» О современной Украине рассуждаем здесь VIII

karabas

Цитата:

Да уже было опровержение этого от харьковских авиастроителей.

Кинь, плз, ссылку.

karabas

Цитата:

А с учетом того, что Жирик беснуется (см. ссылку выше) значит наши-таки сумели выторговать для себя приемлимые условия

Он - артист, ему в любой ситуации положено так себя вести


Цитата:

РосУкрЭнерго наполовину структура Газпрома

если в договоре про гарантии ничего не говорится, то это ничего не значит, мать не отвечает по обязательствам дочери

Янукович считает Ющенко американским шпион
karabas

Цитата:

Харьковский авиазавод опровергает информацию, что строит для Ющенко «цыганский самолет»

Там черт ногу сломит:
Цитата:

«Сообщение в газете «Сегодня» о том, что такой самолет по заказу Президента Ющенко и его жены построен или строится на заводе, является невероятной выдумкой», - заявил заместитель генерального директора Харьковского авиазавода Сергей Арасланов.

Другими словами, самолет не строится в Харькове. но не факт, что его в природе не существует. Кстати, интересно, как сам "его высоко преосвященство" отреагировал на инфу - все таки опубликовано не вчера (26.12.2005), к тому же инфа, как утверждается, от ИТАР-ТАСС:
Цитата:

"Но Екатерина Ющенко настояла на золоте", - отмечается в сегодняшней публикации. Начальник Госуправления делами Игорь Тарасюк ранее говорил, денег на самолет нет, сообщает ИТАР-ТАСС.

cne

Цитата:

мать не отвечает по обязательствам дочери

Да нам все равно должно быть. Кто поставляет, главное получаем приемлемую цену.

Как я понял из всей этой мути, типа РосУкрЭнерго покупает типа для украины у узб, туркм, и т.д. газ и плюс у Газпрома по 230 и продает по 95.
Т.е. онив принципе могут по 230 покупать 0 кубов, а все остальное подешевке и перепродавать нам. Но нам какбы пофигу, получаем газ по 95 даже если учесть, что у туркмении было дешевле, то туда следует добавить транзит. А 95 - это на границе с Россией уже.

Да и не следует забывать, что раньше вообще было непонятно можно ли его протранзитировать из туркмении с учетом загруженности мощностей.

Так что все ок. Скорее всего кто-то в России жорошо нагреет руки на этом соглашении.

А наши получили повышение стоимости транзита.

С учетом объемов, если правительство нормально распорядится бабками, можно для потребителей основных за счет этих средств компенсировать повышение цены с 50 до 95

Главное, чтобы не кинули теперь все энергозберегающие проекты на радостях.

Добавлено:
Net_man

Цитата:

не факт, что его в природе не существует.

Ну 74к не так уж много.
А с учетом, что инфа от такого "достоверного" издания как "Сегодня", можно было бы и не читать опровержения.

Какой плохой диктатор-Лукашенко:
Цитата:

В Белоруссии с 1 января текущего года трудовые пенсии по возрасту повышены на 8 - 9 проц. Средний размер трудовой пенсии составляет теперь 238 тыс. белорусских рублей, что эквивалентно примерно 110 долл. США.

http://www.tass.ru/level2.html?NewsID=2771934&PageNum=0
Эх, где бы нам такого раздобыть...

karabas
Да, Ющ подтвердил, что это не для него - ВИП-самолет на Украине делают не для Ющенко
А вот еще занимательное чтиво:
Найдены документы, которые могут стоить Ющенко президентства И тоже, как всегда, - якобы телефонные разговоры,.. могут чего-то стоить...

cne

Цитата:

в этоих расчетах не учитывается, что Газпром купил 30 млрд у Туркмении по 65

А это каким боком в расчетах? Если ты считаешь, что еще 40 млрд Туркмения не потянет, то я полагаю часть уже закупленного Россией пойдет Украине. Договоренность поставлять Россией полную чашу из Туркмении есть, насколько понимаю. И если ты помнишь, я интересовался тем, что будет с уже закупленным Россией газом, который не влезет в трубу. Ведь там теперь будет в основном Украинский.


Цитата:

за все будет платить РОССИЯ, почитай прошлый трэд, я об этом уже писал

Я тот тред весь перечитал. Если ты не помнишь, то туда я тоже не раз писал. Но не факт, что именно Россия и/или за все.


Цитата:

Начать с того, что расчеты за транзит российского газа по территории Украины никаким краем больше не качаются импортируемого Украиной газа.

С чего ты взял? Ты читал договор? Я читал, что насчет паритета цен по транспортировке был отдельный договор. Почему ты считаешь его недействительным уже? Ведь Россия утверждала, что нет договора с Украиной на поставку им газа, но как только Украина говорила, что повысит ставку за транзит, это никак Россию не волновало, потому как симметрично повышалась ставка и за транспортировку по территории России, по договору. Ты уже забыл это? Кстати, поэтому наверное ставка за транзит по Украине всего 1.6, а не 2.5 и выше, как они хотели сначала.


Цитата:

Оплата за транзит входит в цену газа

Это понятно. Но может Украина так и не подписала договор с Туркменией и будет покупать газ прямо на границе у этой РосУкрЭнерго, как Европа покупает газ у Газпрома? А как газ туда попадает -- им фиолетово. Тогда Газпром будет платить за транспортировку сам себе, а в этом случае, я думаю, тарифы совсем другие. В общем, не стоит так категорично.

Кстати поиск катринок следует вести по ключевому слову названия борта UR-YVA. Например здесь - http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=UR-YVA&distinct_entry=true
Токо нету там уже никакого золота и камней. И не надейтесь. Все уже давно пообгрыжено и закопано глубоко в землю на одной из многочисленных дач.

karabas
Цитата:

Они уже опровергали, что такая машина существует в природе. Найду ссылку кину

Угу... Ни бумера ни мобилки тоже никто уже не видит.
И вооще... Если он(YVA) просто каменюки и всякий металлолом домой на дачу тащит, то что можно говорить о драгоценных камнях и металле? Ищи-свищи тепереча...


Ну-ка, ну-ка? Так кто из нас теперь получается сепаратист, а кто националист и патриот?
Цитата:

Н. И. Ульянов

Происхождение
украинского сепаратизма


НЬЮ-ЙОРК
1966

Особенность украинского самостийничества в том, что оно ни под какие из существующих учений о национальных движениях не подходит и никакими «железными» законами не объяснимо. Даже национального угнетения, как первого и самого необходимого оправдания для своего возникновения, у него нет. Единственный образец «угнетения» — указы 1863 и 1876 гг., ограничивавшие свободу печати на новом, искусственно создававшемся литературном языке, не воспринимались населением, как национальное преследование. Не только простой народ, не имевший касательства к созданию этого языка, но и девяносто девять процентов просвещенного малороссийского общества, состояло из противников его легализации. Только ничтожная кучка интеллигентов, не выражавшая никогда чаяний большинства народа, сделала его своим политическим знаменем. За все 300 лет пребывания в составе Российского Государства, Малороссия-Украина не была ни колонией, ни «порабощенной народностью».
Когда-то считалось само собой разумеющимся, что национальная сущность народа лучше всего выражается той партией, что стоит во главе националистического движения. Ныне украинское самостийничество дает образец величай­шей ненависти ко всем наиболее чтимым и наиболее древним традициям и культурным ценностям малороссийского народа: оно подвергло гонению церковно-славянский язык, утвердившийся на Руси со времен принятия христианства и еще более жестокое гонение воздвигнуто на общерусский литературный язык, лежавший, в течение тысячи лет в основе письменности всех частей Киевского Государства, во время и после его существования. Самостийники меняют культурно-историческую терминологию, меняют традиционные оценки героев и событий прошлого. Все это означает не понимание и не утверждение, а искоренение национальной души. Истинно национальное чувство приносится в жертву сочиненному партийному национализму.
Схема развития всякого сепаратизма такова: сначала, якобы, пробуждается «национальное чувство», потом оно растет и крепнет, пока не приводит к мысли об отделении от прежнего государства и создании нового. На Украине этот цикл совершался в обратном направлении. Там сначала обнаружилось стремление к отделению и лишь потом стала создаваться идейная основа, как оправдание такого стремления.
В заглавии настоящей работы, не случайно употреблено слово «сепаратизм» вместо «национализма». Именно национальной базы не хватало украинскому самостийничеству во все времена. Оно всегда выглядело движением не народным, не национальным, вследствие чего страдало комплексом неполноценности и до сих пор не может выйти из стадии самоутверждения. Если для грузин, армян, узбеков этой проблемы не существует, по причине ярко выраженного их национального облика, то для украинских самостийников главной заботой все еще остается доказать отличие украинца от русского. Сепаратистская мысль до сих пор работает над созданием антропологических, этнографических и лингвистических теорий, долженствующих лишить русских и украинцев какой бы то ни было степени родства между собой. Сначала их объявили «двумя рус­скими народностями» (Костомаров), потом — двумя разными славянскими народами, а позже возникли теории, по которым славянское происхождение оставлено только за украинцами, русские же отнесены к монголам, к туркам, к азиатам. Ю. Щербакивскому и Ф. Вовку доподлинно стало известно, что русские представляют собою потомков лю­дей ледникового периода, родственных лопарям, самоедам и вогулам, тогда, как украинцы — представители переднеазийской круглоголовой расы, пришедшей из-за Черного моря и осевшей на местах освобожденных русскими, ушедшими на север вслед за отступающим ледником и мамонтом 1. Высказано предположение, усматривающее в украинцах остаток населения утонувшей Атлантиды.
И это обилие теорий, и лихорадочное культурное обособление от России, и выработка нового литературного языка не могут не бросаться в глаза и не зарождать подозрения в искусственности национальной доктрины.......

http://www.debryansk.ru/~mir17/ukrsep-2.htm

uncleua
В приниципе, не факт, что Ющ завтра не заявит, что это таки для него самолет.
А вообще, я очень удивился - инфу о вип-самолете перепечатало огромное количество уважаемых изданий... При чем без опровержения...

Поздравляю всех с развязкой!

Меня не столько мучают вопросы кто кого нагрел заключенным контрактом, а другое.

Писалось, что транзит газа в ЕС дает 40 проц доходной части бюджета Украины.
Теперь (грубо) при повышении транзитных цен - почти 60 (~ 2.2 млрд баков)
Но оплата 56,5 млрд кубиков газа по 95 баксов значительно больше и Украина не платила за него никогда (за искл незначит суммы), а это ~ 5.4 млрд баков
Итого нужно отдать ~ 90 проц доходной части. Получается - крах. Или Производство Украины планирует резко рвануть вперет на новых ценах на газ. Кто-нить может ответить?

Hmmmm
Я могу ответить - Украина планирует перейти в разряд "банановых" (ну, или там "буряковых") республик. Всем желающим увидеть курс Главы державы, будут показывать коров, свиней и трактора не отходя от кассы...

karabas
Цитата:

считает Янукович

Ну конечно.

Ты святого не трожь! Ваш Ющ и мизинца нашего Януковича не стоит. Сказал что разрулили бы - значит разрулили бы.


Цитата:

Ну 74к не так уж много.

Если быть точным, то An-74TK300. А их за два последних года было зарегистрировано действительно только один
Цитата:

An-74TK300 365 470 98984
UR-LDK Ukraine Government SXB 18may04 ex UR-74300; Leonid Danilovich Kuchma
UR-YVA Ukraine Government Tim apr05 reg stands for Yushchenko, Viktor Andreyevich

http://www.scramble.nl/mag/soviettransportupdates.pdf

Добавлено:
Hmmmm
Цитата:

Кто-нить может ответить?

Похоже кроме Януковича никто. Но карабас ему не верит, т.к. ему год назад сказали, что Янукович дважды судим был по-малолетке...

Добавлено:

Цитата:

Т.е. онив принципе могут по 230 покупать 0 кубов, а все остальное подешевке и перепродавать нам. Но нам какбы пофигу,

Кстати не смейтесь сильно, но я всю эту кризисную дорогу думаю - а почему нельзя в недостающие обьемы газа воздуху немного добавить? Что нам при отборе и дальнейшем транзите, что России при поставках нам такого дешевого газа?
Бензин же как-то разбавляют и нечё.... Как-то ездяем.

По прочтению бравурной статьи про "значительную победу России" в газовом споре я все больше убеждаюсь, что:
а) газ Украине будет продаваться на ее границе. транспортировка газа до ее границ ее больше не колышит (т.е. тарифная ставка на транзит по ее территории вероятно может пересматриваться в сторону повышения вплоть до бесконечности);
б) Россию в очередной раз кинули, т.к. весь продаваемый газ будет фактически принадлежать России и весь его можно было продавать за 230, а не 20% за 230 и 80% за 65. Похоже, Жирик чувствует то же самое, что и я.

Или там мощная подводная часть о которой нам не говорят, или Украина в очередной раз плюнула России в лицо и все разговоры о российском газе (с их нелепой оговоркой, что "российский газ" -- не тот, который фактически принадлежит России, а тот, который добывается на территории РФ) за 230 -- не более, чем попытка сохранить лицо. Если это так, то лично я очень разочарован.

Hmmmm

По этому поводу есть такая заметка:


Цитата:

Украина заработает на России $2,4 млрд.
04.01.2006 16:43

Украина ежегодно будет зарабатывать на транзите газа 2,4 млрд. долларов США. Об этом сегодня журналистам в аэропорту «Борисполь» сообщил председатель НАК «Нафтогаз Украины» Алексей Ивченко, комментируя подписание 5-летнего соглашения с российским «Газпромом» об условиях транзита и поставок газа.А. Ивченко отметил, что в подписанном сегодня соглашении с российской стороной обусловлено, что транзит будет осуществляться по цене 1,6 доллара за 1 тыс. кубометров на 100 км.

По убеждению председателя НАК «Нафтогаз Украины», этих средств с избытком хватит, чтобы закупать газ по 95 долларов за 1000 кубометров. Это обеспечит полный, даже профицитный газовый баланс Украины, отметил А. Ивченко.

В 2005 году транзит российского газа в Европу составил 121,5 млрд кубометров.

Не знаю правда сколько в ней правды (:

Net_man
Цитата:

Я могу ответить

Такие дела надо цитировать полностью. Мля. Нe и дураки ж, прости Господи...
Цитата:

Передбачається, що вартість однієї путівки на батьківщину Ющенка складатиме 200 гривень.

Як повідомляє НТН, маршрут такий – 4 години на авто від Києва до села Кулішівка – це Сумська область. Ніч у Кулішівці, а вранці на возах туристів відвезуть до Хоружівки.

У Хоружівці туристам покажуть садибу, в якій виріс Ющенко, та школу, у якій він навчався.

Також у Хоружівці можна побачити брата президента - Петра. За словами мешканців, там він буває раз на три тижні. Щодо туризму, пан Петро каже – хай дивляться. Втім, без нього або брата на територію маєтку прохід заборонено.

Там кажется ты давал ссылку на новые документы по импичменту. В них упоминаются распечатки телефонных переговоров с ОРД. Наверное эти - http://ord.com.ua/forum/thread/911/


Всем кто здесь только по газу! Батва вроде открывает старый топик.

Добавлено:

Цитата:

Тема открыта.
Соблюдайте правила.
Предупреждать по два раза не буду.
Увижу грубые выражения, оскорбления, переходы на личности итп буду сразу банить.
Потом не обижайтесь..

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8895&start=1760#14

Не... Видно пока писал, вспомнил что забыл похмелиться и забыл открыть.

Lomster


Цитата:

этих средств с избытком хватит, чтобы закупать газ по 95 долларов за 1000 кубометров.

Интресно, как они считают:

56.5 млрд кубов * 95 USD = 5.375 млрд USD

И 2.4 млрд USD покрывают эти расходы? Или готовится очередной подвох?

Итак, "Дорогие Россияне"... Поздравляю всех с очередным позором России... Достойные наследники президента Ельцина в компании так называемых "топ-менеджеров" (на западе, полагаю, они были бы топ-дворниками или топ-продавцами хот-догов) увлеклись шантажем нашего ближайшего соседа. Громкие заявления о цене на газ свыше 200 зеленых закончились 95 зелеными. Кроме того, по западным новостным каналам прошла новость, что страны ЕЭС обратились к "азиатским" поставщикам газа с предложением строительства газопровода... Норвегия, в свою очередь, заявила о том, что готова закрыть своим газом ПОЛНОСТЬЮ Российские поставки. Т.е. Европа выбирает не цену, а тепло для своей задницы...

Думаю, такими темпами лет через 5-10 Россия исчезнет с карт мира...

Как сказал Лукашенко, братья на новый год газ не отключают...

Блок Тимошенко: власти Украины «изменили национальным интересам»
Gazeta.ru

Бывший глава Службы безопасности Украины и руководитель избирательного штаба Блока Юлии Тимошенко Александр Турчинов обвинил руководство Украины в "измене национальным интересам" в газовом споре с "Газпромом".
"Руководство НАК "Нафтогаз Украины" и правительство продемонстрировали полную и безусловную неспособность защищать национальные интересы Украины, ее экономический суверенитет и государственную независимость", - заявил Турчинов журналистам. "Украинская власть мало того, что проиграла, она еще и не поняла, что проиграла", - заявил Турчинов.

Цитата:

"Украинская власть мало того, что проиграла, она еще и не поняла, что проиграла", - заявил Турчинов.

Это все таже команда "топ-менеджеров" по Ельцински... Как им нравится бардак "по-российски"... И действительно, зачем продавать предприятие за 3 миллиарда кому-то, когда можно себе или друзьям за 500 миллионов... Вот и рыночная экономика...
Думаю, российские стратеги преподнесли Ющенко подарок к выборам... Что ту говорить...
А вот мадам Юле следует научиться что-то делать, помимо продажи дров российской армии ... А то не ровен час, составит компанию Лазаренко или Адамову...

Я же грил, что не все так просто:

1.Обязательства перед Украиной по поставкам газа теперь будет нести не Газпром, а какая-то Ltd с тремя копейками уставного капитала, которая сейчас под Газпромбанком, а не Газпромом, причем Газпром не сегодня, завтра продаст этот банк - поэтому сегодня это 95, а завтра - неизвестно сколько

Распределите между жильцами
Аааааааа
Аааааааа, отключим газ

2.Транзит газа в Европу отвязан от поставок газа на Украину

3.Сейчас уже понятно, что украинцы сдали свои газопроводы, помните было сообщение о создании какого-то СП на территории Украины, теперь газопроводы будет контролировать не главный националист, а это СП, понятно что контролировать эти железяки нужно, чтобы не воровали газ, здесь халява прикрывается

как я хочу в Киев
а ваш немиров - порядочная сивуха или у нас фальсификат продают, видите, как дипломатично

может в старый тред переберемся ????

cne

Цитата:

1.Обязательства перед Украиной по поставкам газа теперь будет нести не Газпром, а какая-то Ltd, которая сейчас под Газпромбанком, а не Газпромом, причем Газпром не сегодня, завтра продаст этот банк - поэтому сегодня это 95, а завтра - неизвестно сколько

Все страну поймали на фирму-однодневку. "Полный Пэ" (с) опер

ooptimum

я и грю, националист - ЛОХ или здорово жареным запахло

а для Газпрома важнее сохранить свою репутацию, чем то бабло, которое можно заработать на Украине

Цитата:

Газпромбанком, а не Газпромом, причем Газпром не сегодня, завтра продаст этот банк - поэтому сегодня это 95, а завтра - неизвестно сколько

Есть контракт.... по нему 95... нет контракта - нет трубы... Контракт на поставку газа между Газпромом и Нафтогазом... Остальное пустозвонство (все посредники зависимы) - смотрите западные новостные каналы - по России показывают новости для страны дураков... А тимошенку Россия потащит на выборы Сажать не будут... Я уже не говорю про письмо Фрадкова ЕЭС... ребята... ПОЗОР!!! Ющенко же сказал - все решится до 10 января... А это вам не Ельцин и т.п...

Sphinx333
Нет контракта между Газпромом и Нафтогазом на поставку газа (это Ltd без гарантий поставки)
А есть контракт между Газпромом и Нафтогазом на транзит газа.
Чувствуете разницу.

Hmmmm

Що стоїть за новітніми "газовими цифрами"?

Если не сможешь прочесть, я переведу основные тезисы.

А подстава мне кажется все же есть...

Sphinx333

Цитата:

Есть контракт.... по нему 95... нет контракта - нет трубы... Контракт на поставку газа между Газпромом и Нафтогазом...

вот тут ты ошибаешься
если бы были гарантии, о них бы сказали
то что показывали по ящику миллера и националиста не значит, что ЮРИДИЧЕСКИЙ контракт на поставку газа на Украину заключен между Газпромом и Нафтогазом
Эта Ltd - посредник между отцом туркмен и Нафтогазом, и платит Газпрому за транзит по России
а австрийцев взяли в долю, как представителей Европы, чтобы отбрехиваться на случай какого-нибудь скандала


Добавлено:
aun

Цитата:

А есть контракт между Газпромом и Нафтогазом на транзит газа.

такого контракта я думаю нет
есть контракт между Ltd и Газпромом на транзит

Добавлено:
batva открыл тему для постов

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8895&start=1760#lt


Добавлено:
Lomster

нам-то расскажи, что ваши пишут

Тему про газ окончательно открыли, переносим обсуждение туда.

Hmmmm

Цитата:

кто кого нагрел

Ну нас, вроде, не нагрели.

Да и Газпром тоже, т.к. РосУкрЭнерго - их дочка.

Последние не будут вообще, судя по всему, покупать Российский газ (тот, что по 230), а только дешевый азиатский - смысла для них нет. Нам тоже это все равно, т.к. Азиатский после транзита к нам около 95 и будет.

Скорее всего кто-то из газпромовцев на этом имеет хорошо.

Наши помогли Газпрому лицо сохранить, т.к. реально российский газ 230 стоит (кто его будет покупать и сколько - нас не должно волновать). Потеряла сама Россия, а не газпром, т.к. им реально нужно больше платить за транзит.

Для нас лучшего выхода не могло быть. Единственное остаются вопросы об объемах поставок нам и гарантиях этого со стороны РосУкрЭнерго - я не встретил про это инфы.


Цитата:

Но оплата 56,5 млрд кубиков газа по 95 баксов значительно больше и

Ну они же и так 40млрд (или сколько там) в Туркменистане по 50-60 покупать собирались. С учетом транзита (какое там расстояние до нас? больше 2000 км или меньше?) было бы все равно то же самое.


Цитата:

56.5 млрд кубов * 95 USD = 5.375 млрд USD

Ты отними от этой суммы ту часть, что все равно бы пришлось платить, если даже по 50 закупать. - Умножай не на 95 а на 45.



Добавлено:
uncleua

Цитата:

Но карабас ему не верит

Да верю я, верю

Особенно нравится их реклама. Там, если не ошибаюсь, Кушнарев говорит: "Мы партия победителей!". Сразу вспоминается как он с несчастным лицом говорил, что на его бедного так перследуют, как он в спортивном костюме и тапочках бедненький в больнице был. Или "победитель" Янукович на вокзале, рассказывающий о котах леопольдах в окружении каких-то братков...

karabas

Цитата:

Сразу вспоминается как он с несчастным лицом говорил

Да, ладно - если уж вспоминать, так клоунаду Ющенко, "досрочно" присягающего левой, если не ошибаюсь, рукой на библии... Удивляюсь, как это он потом не сказал, что "этого не было". Ведь Тимошенко отказалась же в последствии от слов о "колючей проволоке" и "взрыве" для Донбасса, и ей это сошло с рук - все сделали вид, что она "на самом деле" этого не говорила...

Добавлено:
Как-то за "газаватом" наше внимание незаметно увели в сторону от не менее интересного события:
Цитата:

На Украине вступила в силу политическая реформа. Она направлена на усиление роли парламента и правительства за счет ограничения полномочий президента.

А между тем, президенту расставаться делиться властью, ой, как не хочется - Политическая реформа в ее нынешнем виде не несет выгоды для народа – Президент Украины:
Цитата:

По мнению Главы государства, наиболее рискованным пунктом политической реформы является то, что, «начиная с января, система механизмов и инструментария власти переходит к наиболее нестабильному политическому институту за 14 лет истории – парламенту Украины». Президент заверил, что уважает Верховную Раду как «институт национальной власти», однако, сейчас, по его мнению, «парламент не является отражением симпатий, настроений избирателей». В качестве примера В. Ющенко привел тот факт, что «за 14 лет украинского парламентаризма народные депутаты не показали возможности создания демократического большинства».

Ну, конечно, как же это - "иво приасвищенству" казалось, шо уся прелесть богоподобности эт навсигда...

Net_man

Цитата:

Да, ладно - если уж вспоминать

Я это к тому, что они себя победителями называют.

Цитата:

делиться властью, ой, как не хочется

Когда он сказал про то, что власть пререходит к "самому нестабильному органу" власти - это ведь соответствует действительности. Литвин чисто для виду огрызнулся. Стоит олько посмотреть как наши "принципиальные" депутаты бегают по фракциям... Не ко времени эта реформа.