» О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Samovarov

Цитата:

Правильно, поэтому делить на "про" и "анти" российских в корне не верно.

Из чего следует твоё "поэтому"? Мы еще недавно были с Россией очень близки, и пол-страны по-прежнему стремится к подобной близости. Так что же такого ты видишь "в корне", что наводит тебя на мысли о "неверности"?

uncleua

Цитата:

Нехер моих товарищей здесь портить!

Это точно.
Цитата:

Цитата:
Я уже отбредил, а ты тока начал.     

Цитата:
Как ты уже задрал со своей демократией, если б ты токо знал...     

Цитата:
Я уже задрался о том писать.

Все манипулируешь.

Еще о Борисполе:

Цитата:

Семья Кинахов и скандал в Борисполе

Утверждая, посредством своей пресс-службы, будто бы члены его семьи не имеют совершенно никакого отношения к прибылям Международного аэропорта «Борисполь», Анатолий Кинах (как бы это помягче сказать?) говорит неправду. Имеют они такое отношение, да еще как имеют, получая хорошие дивиденды!
«Обозреватель» располагает документами, предметно об этом свидетельствующими (смотри на снимках). А схема обворовывания государства, реализуемая членами семейства Кинахов и приближенными к ним персонами, являющихся соучредителями общества с ограниченной ответственностью «Юридическое-коммерческое агентство», довольно проста.
ООО «Юридическое-коммерческое агентство» контролирует в Борисполе все, включая общественные туалеты. Исключение составляют лишь навигационные системы и взлетно-посадочная полоса, которые, согласно закону, все-таки находятся в собственности государства.
Согласно положениям нового Хозяйственного кодекса, сам по себе аэропорт, являющийся предприятием государственным, не имеет права сдавать в аренду какую бы то ни было недвижимость. Делать это может либо компания-посредник, либо Фонд госимущества. Однако, в случае участия Фонда госимущества, аэропорт получает только 30 процентов арендной прибыли, что для него, конечно же, невыгодно. Учитывая этот факт, функции «провайдера» были переданы ООО «Юридическому-коммерческому агентству».
Сегодня на территории «Борисполя» базируются и функционируют добрая сотня разнообразных компаний: от транснациональных корпораций, до коммерческих ларьков. Всем им в начале февраля доставили письма, сообщающие о необходимости перезаключить договора аренды. Перезаключить, как вы уже догадались, не с самим аэропортом, а с «Юридическим-коммерческим агентством».
Повышения размеров арендной платы, при этом, разумеется, также нельзя было избежать. На сегодня она составляет тариф от 5 до 50 долларов за один квадратный метр. Мировые стандарты, однако, диктуют качественно иной порядок: от сотни долларов, на что и ориентируется ООО, поскольку наша задача «приблизиться к мировым стандартам» выглядит вполне в духе «евроинтеграции» Украины.
Как говорится, грех жаловаться на такое. А ведь жалуются! И кто? Компании-арендаторы, среди которых, между прочим, государственное предприятие «Зал официальных делегаций», «Интеравиа», «Аэросвит», «Киев-Кэйтеринг». Эти и другие и государственные и негосударственные предприятия «мировыми» новшествами недовольны, во всеуслышание обвиняют аэропорт в монополизме и неоправданной «обдираловке».
Только почему они так открыто критикуют аэропорт и так стыдливо умалчивают о том, кому они платят? В чей карман попадает «бориспольская» прибыль?
Вот здесь-то и возникает чувство неловкости. Потому как прибыль попадает прямо по назначению: в закрома «любих друзів».
До момента передачи ООО «Юридическому-коммерческому агентству» помещений аэропорта «Борисполь», этим ООО владели две милые дамы (контролируя по 50 процентов уставного фонда, размер которого, воистину, впечатляет — 375 гривень!). Это были Кинах Марина Владимировна (жена секретаря СНБО) и Шишкова Светлана Львовна (жена директора аэропорта Александра Шишкова).
Об этом, собственно, и свидетельствуют приведенные ниже фотокопии документов, полученные «Обозревателем», как он утверждает, «из более, чем надежного источника».
«Уставный фонд», к слову, остался прежним, хотя, по закону, для ООО его минимальный размер по закону должен быть несравнимо большим.
Но, не это так важно, как другое. Прибыль ООО «Юридического-коммерческого агентства» составляет, как минимум, 100 миллионов гривень в год («белая»), на самом деле достигая цифры в 500 миллионов («черная касса»).
В этом контексте, как нельзя кстати, вспоминаются искренние пояснения Министра по делам молодежи, семьи и спорта, Юрия Павленко: дескать все визитеры Олимпиады в Турине, к касте спортсменов не принадлежащие (среди которых и передовик фронта переводчиков, еще одна дочь Анатолия Кинаха, Зоя), оплачивали перелет и проживание из собственных средств.
И в самом деле, почему бы не оплатить «из собственных» при таких-то доходах и дивидендах на три сотни целковых уставного фонда! Понятно теперь откуда у бедных переводчиц средства на загрантуры, а у родителя — не менее бедного госслужащего, — на покупку шелковых носков за… четыреста гривень пара – как гордо сообщила сама Марина Кинах, снабжающая любимого супруга драгоценными продуктами легкой промышленности.
Нет, тут просто необходимо отступление. Наша Украина (можно и без кавычек) вывела новую породу «гомо саписенс». Это некий особый вид, который с ясными глазами врет о своих «чистых руках», не забывая тут же похвастаться на публике то бриллиантами на пальчиках, ценою в годовой бюджет района, то часами за сотню тысяч «баксов», или теми же носками по сто долларов за пару, да предметами туалета от Дольче Кабано в десять раз дороже размеров собственного, задекларированного официально, годового дохода.
Что ни говори, великая мы нация, если позволяем так смеяться сами над собой!

Виват, оранжевым!

Samovarov
Цитата:

Ты че не понимаешь? Госслужащий(!) призывал к отделению части территории Украины.

Так о чем речь? Госслужащие Кушнарев, Тихонов и Ефремов в Северодонеце к отделению не призывали, было возмущение произволом в Киеве и западных областях, а с простых смертных взятки гладки.
Цитата:

Можно по этому принципу.

---

....Волынь, Полесье.

Теперь понял.
Сомневаюсь, не получится. Берем смежные области - Волынь и Полесье. Полесье заканчивается на севере Волынской области, как ты определишь границы?
Цитата:

Кстати, можно было бы внести в поправку в конституцию, о возможности присоединение в федерацию областей, исторически принадлежавших Украине, при желании жителей тех самых областей. Это чтоб соседи не расслаблялись.

Это тянет на международные конфликты.
Цитата:

От бляха муха.... Ну при чем тут российские и антироссийские?! Да пофиг мне Российские интересы. Мне свои интересы важны. Только под этим соусом хочу рассматривать все события и тенденции.

Ты в корне не прав.
Ну не может Украина быть сама по себе - не та весовая категория (это Россия, США, Китай, Индия могут сами по себе и то не всегда), надо к кому-то примыкать, определяться с союзниками... Бросок в Европу без учета сложившихся реалий самой же Украине ничего хорошего не приносит.

Кажется Lomster интересовался расценками...
Цитата:

стоит касса
висит прейскурант
"с боем на бочках" - 100 грн/час
"без "боя" - 50 грн/час
"с надрывом" - 250 грн/час
"с патетическим надрывом" - 500 грн/час
и т.д..

приходи
плати
стучи

http://forum.for-ua.com/read.php?1,732273

Samovarov
Цитата:

А кто говорит о российских интересах? Я говорю о наших перспективах.

---

Правильно, поэтому делить на "про" и "анти" российских в корне не верно.

А вот такой вопрос:
Тебе не все ли равно с кем и у кого и как ты будешь зарабатывать деньги?
Попробуй житейский случай перевести на более высокий ранг. История тебе в помощь.

Net_man

Цитата:

Так что же такого ты видишь "в корне", что наводит тебя на мысли о "неверности"?

Потому что есть разные противоречия и точки соприкосновения с Россией. И отстаивание свих конкретных интересов Украиной всегда можно интерпретировать, как антироссийские действия.

А вообще, даже они лишь часть вопросов и противоречий, которые гражданам Украине придется решить чтобы достичь главной цели - жить хорошо.

ЗЫ:
Пример.

Если я считаю, что Украине выгодно, чтоб Крым был украинский, это антироссийское настроение? Ведь такое мое желание напрямую противоречит интересам России.
Чувствуешь подвох?

Добавлено:
candid

Цитата:

Ну не может Украина быть сама по себе - не та весовая категория

Почему, фины могут, а мы не можем? Почему Польша может, а мы не можем? Почему Монако, Люксембург и прочая мелочь может, а Украина нет?

Цитата:

Госслужащие Кушнарев,

Кстати о Кушнареве... И о судах...
Цитата:

ГЕНПРОКУРАТУРА ЗАКРИЛА СПРАВУ КУШНАРЬОВА
www.ПРАВДА.com.ua, 01.03.2006, 10:36
Генеральна прокуратура закрила справу проти екс-губернатора Харківщини, керівника передвиборчої кампанії Партії регіонів Євгена Кушнарьова, порушену за перевищення службових повноважень при будівництві метро в Харкові.
Про це Українським новинам повідомив адвокат Кушнарьова В'ячеслав Стовба.

"Сьогодні (у вівторок) слідчий з особливо важливих справ Генпрокуратури Лавринчук Сергій виніс постанову про припинення кримінальної справи... за відсутністю в діях складу злочину", - зазначив він.

Стовба повідомив, що обвинувачення пред'являлося Кушнарьову за частиною 3, статті 365 Кримінального кодексу (перевищення влади або службових повноважень, що спричинило тяжкі наслідки).

Як відомо, Кушнарьову інкримінувалося 4 епізоди, серед яких - незаконне використання бюджетних коштів для виплати відсотків комерційним банкам по кредитах, які були використані на будівництво метро.

Кушнарьов підозрюється також у незаконному сприянні в одержанні однієї з компаній ліцензії на видобуток газу в Харківській області; у сприянні незаконній приватизації благодійним фондом будинку в Харкові, а також нецільовому використанні бюджетних коштів на виплату відсотків з банківського кредиту, наданому однією з місцевих харківських футбольних команд.

У серпні Генпрокуратура затримувала Кушнарьова, однак пізніше звільнила його під заставу 1,5 млн. доларів.

ОПЯТЬ ОБЛАЖАТУШКИ У ЛУЦЫКА И Ко...
ПРЕДВАРЯЯ ВОПЛИ ПОМАРАНЧЕВЫХ СКАЖУ СРАЗУ - ЗАКРЫВАЛИ ЕГО В СИЗО НЕ ЗА СЕПАРАТИЗМ - ТАМ ДЕЛО НАКРЫЛОСЬ УЖЕ К ЛЕТУ, А ИМЕННО ЗА МЕТРО.
А ТЕПЕРЬ ДЕЛА НЕТУТИ...
И%ЛАНЫ ПРИ ВЛАСТИ - ЧТО МОЖЭТ БЫТЬ ПЕЧЯЛЬНЕЕ?

http://forum.for-ua.com/read.php?1,732368

candid
Цитата:

Ну не может Украина быть сама по себе

Неа... Если чел до сих пор даже этого не вкурил, то о чем вообще можно разговаривать... Про песочницы, памперсы всякие там разве что...

candid

Цитата:

Так о чем речь? Госслужащие Кушнарев, Тихонов и Ефремов в Северодонеце к отделению не призывали, было возмущение произволом в Киеве и западных областях, а с простых смертных взятки гладки.

Во-первых призывали. Во вторых, для чиновников такого ранга ограничения и наказания должны быть строже. Строже, потому что у них власть больше, а их действия имеют большую силу. Не даром же многие категории госслужащих лишают конституционных прав (например свободы слова).

Цитата:

Если я считаю, что Украине выгодно, чтоб Крым был украинский, это антироссийское настроение? Ведь такое мое желание напрямую противоречит интересам России.
Чувствуешь подвох?

Писец... А если россиянин считает что России выгодно, чтобы Крым был российский - ты же его настроение по-другому как антиукранским и не подумаешь назвать? Или нет? Никаких подвохов совесть при этом не чувствует?

Цитата:

Во-первых призывали. Во вторых, для чиновников такого ранга ограничения и наказания должны быть строже. Строже, потому что у них власть больше, а их действия имеют большую силу. Не даром многие категории госслужащих лишают конституционных прав (например свобода слова).

Почему у тебя сплошь и рядом прослеживаются двойные стандарты? Побочное влияние чрезмерным увлечением демократией? Если этот сучий сын, твой презик, ложит большой и толстый на конституцию и только того и делает что толкает внеблоковое согласно всех законов государство в наднациональный орган НАТО, то ты готов переписать конституцию, а если кто-то там из бело-голубого лагеря что-то эдакое, на твой совершенно субьективный взгляд, в ответку назаявлял - то ты непонятно на что изводишься...
Хотя вроде как и в том и в другом случае тебе должно быть похрен...

Цитата:

Почему, фины могут, а мы не можем? Почему Польша может, а мы не можем? Почему Монако, Люксембург и прочая мелочь может, а Украина нет?

Экономика Украины - это часть экономики бывшего СССР. Для того, чтоб стать "самой по себе" требуется время и огромные ресуры!
Нет желания покупать российский газ или зависеть от транзита азиатского через Россию - постройте терминал и суда для транспортировки сжиженного, например, из Египта. Терминал будете строить 3-5 лет, стоит он 0.8-1.3 млрд баксов. Стоимость газа будет на треть выше трубопроводного. Это только один пример. Прикиньте - что делать с авиапромышленностью, с химической, с металлургией и тд..

PS Турция на такие расходы по газу не пошла, предпочла построить "Голубой поток" по дну Черного моря. Интересно, турки считают, что они зависят от России?

Цитата:

Потому что есть разные противоречия и точки соприкосновения с Россией. И отстаивание свих конкретных интересов Украиной всегда можно интерпретировать, как антироссийские действия.

У многих стран есть территорияальные претензии друг к другу - например, Россия и Япония (курилы), Румыния и Украина (Бассарабия, о. Змеинный), Китай и Тайвань и т. д. и т. п. Разница лишь в том, что речь том, что одна страна желает заполучить территорию другого. Говоря же о России, к примеру, в контексте Крыма, ты говоришь о территории, которая сама желает отойти к другому государству. Так что это не совсем одно и то же...

Цитата:

А вообще, даже они лишь часть вопросов и противоречий, которые гражданам Украине придется решить чтобы достичь главной цели - жить хорошо.

Да, нет никаких вопросов и противоречий между Россией и Украиной. Во всяком случае таких, о которых можно было бы говорить всерьез. Есть только стремление части политических верхов Украины создавать такие противоречия - от создания УПЦ Кравчуком и соцопросов на 5-м канале, вроде "Считаете ли вы мясомолочную войну, развязанную Россией... и далее по тексту"...

Цитата:

Если я считаю, что Украине выгодно, чтоб Крым был украинский, это антироссийское настроение?

Конечно, ты живешь не в Крыму, понятия не имеешь, что там происходит, и чего хочет тамошнее местное население. Если бы речь велась о Крыме, стремящемся избежать российской оккупации, ты был бы прав, а так - нет...

Цитата:

Ведь такое мое желание напрямую противоречит интересам России.

А кто тебе сказал, что Россия хочет Крым? Где ты усмотрел еёйные интересы? И главное в чем? Россияна удобно держать флот в Севастополе (кстати, вроде была инфа, что мы россиян там уже так достали, что они собираются строить альтернативу в Новороссийске, если не ошибаюсь), ну, ездят россияне в Крым летом отдыхать (пока еще ездят, однако в прошлом году татары стали бесноваться уже даже под Феодосией). И я пока не заметил, чтобы их особенно напрягал тот факт, что при этом нужно пересекать гос. границу Украины...

uncleua

Цитата:

А если россиянин считает что России выгодно, чтобы Крым был российский - ты же его настроение по-другому как антиукранским и не подумаешь назвать?

А как по другому это назвать?
Но я не только территориальные споры имел ввиду. И в экономической плоскости таких точек найти можно кучу.
И если каждый раз сразу ставить такие вопросы ребром - "если мы за Россию , то..." - то останемся голыми и босыми.
Цитата:

что толкает внеблоковое согласно всех законов государство в наднациональный орган НАТО

Не трындел бы ты. Предыдущий презик с белоголубым премьиком не меньше теперешнего в НАТО рвались (ну можек чуток меньше), просто послали их на...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

то ты готов переписать конституцию, а если кто-то там из бело-голубого лагеря что-то эдакое

Эх дубинушка... Конституцию переписывают в соответствии с принятыми правилами. И это ни как не противоречит действующей конституции. Есть вопросы, по которым нужен референдум? Делай референдум. Есть вопросы, которые можно решить парламентским большинством - собирай большинство. Но не должны пидоры обремененные властью решать такие вопросы в рамках своей губернии, руководствуясь карманными или какими еще соображениями. За попытку одну, за намек только они должны быть за яйца подвешены. Или Чечня и прочие тебя ни чему не учат?

Добавлено:
Figaro2000

Цитата:

Экономика Украины - это часть экономики бывшего СССР. Для того, чтоб стать "самой по себе" требуется время и огромные ресуры!

Кто с тобой спорит? Вообще, любая страна, теперь, не может быть сама по себе.
Цитата:

PS Турция на такие расходы по газу не пошла, предпочла построить "Голубой поток" по дну Черного моря. Интересно, турки считают, что они зависят от России?

Интересно, Турция из НАТО выйдет?

Добавлено:
А Турция антироссийская или пророссийская страна?

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Говоря же о России, к примеру, в контексте Крыма, ты говоришь о территории, которая сама желает отойти к другому государству. Так что это не совсем одно и то же...

Ага.
Чего тогда, Россия Чечню не отпустит?

Samovarov
Цитата:

Почему Польша может, а мы не можем? Почему Монако, Люксембург и прочая мелочь может, а Украина нет?

А разве они сами по себе? Состоят в прочих всяких союзах.
Польшу вообще в Европе не воспринимают как "шестерок" США. Ты к этому зовешь? Лучше быть последним в ЕС-НАТО, чем первым в ЕЭП?
Цитата:

Во-первых призывали.

Если и призывали, то как ответные меры на действия в западных областях - не путай следствие с причиной.

uncleua
Цитата:

Неа... Если чел до сих пор даже этого не вкурил, то о чем вообще можно разговаривать...

Иногда Samovarov приятно удивляет, как сегодня. Не ожидал...

Net_man
Цитата:

кстати, вроде была инфа, что мы россиян там уже так достали, что они собираются строить альтернативу в Новороссийске, если не ошибаюсь

Не ошибаетесь.
Россия уже ведет проектные и планировочные работы.
Если Украина таки выдавит Россию из Севастополя (случайно ли, что в прошлом году на 60-летие Победы американские корабли стояли в Севастополе, куда их раньше просто не допускали), вопрос только в другом - а удержит ли потом сама Украина Крым? Ну и экономический фактор от выгоды присутствия россиян в Крыму не стоит сбрасывать.
Цитата:

ну, ездят россияне в Крым летом отдыхать

Это верно, что пока.
Слышал, что простому россиянину намного дешевле отдыхать в Турции с лучшими условиями, чем в Крыму.
Короче, Украина "летит"... в Европу.

Samovarov
Цитата:

Эх дубинушка... Конституцию переписывают в соответствии с принятыми правилами.

Ну не балбес, а...
А кто-то кроме тебя ее собирается переписывать? Да и большой вопрос что если даже до этого когда-либо дойдет - твои жлобы у власти будут это делать так честно как ты об этом тут распинаешься. Как они и что делают уже, слава Богу, успели все за оччень редким исключением убедиться...
Цитата:

За попытку одну, за намек только они должны быть за яйца подвешены.

И сколько намеков на НАТО сделал твой полуумный получеловек? Кто должен его вешать? Кому его яйца роднее и ближе? Не мне же, правда?
Ну и к чему тогда все твои слова?
Ты запутался в собственном творчестве, сынок.
Читай что тебе вон совершенно молодой человек Фигаро пишет. Может хоть что-то в этой жизни дойдет. Потому что в следующей у тебя еще меньше шансов...

Цитата:

Да, нет никаких вопросов и противоречий между Россией и Украиной. Во всяком случае таких, о которых можно было бы говорить всерьез.

Абсолютно согласен.
Цитата:

Есть только стремление части политических верхов Украины создавать такие противоречия - от создания УПЦ Кравчуком и соцопросов на 5-м канале, вроде "Считаете ли вы мясомолочную войну, развязанную Россией... и далее по тексту"...

Вот ты украинские каналы в этом упрекаешь, а на российские смотришь сквозь пальцы...
Ничего, со временем, научаться наши шишики другим, менее топорным приемам.

Добавлено:
candid

Цитата:

Польшу вообще в Европе не воспринимают как "шестерок" США.

Это ты по каким каналам увидел?
А Англия, тоже шестерка США?

Цитата:

Лучше быть последним в ЕС-НАТО, чем первым в ЕЭП?

Ты уверен, что Украина будет первой в ЕЭП? Или что гражданам Украины будет лучше в ЕЭП, чем в ЕС-НАТО, пусть даже и "последней"? Я - нет.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

А кто-то кроме тебя ее собирается переписывать?

Им это придется сделать. Они сами себя уже в такую жопу загнали, что по другому им на Украине спокойно работать не сможется.

И если тебе этого понять не дано, то только из за того что ты очень стар.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

И сколько намеков на НАТО сделал твой полуумный получеловек?

Во-первых, он твой. Я тебе его дарю.
Во вторых, хватит передергивать, ладно?
Как его заявления о желании вступить в НАТО противоречат конституции и его должности? И чем отличаются от заявлений его предшественников?

Подсказываю. В Северодонецке шишаки пытались инициировали выход совершенно не конституционным способом. Понял подсказку?

Добавлено:
candid

Цитата:

Если и призывали, то как ответные меры на действия в западных областях - не путай следствие с причиной.

В западных областях инициировали неподчинение действующей власти. Ни кто из них не посягал на конституционный строй или целосность Украины. Было должностное преступление? Да, определенно.

В северодонецке замахнулись на святое святых любой страны - целосность!

Понять можешь?

Ни кого не оправдываю, но опасность от сепарастов гораздо выше.

Украинская «Матрица». Перезагрузка. Часть 4


Цитата:

История украинского народа насчитывает 140 тысяч лет. @ Грушевский

Фоменко отдыхает.

Samovarov

Цитата:

Подсказываю. В Северодонецке шишаки пытались инициировали выход совершенно не конституционным способом. Понял подсказку?

Ссылку в студию. Что именно говорили в Северодонецке?

Samovarov

Цитата:

Вот ты украинские каналы в этом упрекаешь, а на российские смотришь сквозь пальцы...
Ничего, со временем, научаться наши шишики другим, менее топорным приемам.

Я не упрекаю украинские каналы - я говорю конкретно о 5-м. Может, я чего пропустил, но ни на ictv, ни на Интере, ни на Новом я не наблюдал подобных приемов.
Из российских я уважаю РТР вообще (самый качественный, на мой взгляд, в плане аналитики канал) и "Постскриптум" на ТВЦ - там также никогда подобных приемов не видел.

Цитата:

Ничего, со временем, научаться наши шишики другим, менее топорным приемам.

Кстати, Скрыпин вроде как подумывает об уходе от "порошенковских", пардон, "честных" новин...

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Ага.
Чего тогда, Россия Чечню не отпустит?

А при чем здесь Чечня? По "чеченской логике" Украина должна добровольно освободить крымские земли в пользу татар... И, кстати говоря, то ли еще будет...

Цитата:

Евросоюз: Рай или ад?(2)

.......Сегодня ЕС олицетворяет армейскую дедовщину. «Деды» живут и обогащаются за счет «салаг». Западу не нужны наши инженеры, рабочие, учителя. Им нужны продавцы их товара и обслуживающий персонал. Европейская демократия и европейский рай - очередной обман Запада.
После увиденного собственными глазами вспомнились пророческие высказывания обер-прокурора Священного Синода Победоносцева Константина Петровича(1827-1907), «Великая ложь нашего времени» и «Новая демократия», написанные более 100 лет назад.
«Что такое свобода, из-за которой так волнуются умы в наше время, столько совершается безумных дел, столько говорится безумных речей, и народ так бедствует? Свобода, в смысле демократическом, есть право власти политической, или, иначе сказать, право участвовать в правлении государством. Политическая власть, которой так страстно добивается демократия, раздробляется в этой форме на множество частиц, и достоянием каждого гражданина становится бесконечно малая доля этого права. Что он с нею сделает, куда употребит ее? В результате несомненно оказывается, что в достижении этой цели демократия оболживила свою священную формулу свободы, нераздельно соединенной с равенством. Оказывается, что с этим, по-видимому, уравновешенным распределением свободы между всеми и каждым соединяется полнейшее нарушение равенства, или сущее неравенство. При демократическом образе правления правителями становятся ловкие подбиратели голосов, со своими сторонниками, механики, искусно орудующие закулисными пружинами, которые приводят в движение кукол на арене демократических выборов. Люди этого рода выступают с громкими речами о равенстве, но в сущности любой деспот или военный диктатор в таком же, как и они, отношении господства к гражданам, составляющим народ. Расширение прав на участие в выборах демократия считает прогрессом, завоеванием свободы. Опыт доказывает совсем противное. История свидетельствует, что самые существенные, плодотворные для народа и прочные меры и преобразования исходили - от центральной воли государственных людей или от меньшинства, просветленного высокою идеей и глубоким знанием; напротив того, с расширением выборного начала происходило принижение государственной мысли и вульгаризация мнения в массе избирателей; что расширение это - в больших государствах -или вводилось с тайными целями сосредоточения власти, или само собою приводило к диктатуре. Организация партий и подкуп - вот два могучих средства, которые употребляются с таким успехом для орудования массами избирателей, имеющими голос в политической жизни. Средства эти не новые. Еще Фукидид описывает резкими чертами действие этих средств в древних греческих республиках. История Римской республики представляет поистине чудовищные примеры подкупа, составляющего обычное орудие партий на выборах. Но в наше время изобретено еще новое средство - тасовать массы для политических целей и соединять множество людей в случайные союзы, возбуждая между ними мнимое согласие мнений. Это средство, которое можно приравнять к политическому передергиванию, состоит в искусстве быстрого и ловкого обобщения идей, составления фраз и формул, бросаемых в публику с крайнею самоуверенностью горячего убеждения, как последнее слово науки, как догмат политического учения, как характеристику событий, лиц учреждений. Считалось некогда, что уменье анализировать факты и выводить из них общее начало - свойственно немногим просвещенным умами высоким мыслителям: ныне оно считается общим достоянием, и общие фразы политического содержания, под именем убеждений, стали как бы ходячею монетой, которую фабрикуют газеты и политические ораторы. Способность быстро схватывать и принимать на веру общие выводы, под именем убеждений, распространилась в массе и стала заразительною, особливо между людьми недостаточно или поверхностно образованными, составляющими большинство повсюду. Этою наклонностью массы пользуются с успехом политические деятели, пробивающиеся к власти: искусство делать обобщения служит для них самым подручным орудием. Всякое обобщение происходит путем отвлечения: из множества фактов - одни, не идущие к делу, устраняются вовсе, а другие, подходящие, группируются, и из них выводится общая формула. Очевидно, что все достоинство, т. е. правдивость и верность этой формулы, зависит от того, насколько имеют решительной важности те факты, из коих она извлечена, и насколько ничтожны те факты, кои притом устранены как неподходящие. Быстрота и легкость, с которою делаются в наше время общие выводы, - объясняется крайнею бесцеремонностью в этом процессе подбора подходящих фактов и их обобщения. Отсюда громадный успех политических ораторов и поразительное действие на массу общих фраз, в нее бросаемых. Толпа быстро увлекается общими местами, облеченными в громкие фразы, общими выводами и положениями, непомышляя о поверке их, которая для нее недоступна: так образуется единодушие в мнениях, единодушие мнимое, призрачное, но тем не менее дающее решительные результаты. Это называется - глас народа, с прибавкою - глас Божий. Печальное и жалкое заблуждение! Легкость увлечения общими местами - ведет повсюду к крайней деморализации общественной мысли, к ослаблению политического смысла целой нации»....

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1138


Цитата:

Украину ждут сербско-хорватские события?

Хорваты - это сербы, завоеванные латинянами и принявшие католическое вероисповедование. Сербы- это православные. Сербы, хорваты, боснийцы и черногорцы - это все сербский язык с незначительными диалектическими различиями (намного меньшими, чем русский и белорусский языки, не говоря уж об украинском). Т.е. по сути, все они единый народ, с единым языком (языковые различия не больше чем на западе и востоке Украины) разделившийся по религиозному признаку. Объединились они в 1918г. когда Италия предъявила претензии на присоединение от бывшей Австро-Венгрии Далмации (территории современной Хорватии). Хорваты предпочли объединиться с более близкими сербами, чем жить под властью итальянцев.
Аналогии налицо: галичане – это принявшие латинство в Австро-Венгрии “хорваты” (кстати и те и другие активно воевали на стороне нацистов во время второй мировой), жители юго-востока – православные “сербы”, которые во время той же второй мировой активно сопротивлялись нацистской оккупации. На Украине даже есть свое будущее Косово – Крым, который при поддержки галичан заселяется крымскими татарами (напомню что и во время войны в Боснии хорваты объединились с сербами-мусульманами для войны против православных сербов).
Как видно на Украине есть все признаки идентичного противостояния хорватов и сербов, где свою роль сыграют и “албанцы”…

http://forum.for-ua.com/read.php?1,733718

Как делается заказная ложь 5-м каналом (каналом "брехливых новин"):

Цитата:

"Закрытая зона" или зона, закрытая для правды
Все "разоблачающие" программы Арьева можно условно поделить на три категории:
- "киллерство" политических конкурентов действующей власти;
- "киллерство" экономических конкурентов хозяев канала (Петр Алексеевич, здравствуйте!);
— любой каприз за деньги заказчика, не противоречащий первым двум пунктам.
В одной из последних программ под названием "Право сильного" шла речь о конфликте вокруг крымского лечебно-профилактического комплекса "Марат". Программа, может быть, и не получила бы широкого резонанса, если бы в ней не была задета репутация народного депутата.
В данном случае "Закрытой зоне" повезло. Кроме шанса заработать и отдохнуть в Крыму, журналистам выпало счастье проехаться по политическим оппонентам — "регионалам". Что-что, а жанр жуткой байки о "донецких бандитах" канал самых честных новостей освоил отменно.
Итак, в программе, посвященной крымским событиям, "героем" оказался бизнесмен — некто Вячеслав Пищенков. В роли "антигероя" был представлен Игорь Шкиря, Народный депутат, член Партии регионов. События были поданы следующим образом: Шкиря, прикрываясь депутатским мандатом, пытается выжить Пищенкова с территории санатория, разрушить его бизнес.
На самом деле, вся история с "Маратом" не стоила бы и выеденного яйца — будничный спор хозяйствующих субъектов. Ни бейсбольных бит, ни заказных убийств, ни финансовых пирамид, ни "маски-шоу" с участием силовых структур зритель так и не увидит. Но на честной программе, в которой конфликтующие стороны излагают свои аргументы, денег не заработаешь. Ситуация прямо плачевная: с одной стороны, заказчик требует демонстрации "звериного донецкого оскала", а с другой — показывать нечего, фактов нет. А те, что есть, как раз свидетельствуют о том, что господин Пищенков, мягко говоря, изворачивается, как угорь на сковородке.
Впрочем, опытный разоблачитель Арьев проблему решает лихо: подменяет факты и доказательства эмоциями, громкими фразами, подобранным антуражем и всякими операторскими «примочками».
Так, например, "жертва" Пищенков дает журналистам комментарии в богато отделанном холле, при хорошем мягком освещении и, напротив, картинка с "нехорошим" Игорем Шкирей выдержана в отталкивающих сине-зеленых тонах. Как будто не в освещенном кабинете сидит депутат, а в бункере. Так профессионально и «вдумчиво» поработали осветители. Смотришь, смотришь — и вдруг частота кадров внезапно замедляется: создается впечатление, что лицо народного депутата искривляется в страшных гримасах, противно искажается его голос… Это — уже «незаметные» монтажные «промахи», которыми почему-то заполнена вся передача.
Расчет прост: не пройдет и трех минут, как зритель запутается в юридической казуистике, названиях фирм, договорах об аренде и прочая, прочая. Зато запомнит отталкивающий образ Шкири, зато врежется в память арьевский пафос: "нашел крышу", "то, что происходит, не вписывается даже в рамки Уголовного кодекса", "беспредел!", "работает право сильного", "и для чего мы их избираем в парламент?".
Аргументов и фактов нет, доказательствами и не пахнет. А громкие фразы есть, гневная стилистика – в каждом кадре, и так же гневно работает на подсознание ассоциативный ряд. Показывают прекрасные крымские пейзажи — и голос за кадром рассказывает о честном предпринимателе Пищенкове. Показывают злобную, истекающую слюной, собачью морду — голос за кадром сразу вспоминает Шкирю. Классический трюк, только фокусник Арьев — вне подозрений…
Возможностей для подтасовок и манипуляций на телевидении сколько угодно. Вот Арьев мельком показывает лист бумаги, на котором напечатаны какие-то выделенные маркером цифры. Ни печатей, ни подписей нет и в помине. Но выдается это за… платежный документ, предоставленный Пищенковым. И так – по всему видеоряду.
Небезосновательно заподозрив, что вся история подана однобоко и предвзято, журналисты информагентства сделали собственное расследование.
Мы не будем вдаваться в его детали, хорошо известные в Крыму, и ничего не скажущие нашим читателям. Важно другое: журналисты «УРА-информ», что называется, «поймали на горячем» и того же Арьева, и своих коллег из «5 канала», телеканалов "ТЕТ", "Тонис", ТРК "Черноморская", УТ-1, которые, между милыми беседами «о свободе слова» занимаются чем-то прямо противоположным, преданно исполняя либо волю хозяина, либо заказ денежного мешка на весь этот мусор.
Вот почему для нас предпочтительнее и интереснее рассказ их первых уст самого народного депутата Игоря Шкири, о том, как его приглашали на «интервью» и как то самое «интервью» у него брали.
— Мой оппонент, — говорит Игорь Шкиря, прекрасно понимал, с каким восторгом определенными СМИ, определенными силами будут восприняты любые помои, выплеснутые на депутата от Партии регионов. "Закрытая зона" — это продолжение кампании, которую Пищенков развернул еще в прошлом году. В декабре он провел пресс-конференцию в Киеве, в агентстве "Интерфакс", во время которой облил меня грязью. Он не стеснялся в выражениях: "отнимают", "Шкиря — бандит", "донецкая крыша" и так далее. В результате пять-семь газет опубликовали материалы, конечно, оплаченные. Подготовили и показали сюжеты о пресс-конференции "5-й канал", "ТЕТ", "Тонис", ТРК "Черноморская". А у меня комментариев не брали. Только журналисты "УТ-1" обратились ко мне с просьбой об интервью, но программу сделали такую: в студии стоят ведущий и Пищенков. Во время диалога ведущего с Пищенковым включаются вырезки из моего интервью, к которому Пищенков дает комментарии. То есть, опять была представлена только одна точка зрения. Сто процентов — заказной материал. Показательно даже то, что съемочная группа "Первого канала" не ездила в Крым. В передаче использовались материалы, отснятые "5 каналом" в декабре.
Лирическое отступление. Как видим, "производственная кооперация" у "Закрытой зоны" отработана четко. В Луцке она использует кадры, отснятые местным телеканалом "Аверс". В Киеве "УТ-1" пользуется услугами "5-го".
Общаясь с журналистами "Закрытой зоны" Игорь Шкиря во всем ощущал предвзятость. Но он был к этому готов.
— Я знал, — продолжает Народный депутат, — что в декабре прошлого года журналисты "Закрытой зоны" приехали в Ялту и поселились в комплексе "Времена года", принадлежащем Пищенкову. Я уверен, жили они там безвозмездно. Все сюжеты снимали там же. Пищенков лично возил журналистку Кочкину на своем автомобиле в "Марат", рассказывал, показывал, что снимать. В это же время Арьев, пользуясь случаем, снял еще один сюжет — о крымских маяках. То есть, убил двух зайцев: пожил в Ялте бесплатно и две передачи одновременно сделал.
В январе ко мне пришла Кочкина брать интервью, и она тогда сказала, что все материалы в Крыму они уже отсняли, в том числе и беседы с Пищенковым. Им якобы оставалось записать меня и финдиректора с моей стороны Олега Кутыркина. Кстати, "5 канал" даже не удосужился уточнить должность Кутыркина — в "Закрытой зоне" он ошибочно представлен, как директор фирмы "Илиташ-тур". Это лишний раз подчеркивает их отношение к стороне, которую "заказали".
Показательно: Кутыркин несколько раз пытался приехать из Донецка для интервью, но Кочкина все никак не могла найти времени для встречи с ним. В конечном итоге его поставили в такие условия, что он не смог добраться вовремя. То есть, даже это сделали умышленно. В передаче Кутыркин дает комментарий по телефону…
Это — еще один телевизионный трюк, основанный на знании психологии зрителя. Человек, говорящий перед камерой, всегда выглядит убедительнее, чем тот, кто говорит по телефону, чьего лица не видно… Более того. По мнению Игоря Шкири, после беседы с ним повторно записывали его оппонента Пищенкова. То есть, в телепередаче беседа с одной стороной выстраивалась, исходя из полученных у другой стороны комментариев, когда эта другая сторона уже не могла оспорить или опровергнуть ни одного высказывания противника. Проще говоря, человека обливают грязью и не дают ему слова что-либо сказать в ответ. Такая, видите ли, свобода слова…
— Я думаю, уже во время интервью со мной Кочкина поняла, в какую историю они влипли, – говорит в заключение депутат. — Против меня не было аргументов. Они поняли, что ситуация сомнительная. И "5 канал" вынужден был отложить выход передачи на три недели — с 19 января на 10-е февраля. Я уверен, это было сделано для того, чтобы еще раз переснять Пищенкова, переписать сюжеты и сделать полную корректуру передачи.
Но ложь всегда вылезает наружу. Вот Арьев ни к селу, ни к городу сказал, что в конце 2004 года, во время президентской кампании, в Крыму появились "донецкие" и стали все скупать. Хочу акцентировать внимание на том, что фирма, которая оказалась в центре внимания «Закрытой зоны» и так называемого «коррупционного скандала» против Игоря Шкири, стала совладельцем санатория только в октябре 2005 года.
«Маленькая» деталь, которую впопыхах не заметили лгуны и фокусники. «Предмета событий», тянущихся два года, просто не могло быть по определению. До октября 2005-го года не было ни предмета, ни, естественно, событий. То есть, ровным счетом ничего не было. Как и с первых минут "Закрытой зоны" — не было ровным счетом ни слова правды. Зато как много пафоса и жвачки!

Может быть было уже здесь, тогда извините за повтор....


Цитата:

Украина в настоящее время характеризуется самой высокой скоростью распространения СПИД в мире, что до недавних времен объяснялось высоким распространением внутривенно потребляемых наркотиков (занимающих, по официальным данным, 50% наркорынка) и традиции гетеросексуальных контактов без предохранения и защиты. Многие эксперты считают, что доля таких констактов - 70%, - опасно высока и ведёт к неконтролируемому росту инфицирования.

После Оранжевой революции, свершившейся в начале этого года, многие Украинцы получили надежду на лучшее будущее, в котором не будет диктата низких зарплат, минимальных возможностей и управлявшего годами страной советского мышления. Между тем прямо сейчас многие исследования, проводимые по всей стране, показывают, что правительство продолжает использовать приёмы предыдущих режимов. Главным эффектом от изменений стало постоянное сокращение хрупкой экономики. И пока чиновники карабкаются к новым должностям и болтают о политике, СПИД продолжает маршировать по стране с пугающей скоростью.

Мать, содержащая более 12 лет двух своих наркозависимых сыновей. Оба сына ВИЧ-инфицированы и хронические наркоманы. Она была вынуждена бросить работу, чтобы смотрть за сыновьями - она говорит, что это её крест. Они приторговывают наркотой, чтобы выживать и удовлетворять зависимость. Она беспомощна в сложившейся ситуации, и младший сын часто ругает её "плохой матерью, из-за которой всё так вышло" для того, чтобы не терять власти над ней. Она сказала мне, что хочет умереть.



Остальные фотографии ВИЧ инфицированных с украины здесь

Super_Puper
Нет, вроде здесь такого еще не было. Конечно, понимаешь, что все это где-то рядом, но увидеть в наглядных иллюстрациях - я в шоке...

andmat

Цитата:

Ссылку в студию. Что именно говорили в Северодонецке?

Понимаешь, любые заявления по пересмотру территориального устройства, неконституционным способом, в смутные времена выборов, должны рассматриваться как посягательство на целостность страны и моментально пресекаться.
Тем более, когда антуражем таких заявлений, служат флаги и чиновники другого государства, граждане и официальные лица которого неоднократно заявляли о территориальных претензиях.

Но то что морозил Колесников....

Цитата:

КОЛЕСНИКОВ Б.В.

Уважаемые друзья, коллеги!

От имени и по поручению депутатов Донецкого областного совета заявляю следующее: в Украине сложилась чрезвычайная ситуация. Не только так называемая оппозиция, но и законодательный орган страны - Верховная Рада преступила Закон и попрала Конституцию. Политический конфликт вышел за рамки правового поля. Закон о выборах Президента, пролоббированный оппозицией в парламенте самой же оппозицией, и нарушен. Регионы Украины, избравшие народным Президентом Виктора Януковича, до последнего момента надеялись на цивилизованный путь решения конфликта. Но вчерашнее заседание Верховной Рады показало, что это невозможно в принципе. По этой причине мы здесь на съезде. Наша единственная цель - защитить интересы, права и свободы наших граждан.

Сейчас мы считаем жизненно необходимым всем областным советам провести референдумы на своих территориях (аплодисменты).

Первый вопрос, который нужно вынести на референдум, выражение недоверия всем инстанциям высшей государственной власти, которые нарушили Закон (аплодисменты).

Второй – это создание нового украинского юго-восточного государства в форме федеративной республики (аплодисменты бурные, продолжительные), в котором будет реально, а не декларативно, будут защищены интересы права граждан и регионов.

Мы заверяем мировое сообщество в том, что новое государственное образование будет обладать самой демократичной
Конституцией в мире.

Во избежание обвинений в том, что данная инициатива даст какой-либо статус исключительности донецкому региону, мы предлагаем, в случае создания нового государства, столицей государства объявить г.Харьков (бурные, продолжительные аплодисменты, овации, скандируют: ХАРЬКОВ!), то есть восстановить историческую справедливость – это была первая столица независимой Украины (аплодисменты).

Политика нового государства будет направлена на стабильность развития и экономическое процветание. Залогом успешной экономики будет служить наше членство в едином экономическом пространстве (аплодисменты). Я подчеркиваю, что мы будем предпринимать перечисленные меры в том случае, если нам откажут в наших законных требованиях – защитить наш выбор.

Мы будем действовать исключительно в рамках закона, по которому областные советы имеют полное право проводить референдум.

И еще одна наша инициатива, чтобы защитить от возможных противоправных действий, направленных против наших
соратников-губернаторов, мы в соответствии с Законом Украины «О местном самоуправлении» больше не делегируем полномочия областной государственной администрации, а на ее основе создаем областной исполнительный комитет (продолжительные аплодисменты, овации).

И последнее. Зная, какое давление со стороны оппозиции испытывал председатель Центральной избирательной комиссии Сергей Кивалов, Донбасс заверяет его в своей поддержке. Спасибо Вам за соблюдение Закона и твердость духа (аплодисменты). Спасибо.

ТИХОНОВ В.Н. Спасибо, Борис Викторович.

http://federal.org.ua/doc/3.php?lang=ua

Страница 2
Страница 3
Страница 4
Страница 5
Страница 6

http://for-ua.com/analytics/2006/03/02/103519.html

Net_man

Цитата:

А при чем здесь Чечня? По "чеченской логике" Украина должна добровольно освободить крымские земли в пользу татар... И, кстати говоря, то ли еще будет...

Вот вот. Только не по чеченской логике, а по той, которую ты озвучил.
Захотел местный барон отсоединится, вложил денег в пропаганду - стал главой новообразовавшегося государства. Захотело сопредельное государство урвать кусок у другого, вложила денег - стала щастливым обладателем новых территории.

Но что то я не вижу ни одного сепаратного образования, в котором обычные люди бы себя счастливо чувствовали...

PS. А чем чеченцы хуже русскоязычных крымчан? Почему, крымчанам ты даешь право решать в каком госсударстве быть, а чеченцам нет?

Добавлено:
uncleua
А... Мукалатура... Скока таких бумажек еще будет...

Цитата:

Кстати, мировая наука не так давно пришла вот к такому интересному выводу:

Цитата:
Результаты молекулярно-генетических исследований свидетельствуют в пользу третьей гипотезы. Обе неандертальских мтДНК имеют общие отличия от мтДНК людей. Отличия нуклеотидных последовательностей неандертальцев от мтДНК человека выходят за границы внутривидового разнообразия H.sapiens. Это говорит о том, что неандертальцы представляют генетически отдельную, хотя и близкородственную человеку ветвь. Время существования последнего общего предка человека и неандертальца оценивается по числу различий между мтДНК как 500 000 лет. По палеонтологическим данным, предки неандертальцев появились в Европе около 300 тыс. лет назад. То есть разделение генетических линий, ведущих к человеку и неандертальцу, должно было произойти раньше этой даты, что и показывают датировки по мтДНК.

Выходит, неандертальцы не являются предками человека.
Судя по всему, неандертальцы являются предками авторов украинских учебников по истории.

uncleua
А чем тебя такой расклад неустраивает? То что в нем ПРУ занимает неключевые позиции ?

Добавлено:
Samovarov
Да не мучайся, ну наговорили дядьки с горя всякую ерунду, с кем не бывает. Они ж сами понимали, что этот кусок страны без Киева никому не нужен, даже им самим. Наговорили и сами забыли. Точно как и с языком русским и предвыборными референдумами.


Добавлено:
Super_Puper
СПИД в Украину тоже с апельсинами передали?

Цитата:

Между тем прямо сейчас многие исследования, проводимые по всей стране,

Кем проводимые? какие именно исследования? где именно? И многие -это сколько? Где работала мать наркоманов если умудрялась 12 лет их содержать?

JokerVic

Цитата:

Да не мучайся, ну наговорили дядьки с горя всякую ерунду, с кем не бывает.

Нет, я хочу чтоб кого то закрыли. Хоть на месяц. Должна быть дана правовая оценку такому событию. Бо херовый прецедент получается... А что, если бы "дядьки" были бы более оторванные? Типа Ветренки или Юльки (тю, двух тетек назвал)

SamovarovПовторяю. Ты путаешь следствие с причиной.
Северодонецк явился ответом на действия оппозиции. Из того же выступления Колесникова, которое ты привел, читаем в самом начале:
Цитата:

От имени и по поручению депутатов Донецкого областного совета заявляю следующее: в Украине сложилась чрезвычайная ситуация. Не только так называемая оппозиция, но и законодательный орган страны - Верховная Рада преступила Закон и попрала Конституцию. Политический конфликт вышел за рамки правового поля. Закон о выборах Президента, пролоббированный оппозицией в парламенте самой же оппозицией, и нарушен. Регионы Украины, избравшие народным Президентом Виктора Януковича, до последнего момента надеялись на цивилизованный путь решения конфликта. Но вчерашнее заседание Верховной Рады показало, что это невозможно в принципе. По этой причине мы здесь на съезде. Наша единственная цель - защитить интересы, права и свободы наших граждан.

Могу заверить, в Донбассе были возмущены вакханалией в Киеве, который вы называете Майданом и демократии там не было в корне, другой точки зрения на Майдане, которую там не хотели слышать, не было представлено.
Сами же гордитесь: "Ющенко наш президент" и прочая чепуха.
Цитата:

В западных областях инициировали неподчинение действующей власти. Ни кто из них не посягал на конституционный строй или целосность Украины. Было должностное преступление? Да, определенно.

По памяти.
Одно из превышений полномочий областных советов на Западе- это их заявления о неподчинении действующей власти и о взятии ими под свой контроль свои территории областей и воздушное пространство.
Это что? неподчинение власти и превышение своих полномочий - контроль земли и воздушного пространства не прерогатива облсоветов.
Призывы о непочинении действующей власти и призывы о помощи со стороны стран Запада как классифицировать?
Цитата:

Это ты по каким каналам увидел?
А Англия, тоже шестерка США?

За "шестерку" извиняюсь, могут задеты чувства других граждан.
А вот насчет полной зависимости Англии от США во внешней политике - это да, уверен, неоднократно отмечалось в прессе (ТВ смотрю мало, просто нет времени) и просто видно по поведению британцев, они ни разу не разошлись в принципиальных вопросах с США - например, война в Ираке.
Цитата:

Ты уверен, что Украина будет первой в ЕЭП? Или что гражданам Украины будет лучше в ЕЭП, чем в ЕС-НАТО, пусть даже и "последней"? Я - нет.

На данный момент лучшие перспективы лично мне видятся в ЕЭП, а не в ЕС-НАТО, эти организации просто превышают разумные размеры. НАТО как было агрессивным, так и осталось - Югославия, Ирак. Угрозы в адрес Ирана, Северной Кореи сегодня. Какие еще аргументы надо?
Будущее у ЕС для меня не выглядит убедительным, нет единства внутри самой организации между ведущими странами - "младоевропейцев" в расчет не беру, и неясно, как сама Европа будет выглядеть лет через 20.
"Парижские волнения" осенью и "карикатурные войны" не говорят о нормальной обстановке.