» Выбор цифрового фотоаппарата #4

Hjvfy

Цитата:

Ты купишь Соню Н1 за 8 тысяч...????????? если да, то пакупай))

перечитай, пожалуйста, повнимательнее и укажи место, где я говорил о Сони Н1 за 8 тысяч.
а лучше покажи где я вообще говорил об этой камере.

razawa

Цитата:

P.S. А может не стоит переплачивать и взять Canon A520? На сколько 610 соответствует своей цнее/функциональности относительно 520-го, может взять 520-й и забыть...?

являюсь счастливым обладателем 610, до этого немного снимал 520-ым. с перечисленным соглашаюсь, и добавлю, что в режиме авто - 610 гораздо быстрее, но на ручных режимах отличие по скорости - меньше.
к зуму рядом со спуском привыкнешь быстро, а мне это наоборот нравится

Alex_ufa
sp-350 - есть башмак. Но это не критично. Есть вспышки, которые срабатывают от встроенной.

seek2

Цитата:

Fuji F10

Отпадает. Нет настроек выдержки и диафрагмы. Развитие мое пойдет не туда

Цитата:

F11

Уже лучше. Приму к сведению - спасибо. Матрица побольше и по параметрам вроде ничего.
И еще - я не гонюсь за совсем маленькими размерами. Понимаю их большие минусы. Вполне можно до размеров пленочных мыльниц.



Добавлено:
dragon_fly

Цитата:

к зуму рядом со спуском привыкнешь быстро, а мне это наоборот нравится

Ок. Мне бы зум на объективе, но это не тут, и не эти деньги
В общем на 520 пока не смотрю. Если бюджет не урежу

razawa
Являюсь владельцем SP-310. Сейчас вышел 320-й, в нем сразу прошивка под NiMH-батарейки (раньше требовался апгрейд через тырнет), видео 640х480х30 до заполнения карты (у 310-350 в этом режиме 20 сек).
Фотоаппаратом изрядно доволен, возможности коррекции при конвертации из RAW очч приятны. Еще плюс Oly - ремаппинг матрицы доступен из меню. Минусы - экран не поворотный, невысокая скорость записи на флешку и фокусировки. Зато флешки xD последнее время дешевеют быстро.
сравнение A620 и SP310
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/CanonA620vsSP310/A620vsSP310_page00.asp

Еще - подумай, точно ли тебе не нужен большой зум и стабилизатор. Я взял аппарат в качестве первого цифровика, после большого перерыва в фотолюбительстве. Сейчас - по опыту полугода - наверное смотрел бы в сторону чего-нибудь типа Konica Minolta A200. Но это бюджет в 2 раза шире нужен.

dimzakh

Цитата:

видео 640х480х30 до заполнения карты (у 310-350 в этом режиме 20 сек).

Видео снимать особо не собираюсь. Не нравится мне это как-то.

Цитата:

Еще - подумай, точно ли тебе не нужен большой зум и стабилизатор.

Из-за зума я смотрел на sp-500, но посмотрев обзоры и мнения - разочаровался в нем. Мне зумы нравятся глубиной резкости, фон больше размывает (портреты неплохо выходят). Но здесь много факторов. Кстати, видел фотки с A610-го с диафрагменным числом 2.8, так фон там практически не размыт. Странно показалось. Ну да ладно. Еще на Fujifilm FinePix S5600 посмотрю. Может всетаки такой взять. Неплохой вроде бы.
A200 - позволял бы бюджет - взял бы. Мне А1 очень понравилась, а это младший брат, хоть вроде бы и похуже малость.

razawa
Да, я видео не пользую. Но народ этот момент живо обсуждает : )
200 - у приятельницы, юзал немного. Очень нравится. Сейчас он у нас 17 тыс. руб.

razawa

Цитата:

sp-350 - есть башмак.

А где он в продаже есть?

Цитата:

Есть вспышки, которые срабатывают от встроенной.

Это очень сомнительная технология, в Фуджи флейм КАФЕ этот вопрос обсуждался...

Цитата:

A200 - позволял бы бюджет - взял бы.

Уж тогда наверное Фуджи 9500, он точно тебя устроит, а цена одна!

Цитата:

2.8, так фон там практически не размыт.

Тут надо смотреть диагональ матрицы, чем она меньше тем больше ГРИП и соответственно хуже размыт фон даже на полностью открытой диафрагме

Alex_ufa
> Это очень сомнительная технология, в Фуджи флейм КАФЕ этот вопрос обсуждался...

В Оly SP310-350 специальный режим синхронизации внешней вспышки, причем вручную можно задать энергию синхронизирующего импульса встроенной.

A200 - стабилизатор и большая матрица.

dimzakh
У SP350 матрица 1/1.8 при 8 мегапикселах...
А так интересный вариант.
А200 даже при наличии стабилизатора проигрывает в качестве снимков фуджи 9500 при одинаковой цене.

Alex_ufa
У 9500 напрочь отсутствует стабилизатор.... )
А 200 компактнее... Да и по деньгам дешевле памоему....

Hjvfy
На $20 дороже не более, стабилизатор отсутствует, но зато годные снимки получаются даже при ИСО 800, т.е. проблема смаза не особо остро стоит, разница в габаритах есть конечно, но фуджи гораздо "ухватистее" т.е. плотнее лежит в руках (это тоже стабилизирующий фактор кстати).
О шумах и цветопередаче можно и не говорить - тут в одни ворота.
Ну и наконец популярность фуджи (во всяком случае руборде) просто не знает границ!
Самая обсуждаемая камера!

Alex_ufa
350-й - разницы с 310-м по шумам вроде никто так и не нашел. Возможно, матрица поновее. Реальный выигрыш по шумам фуджика я бы оценил в 0.5-1 стоп, остальное - неплохой шумодав. От стабилизатора больше можно взять - при статичных объектах, конечно.

dimzakh
В том то вся и фишка, что на статичных!
А напрмер когда, например, танцы снимаешь, да еще и в УФ-лучах, вот тут фуджи хороша!
Удобно и прочно лежащий в руках корпус тоже 1 стоп добавит.
Эффективность минолтовского стабилизатора не особо понятно, он отличается в принципе от всех остальных, т.е. у всех стабилизированный объектив, а у А200 матрица на рессорах.

Цитата:

350-й - разницы с 310-м по шумам вроде никто так и не нашел

Наверное новый шумодав сделали. Но что-то я не слышал чтобы Олимпусы были в лидерах по шумам...
Но вообще-то интересный подход - компактная камера с полноценным разъемом для внешней вспышки.
Забавно смотреться будет если на нее FL-40 навернуть!

Street_racer

Цитата:

Ты тоже считаешь что ф11 лучше Sony Cyber-shot DSC-H1-???

Нет, конечно. Это всё равно что говорить, что лимузин уделает трактор. Аппараты совершенно разного назначения и сравнивать их некорректно.

Hjvfy

Цитата:

В ультракомпакт ручные настройки (выдержка диафрагма и т.д.) не кто не вставлял и не сможет.

Таки недавно выяснил, что всё же бывают такие.
Casio Z-серия и [Konica] Minolta G-серии точно имеют хотя бы приоритетные режимы.

Цитата:

У 9500 напрочь отсутствует стабилизатор.... )

Потому что ISO - это есть лучше

Kiljes

Цитата:

Я думал, что RAW это самый лучший формат для фотографий.

Ага. Только в компактах пишется он на флэшку СТОЛЬКО времени, что можно сходить чаю попить. Это во-первых.
Во-вторых, "отщёлкав" за день сотню-полторы кадров в RAW ты потом просто запаришься их переконвертировать.

radik2001

Цитата:

1. Kodak EASYSHARE V550
2. Pentax Optio S6
3. Pentax Optio S5z

S5z однозначно мыльная бяка. S6 чё-то не очень припоминаю какую он "картинку" выдаёт - надо будет освежить память завтра.
Я бы Pentax предпочёл. Kodak те ещё гадости выпускает. С хромой цветопередачей, жуткомыльной картинкой и неудобным управлением.

traxtur
Поздравляю!

Alex_ufa

Цитата:

вот скоро дожна появиться оптика для олимпуса/панасоника от Лейки - будет клево!

Вот она-то дешевизной будет отличаться!!! Ага!

Цитата:

Эффективность минолтовского стабилизатора не особо понятно

За А200 не скажу, а на Dynax5D работает отлично. Абсолютно идентично оптическим стабилизаторам 2-3 стопа тянет "тока в путь"(с). Wassabi подтвердит.

dragon_fly

Цитата:

пожалуйста! не считай меня совсем идиётом

А смайлик для кого стоит? Специально не для "идиётов"

Цитата:

Камера мне нравится - и по скорости, и по качеству снимков. в общем, я рад

Ну тогда нам остаётся только дружно поздравить тебя с приобретением!

Demons

Цитата:

Nikon Coolpix 7900 или
Sony Cyber-shot DSC-T9

Как ни странно, почему-то захотелось посоветовать Sony...
Ладно, завтра ещё раз снимки с 5900 и c T9 пересмотрю - скажу.

razawa

Цитата:

внешняя вспышка - очень хочется

А ты цены на них видел? Посмотри интереса ради - может желание внешней вспышки отобьёт напрочь.

Цитата:

Что лучше выбрать из этих моделей?

Примерно однофигственно.
К А610, кстати, тоже можно прицепить (вернее приставить) внешнюю вспышку. Фиговенькую и простенькую, но тем не менее.

Цитата:

На сколько 610 соответствует своей цнее/функциональности относительно 520-го

На все 100%!

Цитата:

А то деньжат ох как не хватает.

Займи/кредит на небольшой срок.

Цитата:

А как вообще кольцо зума вокруг кнопки спуска - удобно?

Смотря с чем сравнивать. Если к "кнопками" под большим пальцем - много удобнее. А если с кольцом на объективе... Кольцо таки лучше.
Говорят, что в принципе возможно случайно сдвинуть кольцо, когда оно вокруг кнопки спуска расположено. Но сколько я камер с такой организацей не "щупал" - ни разу подобного не добился, особокривые пальцы, наверное, надо иметь.

Цитата:

Кстати, видел фотки с A610-го с диафрагменным числом 2.8, так фон там практически не размыт.

Угу... А масштаб изображения и дальность фона скажешь?
Потому как есть мнение, что от фокусного расстояния степень нерезкости никак не зависит.

dimzakh

Цитата:

Зато флешки xD последнее время дешевеют быстро.

В последнее время любые флэшки дешевеют быстро. Мне на Новый Год подарили USB-FlashDrive на гиг. Стоил 2300 р. сейчас - 1200

Цитата:

350-й - разницы с 310-м по шумам вроде никто так и не нашел.

Если не ошибаюсь, то на снимках всё же присутствовали следы чуть более сильного шумодава.

Alex_ufa
не, никакого лидерства. Совершенно классический шум; середнячок в этом контексте; и у меня есть ощущение что насчет шумодава - он чист; на 310-м разницу jpg с RAW уловить не смог. Впрочем, в jpg практически не снимаю. Вообще-то межу 310-м и 350-м разница по пиксельности - 14%. не уверен, что это легко уловимо на глаз.
На мой вкус - вообще забавная серия, полный комплект ручных настроек и RAW за бюджетные деньги в компактном корпусе. Но кнопочек маловато, хотя наличие 4-х настраиваемых персетов несколько смягчает эту проблему.
Насчет статичных объектов - есть тип шикарных сюжетов, для которых стабилизатор - подарок: архитектура с подсветкой вечером-ночью. Обычно уровень яркости подсветки недостаточен для съемки с рук, да и окружение желательно немного проэкспонировать.

Duke Shadow

Цитата:

Таки недавно выяснил, что всё же бывают такие.
Casio Z-серия и [Konica] Minolta G-серии точно имеют хотя бы приоритетные режимы.

YНУ а я у иксуса 750-ва нашол где приоритет выдержки можно ставить.. ) Но там такие диапазоны.... гыгыггыг )))

Цитата:

Потому что ISO - это есть лучше

ну.... кому как.... Кто невладеет ручными настроками и являецца обычным пользователем.... Одно дело повысить исо и сделать выдержку пакароче, а другое дело с включонным стабилизатором фоткать в автомате...

Цитата:

Ладно, завтра ещё раз снимки с 5900 и c T9 пересмотрю - скажу.

И ценовой диапазон их вспомни.. )

Alex_ufa

Цитата:

А где он в продаже есть?

Ну по электронным магазинам в Донецке даже нашел. Пишут, что даже в наличии есть. (но лично не узнавал)

Цитата:

Это очень сомнительная технология, в Фуджи флейм КАФЕ этот вопрос обсуждался...

В чем ее сомнительность? Несложное устройство, срабатывающее от вспыха. Проблема только направить вспых встроенной в нужную сторону, городить отражатели всякие. У меня батя с советских вспышек сделал такое. Поставил по комнате - они друг от друга и срабатывают. Вполне прилично вышло и работает.

Цитата:

Тут надо смотреть диагональ матрицы, чем она меньше тем больше ГРИП и соответственно хуже размыт фон даже на полностью открытой диафрагме

Вот. А вот про это мельком только слышал и забыл абсолютно. Вот в этом все и дело
Duke Shadow

Цитата:

А ты цены на них видел? Посмотри интереса ради - может желание внешней вспышки отобьёт напрочь.

Ну покупать понятное дело не буду, а вот батя я думаю поделится при надобности. Он несколько штук советских еще на радиорынке купил по 5 грн (1$) и схемы попеределывал, мощность увеличил и сделал на них срабатывание от вспышки света.

Цитата:

Угу... А масштаб изображения и дальность фона скажешь?
Потому как есть мнение, что от фокусного расстояния степень нерезкости никак не зависит.

Ну дальность фона - наверное все 300 метров, а то и больше. Дорога с автомобилями. Размытие должно было быть куда больше. А на счет фокусного расстояния - помоему влияет, вернее влияет на, как бы это сказать, выраженность размытия, но это не для этой темы. Да и спорить ни с кем не буду - в этом деле я 0.5 (в общем ноль, но не совсем).
В общем добавляю в свой список еще Фуджи s5600 и буду искать и крутить в руках. Что приглянется, то и возьму.

razawa

Цитата:

они друг от друга и срабатывают

Вопрос не в том чтобы они срабатывали, а том чтобы они давали нужный импульс.
Советую пролистать на досуге Фуджи флейм КАФЕ, там достаточно подробно обсуждалась эта тема, и воросы глубины резкости и гиперфокальных расстояний (есть еще такое немаловажное понятие).

Цитата:

У меня батя с советских вспышек сделал такое

Так это студия получается! Использовать компакт в студии - странно как-то!

Alex_ufa

Цитата:

Вопрос не в том чтобы они срабатывали, а том чтобы они давали нужный импульс.
Советую пролистать на досуге Фуджи флейм КАФЕ, там достаточно подробно обсуждалась эта тема, и воросы глубины резкости и гиперфокальных расстояний (есть еще такое немаловажное понятие).

Нет, ну конечно вспышка не подстраивается под фотоаппарат, поэтому она и не стоит 300$. Тут результат зависит от фотографа. Батя у меня в советское время профессионально щелкал. Он знает чего к чему выставлять в настройках. А КАФЕ - просмотрю обязательно. Пригодится однозначно.

Цитата:

Так это студия получается! Использовать компакт в студии - странно как-то!

Я компакт не собираюсь использовать как студийный, хочу поразбираться просто вообще с теорией и опыта приобрести. А работа с вспышками - пригодится.
Кстати, делал однажды сайтик конкурса красоты - дали мне фотографии участников. Я был удивлен, когда увидел в EXIF какой-то компакт (не помню уже какой), недорогой и не особо навороченный. Видать некоторые студии не брезгуют для таких вещей компактами. Видать такие студии

razawa

Цитата:

какой-то компакт (не помню уже какой), недорогой и не особо навороченный

Фокус в том что в хороших условиях (т.е. яркое освещение и нет спешки) почти любой компакт может дать хороший результат (тем более для сайта), а вот когда обстановка осложняется тут компакты и пасуют как правило. Т.е. платишь больше денег за возможность снимать всегда и везде.
Впрочем это прописные истины...

Приветствую!
Господа, помогите выбрать аппарат. Я в жизни не занимался фотографией - даже пленочной камерой, а вот сейчас приспичило. Типичный ламер.
Нужен аппарат "для отпуска", то есть сравнительно недорогой, сравнительно компактный, с максимально возможным качеством снимков, полученных в автоматическом режиме (ну или с мнимальными ручными настройками). Снимать планирую, то что обычно и снимают в отпуске: природу, всякие достопримечательности, ну и нас, любимых на фоне всего этого , возможна ночная съемка.
Ручные режимы приветствуются, но не обязательны - главное хороший автомат. Очень желателен стабилизатор изображения, но не за счет качества снимков (Если Panas, например, имеет стабилизатор, но снимки безбожно замыливает, то хрен с ним со стабидизатором). Точно не собираюсь использовать RAW и прочий фотожоп - если фотографию нужно еще и перерисовывать, зачем фотоаппарат? Лучше тогда кончать Суриковское и рисовать все с нуля В идеале - достал, навел, щелкнул, получил отличный снимок.
Цена до 8000 руб. (желательно все же дешевле).

Почитав топик, я понял что почти все рекомендуют либо Canon A610, либо Fuji F11. Но фуджик дороговат (в Москве около 10000), а 610-ый великоват, хотя сейчас я именно к нему и склоняюсь. Есть ли реальная альтернатива? Или лучше Canon-а все равно ничего не найти?

AlexArh
Есть еще Олимпусы FE серии, Фуджи F810 - подешевле будет

Alex_ufa
Ну цена все же не главное - главное качество снимков. Как у них с этим?
Уточню вопрос: поскольку Canon 610 меня слегка напрягает ТОЛЬКО размерами, то есть ли камера обеспечивающая сравнимое или лучшее качество в автомате, поменьше размерами, не сильно хуже по доп. возможностям (если я сейчас не планирую ими пользоваться, то это не значит, что никто из моих близких не захочет поэкспериментировать с ручными режимами, или не возникнет ситуация, когда мне ПРИДЕТСЯ ими воспользоваться), и не дороже Canon-а (в Москве около 8000 руб.)

AlexArh
Фуджи 810
http://www.foto.ru/product.php?id=11834 вполне интересный вариант, все ручные режимы в наличии.
Олимпус FE-100 интересен как камера начального уровня (так же как канон А410) - за очень скромные деньги прилично снимает (но конечно не во всяких условиях получатся хорошие снимки и руного там только зум)

Alex_ufa

Цитата:

Соня намного компактнее, дороже, и с более дорогими карточками,
Никон однозначно лучше по оптике и обладает матрицей большей диагонали, что хорошо.

Почему одназначно лучше по оптике? Проясни.
Duke Shadow

Цитата:

Потому что ISO - это есть лучше

ISO vs стабилизатор? А может не стоит противопоставлять?
AlexArh

Цитата:

Или лучше Canon-а все равно ничего не найти?

Да эти преимущества большей частью субъективны. Просто берешь три-четыре одноклассника и под себя примеряешь. У Ф11 ничуть не лучше качество снимков по ср-ию с A610 (автомат). Дорогой Фуджи лучше снимает, а этот - нет.

regsss

Цитата:

Почему одназначно лучше по оптике? Проясни

Невозможно к сожалению втиснуть Зум-объектив в суперкомпактный корпус, не поступившись чем то при этом.
В данном случае это светосила, да и разрешение и ХА наверное похуже будут, мыла будет больше однозначно из-за меньшего размера элемента матрицы.
Но я не утверждаю что Сони обладает негодной оптикой.

Цитата:

ISO vs стабилизатор? А может не стоит противопоставлять?

Так ведь не мы противопоставляем, а производители заставляют нас делать такой выбор, такого чтоб все сразу было и еще все как надо делало пока нет!

Цитата:

Просто берешь три-четыре одноклассника и под себя примеряешь.

Полностью согласен!
Вот только новичку сложно выработать критерии "примерки" и поднабравшись опыта он может придти к выводу что "не так примерял и не то выбрал".
Но для этого сия тема и существует

Alex_ufa

Цитата:

Фуджи 810

А чё в этом фуджике хорошего....?
имха - 610 стоит теже деньги, но он палучше будет...

Привет всем!
какой посоветуете самый лучший по качеству изображения компактный фотик -
ценник до штуки. Почему не полупрофессиональный - потому что нужен именно _компактный_. Размером не больше canon powershot a510 (сейчас пользуюсь).

Hjvfy
810 покомпактнее, а чем 610 "палучше будет"?


Добавлено:
boost2001
Фуджи F30, или на худой конец F11, но в идеале F30

а насколько лучше будет F30 powershot a510?

boost2001
Да, F30 ИМХО лучший выбор