» Выбор цифрового фотоаппарата #4

Alex_ufa

Цитата:

СФОРМУЛИРУЙ КАК, ЧТО И В КАКИХ УСЛОВИЯХ ТЫ БУДЕШЬ СЕРИЙНО СНИМАТЬ

Например брызги шампанского разлетающегося из открытой бутылки на каком-то празднике, ударяющуюся об камень и разлетющуюся волну на море и т.д. и т.п.

может и не ультра-, но компакт обязательно Ну а не мало 5Мпикселей у Никона Р2?
какие из иксусов дают более-мение приемлемую картинку? Есть смысл брать 7мимегапиксельный? Или IXUS 55 тоже будет давать хорошую картинку?

hunto

Цитата:

Например брызги шампанского разлетающегося из открытой бутылки

От серийной съемки тут никакого толку поверь мне!
На этот параметр можешь вообще не смотреть!
Тебе важнее скорость покадровой съемки.
Брызги разлетаются в доли секунды - дай бог один кадр сделать, с волной не намного лучше!
Тут совсем другой параметр нужен - скорость фокусировки!
А она со скоростью серийной съемки не связана!
Причем этот параметр не документируется - тут опыт использования нужен.
Есть правда один прием который всегда помагает - фикс-фокус называется - заранее нажимаешь кнопку "спуск" наполовину (если камера поддерживает это - по идее все должны) - дожидаешься нужного момента и снимаешь.
При использовании такой техники важен толкь "лаг затвора", а он обычно менее 0,1 с. (бывает и 0,01)
Для любительской съемки компактной камероq 3-5 мегапискселов достаточно, все что свыше без особого толку, если не увеличивается диагональ матрицы (у фуджи F11 она самая большая в классе - потому и советуют).
Пройдись по тем же обзорам но с другой выборкой - по скорости фокусировки!
В плане шампанского есть еще один нюанс - способность снимать при недостаточном освещении - и это опять нас выводит на F11.
Скорость фокусировки при недостаточном освещении это вообще отдельный разговор - в потемках (или при свете домашнего светильника) даже зеркалки замедляются, что уж говорить про компакты!


Добавлено:
Про Р2 вот тут почитай http://foto.ru/product.php?id=20809

Alex_ufa
Оке Спасибо за совет
А по поводу P2 я тут http://www.imaging-resource.com/PRODS/CPP2/CPP2A.HTM посмотрел. Неплохой аппарат. И на ISO400 очень неплохо снимает.
Наверное на нём и остановлюсь Жаль только, что видоискателя нету и Wi-Fi штука, конечно, ненужная. А так очень даже ничего
Спасибо за советы и за участие Как куплю/протестирую, отпишусь

hunto
Видоискатель на ультракомпактах все реже и реже встречается!

Цитата:

Wi-Fi штука, конечно, ненужная

Может где-нибудь на отдыхе и понадобится

Nikon Coolpix P2 на сколько он новый фотоаппарат, когда он вышел?

Nikon Coolpix P1 , это тоже самое что P2, только пикселей больше? правильно...

Добавлено:
Нашёл статью про Nikon P2 http://www.ixbt.com/digimage/nikon_p2.shtml

Кто нибудь имел дело с Canon PowerShot S2 IS-???
Что можно о ней сказать?! а то мне ее со скидкой предлогают!

Street_racer
Бери!!!!
delaok
Р2 намного дешевле чем Р1 за счет того что избавлен от "лишних" мегапискелов

Привет всем, не так давно я писал в этой теме (на что менять ixus 500), так случилось что теперь его нету и встал вопрос что брать.
Хотелось бы компакт ценой до 11 тр по Москве
побольше автоматических настроек
срок службы аккумулятора
стабилизацию изображения (нужно ли?)
карточки SD или MS Pro duo
экранчик не меньше 2.5 дюйм, но и присутствующий оптический видоискатель (хотя опять же стоит?)
склоняюсь к canon ixus 60/750 vs Panasonic FX9/01 vs Sony T9/30 но не могу решить никак...
фуджи и олимпусы не хочу совсем.

Caprice
Ну тогда наверное Canon

Помогите плз человек камеру подобрать, проинтервюьировал я его вот что кратко вышло:

Что посоветуете в 10 - 11 тыр? снимать "бытовуху", оч хотелось бы не тормоза... т.е. между нажатием на кнопку спуска затвора и собственно снимком чтоб было минимум времени в иделе мгновенно )))

видео было бы бонусом (с высоким ращрешением), либо в мпег4 либо в джипег не критично для меня...

память... НЕ мемори стики - факт, ненавижу сони за их борзую ценовую политику.... (и чем их стики лучше тех же SD?) следовательно и аппарат не сони... хотя есть у них что то с поддержкой доп. форматов... но к сони в последнее время какое то отвращение... (ранее почитал) - (ЗЗЫ тут я с ним солидарен..., почти)

еще оч. ценю компактность и дизайн... ах да ну и экран хотелось бы большой, снимки чтоб близко можно было бы делать... зум наверное около 10 можно в эти деньги вписать?

ну и пожалуй хорошо бы если при плохом освещении (полумрак) снимало... в клубах например...

если будут какие то ручне крутилки - тоже будет плюс, будет осваивать...

PS смотрел на Casio Exilim EX-Z750, а 850 отмел из за 10 максимальных минут на видео (может и зря, скорее столько снимать не станет) ну и вообще линейка Exilim у них красивая... ( http://www.exilim.ru/ ) еще вот вроде симпотишно DIGIMAX i6 PMP (
http://samsungcamera.ru/product/pro_view.asp?prol_uid=1325&cat_uid=12 )

куда смотреть?

Добавлено:
мне вот вообще интересно, попсовый аля стильный/красивый дизайн с качеством работы по прямому назначению сочетается? на взгляд профи? хоть как то?

INTERESANT
За эти деньги вполне подойдет Canon S2 IS или Фуджи 5600 если 10х зум перевесит компактность. Canon чуть дороже, но компактнее, у Фуджи выше чувствительность.
Есть еще Canon A610, Fuji F11, Nikon P2, P4 - популярные здесь компакты.
Самсунги и Касио всеж-таки не стоит (если видео должно быть бонусом, а то есть люди которые за наличие Mpeg4 удавятся). Лучше предпочесть продукцию "классических" фирм.

Добавлено:
INTERESANT

Цитата:

мне вот вообще интересно, попсовый аля стильный/красивый дизайн

Классическая форма родилась не на пустом месте, а "была вылеплена" руками миллионов и миллионов фотографов.
Если кто пытается завлечь необычной "формой", то с "содержанием" стало быть проблемы.
Никогда "попсовый" Самсунг не будет снимать как "скучный" Фуджи - к примеру

Добавлено:

Цитата:

ну и пожалуй хорошо бы если при плохом освещении (полумрак) снимало... в клубах например...

По этому параметру лидирует Фуджи (и F11 и S5600 и S9500).
По своему опыту скажу что очень интересные снимки Фуджи делает в ультрафиолетовом клубном свете.

Камрады, а что скажете о Кодаках? Например EasyShare Z730? По характеристикам он в принципе аналогичен Canon A530... А вот по качеству оптики/матрицы/алгоритмов как?

Edd_K
О Кодаках хорошего никто ничего не говорил за исключением прямой рекламы по телевизору.
Оптика обычная, матрица по идее тоже, но вот исполнение...
Кодак можно отнести к аутсайдерам рынка также как SAMSUNG, Benq, Genius и пр.
Заявленные характеристики есть - хороших фотографий нет...
Чем тебе Canon не мил?

Alex_ufa
Да просто не знал, что они в аутсайдерах... Вот и не мог понять, почему обсуждений мало

Edd_K
Не жалует народ, однако...
Все больше Канон, Никон, Фуджи, ну Сони или Минолта на крайняк.
Сунься с чем еще - заклюют!
Ведь на пальцах никак не докажешь почему тот лучше, а этот хуже.
А реальная съемка сразу все расставляет на свои места.
Как-то полез в меню (740 Кодак кажется был), так озверел через десять секунд - так неудобно было, а с виду - хорошая вещь. Да и имя известное на линзе.
Только вот лидеры почему то сами объективы делают, а не на стороне, и на чужих былых заслугах престижу поиметь не пытаются!

Caprice
Если не собираешься ваять шедевры и требования к оптике умеренно-высокие, а к матрице - умеренные, то Т9. На Т30 11тыс не хватит. Но явных преимуществ у Т30 нет.
INTERESANT
Сполошные эмоции. Отвращение-не отвращение... Возьми Ф11 и не парься.
Edd_K
Кодак не канает.

regsss
Стало быть Т9 предпочтительнне потому как дешевле?

Alex_ufa

Цитата:

Ни за что не поверю что эта игрушка может жать на лету Mpeg4 и сохранять при этом хорошее качество!

Качество любого видео в любом фотоаппарате посредственно. Бо, вторично

Цитата:

Оптический зум при видеосъемке работать должен

Далеко не у каждой модели это так...

Цитата:

Кроме клавиатур и мышей Гениус похоже ничего толком делать не умеет.

Да и ими, собственно...
Не блещет....

Цитата:

но все ж таки Фуджи для любителя больше подходит!

Любитель любителю рознь

Цитата:

от объектива (тут +/- все на уровне)

Достаточно посмотреть на Пентаксы и понять, что "+/- всё на уровне" это очень оптимистичное утверждение

Цитата:

Плюс фуджи умеет матрицы делать так что они и при равных размерах оказываются получше сем у конкурентов.

Скажем так: только недавно они научились делать матрицы, которые заметно лучше конкурентов, и не убивать картинку ужасным постпроцессом.

Цитата:

Зато с камерами проблем вроде как не бывает!

Бывает. У кого-то матрица криво стояла, а недавно Wassabi упоминал об отваливающемся колесе. Конечно, это не означает, что Фуджи - ломучий хлам, просто в условиях массового выпуска и постоянного снижения цен требовать идеального качества как минимум нечестно. Ни от кого.

Цитата:

От серийной съемки тут никакого толку поверь мне!

Ну как же?!
Это смотря какая серийная съёмка. Если нормально реализованая, то можно успеть снять два кадра.

Цитата:

Тебе важнее скорость покадровой съемки.
<skipped>
Тут совсем другой параметр нужен - скорость фокусировки!

Так скорость покадровой съёмки или всё же фокусировки?
От того, что Sony R1 при съёмке в RAW единственный файл, влезающий в буфер, на диск пишет просто вечность и не даёт снимать дальше, ничем не поможет даже при самой шустрой фокусировке.

Цитата:

(если камера поддерживает это - по идее все должны)

Есть ещё фиксфокалы со свободным фокусом. Например, те же Ольки серии С-1х0, Гнусмасы всякие. У них, кстати, шустро затвор срабатывает

Цитата:

Может где-нибудь на отдыхе и понадобится

Думается, что если человек может позволить себе отдых в местах с Вай-Фаем, то метаться в покупках фотоаппарата так бы он не стал
А так попадёшь куда-нить как я в прошлом году на Алтай... Там не то что Wi-Fi, CD-RW со стоимостью записи 70 руб. и болванками по полтиннику и то за счастливку!

regsss

Цитата:

1. Дизайн явно слизан с (сейчас некоторые начнут морщиться) с Сони Т5-Т9;

А что, есть достоверные сведения, что именно Сони изобрела такой дизайн?

Цитата:

Я бы рекомендовал Olympus D-435.

А ничего, что он фиксфокал?

seek2

Цитата:

Но ведь какой красивый касио П700 с canon объективом!! Что делать то...

Да там от Canon, наверное, только название. Не могу вспомнить Canon'овских объективов с такими параметрами.

EDVARDSON

Цитата:

А то, что говорят, матрица одинаковая и пикселев больше (610 и 620), качество у этих одинаковое?

Новая матрица, используемая в А530, А540 и А700, не хуже, чем предыдущая, несмотря на меньший размер.

int23

Цитата:

Смотрел несколько фоток соньки Н1, у него проблемы есть с качеством. Вокруг фигур красный ободок если фотографировать под определённым углом...Так что его брать не буду

Этот "ободок" - "родная" черта практически всех объективов большой кратности. И уж точно всех ценой не за килоуи. Ультразум без "ободков" хроматических аберраций практически нереализуем. Можно давить программно, но "суслик есть"(с).

Engineer_Aleksej

Цитата:

C чего там Duke Shadow начинал?

Смотря в чём
Если в фотографии вообще, то первым аппаратом, который я держал в руках была Смена-8. Но я её действительно только держал - уже нерабочий был

hunto

Цитата:

Например брызги шампанского разлетающегося из открытой бутылки на каком-то празднике, ударяющуюся об камень и разлетющуюся волну на море и т.д. и т.п.

Батенька, ваши требования соответствуют топовой зеркалке(c)Nikonofil

Street_racer

Цитата:

Что можно о ней сказать?! а то мне ее со скидкой предлогают!

Нормальный аппарат - бери. Только проверь при покупке - мало ли из-за чего тебе скидку дают.

INTERESANT

Цитата:

ну и экран хотелось бы большой, снимки чтоб близко можно было бы делать...

На снимки "вблизи" (макросъёмка, если правильно) экран ну никак не влияет.

Цитата:

PS смотрел на Casio Exilim EX-Z750

INTERESANT'но, где ж ты у него "зум наверное около 10" отыскал?
Из мегакомпактного и многозумного разве что Nikon S4 в памяти всплывает.

Edd_K

Цитата:

Камрады, а что скажете о Кодаках?

Ничего...
Хорошего...

Цитата:

Да просто не знал, что они в аутсайдерах...

Ну не а аутсайдерах. Так - середнячки. Где-то в районе Пентакса.
Догоняющие это всё же Genius'ы всякие.

Duke Shadow

Цитата:

Это смотря какая серийная съёмка. Если нормально реализованая, то можно успеть снять два кадра.

Ты Марк 2 N имеешь ввиду?

Подскажите а каким образом проверяютя битые пилсели.

EDVARDSON
Делаешь кадр на закрытую крышку, если на черном фоне есть белые точки - это они и есть

А какой аппарат лучше с маленьким встроенным обьективом или с зуммом побольше?

EDVARDSON
Это ж кому что надо!
Кому-то компактный нужен чтоб в карман лез, кому-то гиперзум!
Но естественно у аппаратов с большими линзами и возможностей может быть побольше, и снимки получше. Хотя не все однозначно. Надо конкретно говорить

EDVARDSON
тема про битые пиксели

из нее:
Цитата:

А то какой-то дебелизм "цветёт" пышным цветом в "сети", люди покупают камеры для поиска "шумов" и "битых пикселей".... Забывая истиное предназначение фотокамеры.......

dragon_fly
Это конечно так, но все таки народ имеет право хотеть получать за свои кровные наилучшее из возможного! Поэтому проверка камеры при покупке еще никому не вредила!

Alex_ufa

Цитата:

Ты Марк 2 N имеешь ввиду?

Нет, конечно. Я говорю о самой что ни на есть простейшей реализации серийной съёмки на обычных компактах. Необходимые условия: ручной фокус (на самый плохой случай - фиксация фокуса и отсутствие перефокусировки между снимками в серии), аналогично желателен ручной режим или какой-либо механизм фиксации экспозамера и буфер, размером хотя бы три кадра в JPEG максимального качества. Тогда в условиях приличного освещения можно "поймать мгновение". Хотя больше чем на два кадра рассчитывать не стоит.

EDVARDSON

Цитата:

А какой аппарат лучше с маленьким встроенным обьективом или с зуммом побольше?

Лучше с большим, не встроенным и с зумом поменьше.

Duke Shadow

Цитата:

Лучше с большим, не встроенным и с зумом поменьше

Т.е. Марк 2

Здравствуйте, встал вопрос выбора фотоаппарата в редакцию газеты.
По пунктам:

1. Сумма до $1000
2. Достаточный максимум - цветное фото форматом А3 с разрешением 300 точек (цветная газета формата А3, меловка)
3. Специфическое требование только одно - что бы журналистов не мудрено можно было научить снимать качественные снимки (с тех же конференций, когда фотографа профессионального под рукой нет - дал им камеру, они нащелкали чего).

duHA
Как газетчик газетчику говорю как на духу:
Лучше всего зеркало (мы в редакцию заказали KM D5D за 17500 р.).
На худой конец Fuji S9500 или Sony R1.
У меня своя собственная - 9500.
Сложного в общем ничего нет, за единственным, но весьма существенным исключением:
чтобы делать репортажные снимки в условиях недостаточной освещенности нужно хорошо владеть камерой - зачастую приходится переходить в режим ручного фокуса, включать режим "скоростной съемки" и пр., т.к. автофокус может не успевать.

Цитата:

Достаточный максимум - цветное фото форматом А3 с разрешением 300 точек (цветная газета формата А3, меловка)

Несколько завышенные требования - печать на меловке обычно до 200 lpi, соответсвенно и разрешение достаточно 200.
Думаю что 6 мегапиксельной зеркалки в принципе достаточно.
Если превалирует съемка в помещении то лучше зеркало (кит 18-70 вполне достаточен).
На улице удобно Фуджи 9500 с ее 28-300, а зеркалке телевик может понадобиться.
Как называется ваша газета?

Alex_ufa

Цитата:

(мы в редакцию заказали KM D5D за 17500

Есть ссылка на него какая? Я в них мало разбираюсь ;о)

Цитата:

соответсвенно и разрешение достаточно 200.

Ну да, 200, я попутал немного ;о)