uncleua

Цитата:
Охохо-хохох...

Так это шо, Каськив с его Порой такой разгуляй устроили?
andmat

Цитата:
И русские, а также русскоязычный народ в Украине не иммигранты

Мой давний добрый приятель, а некогда и босс работный, участвовавший в нескольких вооруженных конфликтах (там его Бог миловал - вышел без царапинки), но в 1993 г. в Останкино нарвавшийся на такой неласковый прием от охранных "витязей" при штурме башни, что его в бессознательном состоянии, нафаршированного цветными металлами вывозили оттедова укрнаци (как бы, по легенде "заклятые враги"), м-даа...
Так вот, мужик говорил: те, кто идет до конца и отстаиивает интересы свооего народа, даже с оружиием в руках - это русские. Те же, кто ноют по кухням (теперь к ним прибавились еще и Web-форумы) по поводу ущемленных прав - это преступная и позорная категория русскоязычного населения.

Я терпеть не могу Гёте, его "Фауст" мне особенно неприятен, но:

Лишь тот достоин счастья и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.

Net_man

Цитата:
Мне всегда казалось, что, если "жінкознавець" и знаток женщин, то, скорее, с чисто психологической стороны.

У меня есть знакомый. Его постоянно заносило налево. Женат был трижды. Некоторое время был двоеженцем (с первой женой обвенчался без позначки в пачпорте, со второй в ЗАГСе офомился). Детей имеет от всех 3 жен и на стороне, возможно, тоже. Вот он - жінкознавець. Но ведь не гинеколог же.
Другой приятель, актер и режиссер не очень известный - аналогиично, но крепче. Женат был 4 раза, от всех дети, теперь живет с какой-то еще женщиной, может и от нее уже ребенок есть. О левых заносах говорить нечего. Тоже жінкознавець. (Это по категоризации моего друга, выведшего меня на упомянутый словарь).
Кстати, если честно, то прямой перевод "в лоб" греческого по происхождению слова "гинекология" будет не "жінкознавство", а "жінкослів'я". Потому что "логос" - это слово в первую очередь, лиш потом учение и наука. И вовсе не знание, которое "ноос".
Автор: DrAwde
Дата сообщения: 19.01.2006 06:14
quaxter

Цитата:
переведи на украинский корректно, чтобы красиво было анлийское by default (русский косой аналог - по умолчанию). Мой коллега, активист Руха, дуже щырый, алэ нэ вэльмы розумный давал "за замовчуванням". Попобуй дать полноценный цивилизованный, умный, благозвучный украинский эвквивалент.

Да куда им? Ты спроси у этих свидомых что-нибудь попроще, например пусть переведут на украинский фразу "я считаю, что должен быть государственным только украинский язык"
Уверен, что 99% переведут так: "я рахую, що повинна бути державною тільки українська мова" вместо "я вважаю, що має бути державною лише українська мова"
Это не голословное утверждение - сплошь и рядом в СМИ всякие украинофилы всё время "рахуют" вместо того чтобы вважати и т.д. Да что там СМИ, если даже в ВР нацики-депутаты демонстрируют такую безграмотность в так продвигаемой ими мове?

Кстати, насчёт by default - я не филолог, даже украинский в школе не учил , но самый грамотный перевод ИМХО видел в одном мануале и только один раз - "якщо не вказано інше".
Хотя если дословно, как говоришь в лоб - то "за недоглядом"

Добавлено:

Цитата:
И как знатоку славянского - замер IQ:
1) что означает слово "зане", на каком слоге ударение, какое украинское (редкое, диалектное галицкое) слово от него произошло (40)
2) какая разница в значении "яко" и "аки", какие их современные украинские аналоги, и какой славянский книжник был соборно осужден, анафематствван и заточен при царе Василии Темном за то, что спутал эти предлоги (50)
3) что означает славянское слово "заднИца" и где в украинском или русском аналоге мы видим близость к исходному термину (20 ввиду хрестоматийного характера этого прикола)
4) так когда все-таки было написано "Слово о полку Игореве" - в 12, 18 или 19 веке? И какие подлинные савянские памятники были его первоисточниками? (60)

Ну насчёт IQ ты имхо преувеличиваешь слехка
Ну не могут быть показателем умственного развития такие специфические знания.
Ничё если я попробую ответить? Хотя я совсем не знаток славянского, но немого порассуждав, могу некоторые умозаключения привести:
1) эт не знаю
2)"яко" - "ибо", "ведь", "потому что"; соотв. укр. "бо".
"аки" - "как", соотв. укр. "як".
Мож быть, Фёдоров?
3)хрестоматий не помню, но напоминает что-то вроде "вчера"
аналог - "задним числом"?
4) наверно в 19-м Источник - мож быть "Повесть временных лет"?

Добавлено:

Цитата:
И вовсе не знание, которое "ноос".

хм... а я был уверен что "ноос" - это разум
Автор: GastonR
Дата сообщения: 19.01.2006 09:16
Что-то интересное творится с правительством. То они заявляют что газа в Украине завались, более того что покупать она его будет "по самым низким ценам за все историю независимости". И в то же время:

Цитата:
"Прошу Плачкова за неделю дать меры по экономии газа на производственно-технологические потребности", - сказал Ехануров, открывая заседание правительства в среду. Он отметил, что предусмотренные на эти цели 7,8 млрд. кубометров газа - "это чрезвычайно большая цифра"

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/18/36831.htm

И еще сегодня по НТН смотрел что в Луганске начинаются проблемы с отолением квартир из-за нехватки газа. А Ивченко бодро заявляет что Украина и в дальнейшем будет экспортировать газ.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 19.01.2006 09:46
Народ,а в Белорусии два языка?
Вообще два языка -это хорошо. Только несмотря на все СМСки тот же Янукович (если станет премьером) в очередной раз будет тянуть и откладывать этот вопрос по довольно простой причине-денег на это надо немеряно. Ведь речь идет не о разговорном , а о Государственном...Следовательно все бланки и вообще все документы должны быть на двух языках... Рядом с каждым чиновником уже реально нужно сажать переводчика, потому что понимать два языка он не обязан, а разговаривать на обоих не обязан посетитель. Даже сами деньги прийдется перепечатывать, на гривнях ведь нет ни слова по русски.
Да и при любом раскладе в новом парламенте конституционное большинство собрать по такому вопросу тоже никаких денег не хватит=)
Добавлено:

Цитата:
И еще сегодня по НТН смотрел что в Луганске начинаются проблемы с отолением квартир из-за нехватки газа.

В Луганске минус 30. Так что проблемы с отоплением будут с любым количество газа. Газ от дырок в системе не спасает...

Добавлено:

Цитата:
77,8% - это украинцев, или людей, считающих себя украинцами? Я по паспорту тоже украинец, хотя украинской крови во мне четверть.

Вообще дурацкое заявление, если так проценты считать...Когда-то лично мне в подобном споре на заявку "Я русский" заткнули рот простой фразой-"Какой ты нахрен русский после 400 лет татаро-монгольского ига". По молодости началась драка. А сейчас я бы задумался уже...
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 19.01.2006 15:31
andmat

Цитата:
77,8% - это украинцев, или людей, считающих себя украинцами? Я по паспорту тоже украинец, хотя украинской крови во мне четверть. Таких людей, думаю, немало из этих 77,8%. Скорее всего, чистых украинцев в Украине очень немного (и, кстати, чем они принципиально отличаются от русских?). Так о какой ассимиляции говорим? О какой нации говорим? Есть народ Украины, который не является украинской нацией, а состоит из тех, кто живет в Украине и нечего переть вперед националистические идеи.

Разделение людей по языку это как раз и есть одна из основ национализма. Можно делить людей по религиозным разницам, а в европе по языковым потому, что европейцы внешне не так сильно отличаются друг от друга. Руского от украинца врядли кто-то отличит внешне, а в ком сколько какой крови вообще большой вопрос. А вот людей говорящих на одном языке и на другом различить, а значит и разделить можно. И насильствненная языковая политика кроме как к расколу ник чему хорошему не приведет.

Цитата:
Язык стал связующим раствором немецкого национализма. Французы, периодически впадая в паранойю, берегут чистоту своего языка. А финны – такие оголтелые языковые шовинисты, что придумали замену "незаменимым" импортным словам, таким как ресторан, телефон и спорт, и, самое интересное, предпочитают свои слова чужим.
Это из одного из руско-националистических изданий. Если задуматься похоже на правду. И дело не в том русский язык это или как тут предлагали албанский....насильственный перевод людей в одну из языковых сторон...как мне кажется не пойдет на пользу Украине по крайней мере в ближайшие годы. Может когда вырастет поколение говорящее только на Украинском у него и не возникнет вопроса какой язык должен быть государственным.
Автор: karabas
Дата сообщения: 19.01.2006 16:10
GhostOld

Цитата:
И насильствненная языковая политика кроме как к расколу ник чему хорошему не приведет.

У нас проводится насильственная языковая политика?
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 19.01.2006 16:16
karabas

Цитата:
У нас проводится насильственная языковая политика?

Я говорил, что проводится?

Я сказал общую теорию по которой националисты (не обязательно в Украине) разделяют людей...
Автор: quaxter
Дата сообщения: 19.01.2006 17:24
DrAwde

Цитата:
1) эт не знаю
2)"яко" - "ибо", "ведь", "потому что"; соотв. укр. "бо".
"аки" - "как", соотв. укр. "як".
Мож быть, Фёдоров?
3)хрестоматий не помню, но напоминает что-то вроде "вчера"
аналог - "задним числом"?
4) наверно в 19-м Источник - мож быть "Повесть временных лет"?

да нет...
1) поскольку, потому что (заки - напр. в стихе "Чуєш, брате мій" Б. Лепкого: заки море перелЕчу, крилонька зотру,- с совершенным уходом от первоначального значения)
2) яко - как, аки - словно, как бы. Осужден был прп. Максим Грек за то, что по незнанию русского языка (тогдашнего) перепутал эти предлоги в Житии Богоматери Симеона Метафраста, что в контексте предложения оборачивалось реальной хулой на Богородицу.
3) заднИца - имущество, передаваемое по завещанию, наследие, а впоследствии и само завещание с распоряжениям о завещаемом имуществе. Имеющие то же значение славянское и русское "завет", равно как и украинское "заповіт" построены по сходной модели, но от другого корня.
4) скорее всего в 18 веке (до сих пор ученые не отказались от сомнений в подлинности Слова, как памятника 12 в, и относят его авторство к членам кружка "любомудров" Шихматова-Ширинского, в числе коих бы и Мусин-Пушкин). Явные заимствованияч из Задонщины (подлинный сохранившийся в древних списках памятник), а еще более - Слово о законе и благодати митр. Илариона, первого иерарха Русской Православной Церкви из славян, избранного без согласия Константинополя, и рукоположенного сонмом русских епископов без патриаршего томоса, но с привлечением святыни - главы сщмч. Климента, папы Римского, хранящейся доныне в Лавре.

А мой перевод by default на украинский - "без застереження" или просто "беззастережно".
Аще кто усомнится, гляньте в большой толковый оксфордский словарь Oxford English Dictionary, есть компьютерная версия. Там значение слова default - отказ от всех последующих договоренностей с возвращением к первоначально подразумевавшимся или оговоренным понятииям, договорным пунктам иили определениям.
Автор: poilkj
Дата сообщения: 19.01.2006 18:02
LelikV

Цитата:
Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна

Еврей? И как тебе тут?
Автор: Lomster
Дата сообщения: 19.01.2006 18:16
poilkj
Изыди сотона!
Автор: poilkj
Дата сообщения: 19.01.2006 18:40
Lomster
Зачем ты на меня гонишь?
Разве я не прав?

Добавлено:
Ну и ладно! Флеймите без трубы!
JokerVic

Цитата:
Народ,а в Белорусии два языка?

Во первых "Беларуси", а во вторых оно тебе надо?
Разные страны - разные подходы, хотя, ВСЕ МЫ СЛАВЯНЕ!!!
Вот это и есть самое главное!
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 19.01.2006 21:00

Цитата:
BANNED

Апплодисменты!
Автор: german687
Дата сообщения: 19.01.2006 22:31
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Апплодисменты!

Да ладно тебе, придурок!
Считай, что ничего и не было!
И чего ты так возбудился?
Нас много и все в тельняшках!
Вот так-то, дружок!!!

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: Забастовка в Нью-Йорке


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.