» Выбор цифрового фотоаппарата #4

GoodCos13
Moderator!
Cho tut delaet'sya?

Askhat, с 1 а п р е л я .

vitaol

Цитата:

А всё-таки, какая лучше?

Лучше ДЛЯ ЧЕГО?
Знаешь, очень многих женщин ставит в тупик вопрос: "что лучше шуба или компьютер"?
Ты сейчас занимаешься примерно тем же Хотя я тебя понимаю

Цитата:

Так чем же Вы обосновываете "любовь" к Fuji?

Более широкими фотографическими возможностями по сравнению с конкурентами. Точка.

Цитата:

Кажется ничем, кроме отсутствия средств на более дорогую зеркальную аппаратуру.

Т.е. ты тоже признаёшь, что после Фуджи (я так подозреваю, что ты имеешь в виду S9500 ) - только "зеркало"?

Цитата:

Чем же лучще одна другой, какую рекомендовать людям?

А я уже ответил - та, что даст более широкие фотографические возможности ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ за его деньги. Вот и всё.

Цитата:

Вот и хочется, по крайней мере мне, услышать (и увидеть) личное мнение владельца камеры.

Всем хочется. Только одна проблема есть. Например, возмём тот же Olympus FE. Придёт человек в магазин, посмотрит, что у него видео без звука... И если продавец не "впарит", то он его и не купит. Соответственно, "мнение владельца" ты никак не узнаешь. Точно так же очень трудно выяснить мнение владельца какого-нибудь Самсунга.
"Перещупать" все камеры можно, наверное, только целенаправлено занимаясь этим (как, например, Фил и Стив), либо работая в магазине (и то в этом случае ты ограничен ассортиментом - у нас, например, в город Фуджи возит только две фирмы).
Означает ли это, что ты не имеешь права направить кого-то в ту или иную сторону в деле выбора? Имхо, нет. Ведь есть общие принципы, обзоры, которые мы читаем в разы чаще, чем те, кто в эту тему зашёл в первый раз за советом (ладно, ладно, скажу только за себя - я читаю регулярно).

Цитата:

Посмотреть фотографии, сделанные этим аппаратом.

www.pbase.com

Цитата:

И живу я, увы, далековато от вашего города, хотя раньше жил в Перми, почти соседи.

Хм... Никогда не думал, что Пермь это рядом с Кемерово... Надо карту пересмотреть, однако.

Цитата:

Качество фотографий и уровень шумов на 7000 модели было лучше, шумов, соответственно, меньше.

Вопрос в том, какой ценой. На ISO 200 и выше S7000 очень любила хорошо поработать шумодавом. Шумов, конечно, нету. Но и деталей-то тоже!

Цитата:

А пиво я пью Карлсберг, а ты?

В последнее время предпочитаю исключительно живое.

Цитата:

А Бернарда Шоу приплетать не надо.

Подпись - вещь относящяяся больше к внутреннему миру человека
К тому же я слишком часто в жизни наблюдаю имеено такой подход.

Цитата:

Но на плёнке качество у меня было несравнимо с качеством этого аппарата. А хочется же, хотя бы вернуться к достигнутому ранее?!

Боюсь, что тебе придётся поменять очень многое. "Цифра" только недавно сравнялась с плёнкой. И то, за счёт того, что "цифра" гораздо более дискретна чем плёнка, как всегда возникают проблемы (это примерно как 24 кадра/с. на телевизоре ощущаются человеком как непрерывная картинка, однако те же 24 кадра/с. на экране монитора просто ужасают). Но по этому поводу тебе лучше с Nikonofil'ом пообщаться.

Askhat

Цитата:

Duke Shadow перед новым годом приобрел зеркалку, кажись КМ 5D и теперь копит денежку на объективы.

Совершенно верно. Страшно вспомнить... Начиналось-то всё полтора года назад с желания "купить какой-нить цифровик тыщ за пять рублей" и Olympus C-150 товарища казался просто шедевральным аппаратом

Vol_2005

Цитата:

вот только хотелось бы зум.

Он не всем нужен

ztc

Цитата:

тогда вопрос, неужели за 500 баксов можно купить достойный фотоаппарат только этой фирмы??

Вообще, в настоящее время тенденция такова, что категория ~$500 откровенно пустует.
Часть возможностей из этой категории по тем или иным причинам появилась в камерах нижних ценовых категорий (возможность прицепить внешнюю вспышку, RAW у Olympus C-3x0, синхронизация вспышки по второй шторке у Canon A6x0). А другие, наоборот, накрутив возможностей (например, расширив диапазон фокусных), скакнули выше, за планку в $600.

Добавлено:
Блин, злостный флуд какой-то получился....
vitaol
Давай с общими вопросами куда-нибудь из этой темы (например, в Фуджи-кафе), пока не огребли....

Duke Shadow
Прости! Думал почему-то, что ты из Новосибирска. А Кемерово действительно далековато. Вступать в полемику сегодня не могу. Надо собираться на работу, а работаю я в ночь. Но вчера посидел и выбрал несколько новых "мыльниц" , которые вот-вот должны появиться в продаже. Модели следующие:
1. Canon Digital Ixus 800IS
2. Casio Exilim EX-Z850
3. Nikon P4
4. Fuji F30
Скажу честно, сам владелец Fuji, но душа у меня к нему не лежит. Слишком намучился с имеющимся. А, если есть какой-либо совет, с благодарностью приму. И Спасибо!

Хочу себе купить цифрак сумма в пределах 7000-8000 рублей.
Фотоаппарат нужен мне для любительской фотосъемки.
Mpix 4.1-5.1

Посоветуйте каких компаний придерживаться или конкретные модели.
Огромное спасибо за помощь.

vitaol

Цитата:

Модели следующие:
1. Canon Digital Ixus 800IS
2. Casio Exilim EX-Z850
3. Nikon P4
4. Fuji F30

Вообще-то я могу пока только по характеристикам сказать. Как я уже говорил, до отъезда в командировку тестов этих аппаратов ещё не было.
Несмотря на твою нелюбовь к Фуджи, я бы выбрал именно его. Фуджи в новом, шестом по счёту, поколении SuperCCD обещают ISO 3200. Учитывая прогресс, продемонстрированый при переходе от четвёртого поколения к пятому, а это значительная переработка алгоритмов шумоподавления, отказ от интерполяции и пр. Думаю, что при переходе к шестому должны исчезнуть те недостатки, которые ещё остались и камеры Фуджи имеют все шансы стать аппаратом, к которому не надо привыкать. Глядя на F10/F11 с максимальным ISO 1600, приемлемым ISO 800 и безпроблемным ISO 400 можно предположить, что F30 будет иметь преотличное ISO 800 (!)
Ну а дальше всё банально: высокие рабочие ISO, я считаю, дают фотографу больше возможностей, чем стабилизатор. Соответственно, Фуджи.
Nikon - из ручных режимов только приоритет диафрагмы. Хотя по опыту общения с 5900 я не могу высказать к автомату Никона каких-либо претензий. Да, конечно, он не всемогущ и никогда не заменит "ручек", но он хорош - это факт.
Canon - всё в порядке, кроме того, что это IXUS. Уж слишком часто в серии IXUS появляется хорошее такое мыло в углах. Ещё были жалобы на то, что, например, IXUS 700 неудобен в общении: металлический корпус на ощупь слишком гладкий и постоянно боишься уронить аппарат. В общем - Canon, он и есть старый, добрый Canon. Не думаю, что что-либо изменится в этой модели.
Casio - да, иногда у них получаются очень хорошие аппараты. Но гораздо чаще - не очень. Любят ставить препоганейшие экраны типа 90 000 точек на 2,5 дюйма диагонали.

AMDUser

Цитата:

Посоветуйте каких компаний придерживаться

В фотоделе? Ну уж точно не AMD
Шутю, шутю... Смотри в сторону Canon, Nikon, Olympus, Fujifilm. Ограничено Pentax и Panasonic.

Цитата:

или конкретные модели

Да запросто:
Canon A610, Fujifilm F11, Olympus SP-310
Если нужен ультразум - телеграфируй дополнительно.

ztc,Vivien

Цитата:

с 1ым апреля))

И вы находите в этом юмор?
Похоже в последнее время смешные шутки закончились.
Это все от того, что у какого-то шипко "продвинутого" тараканы в голове вместо мозгов, и эти тараканы иногда вылазят наружу (в Сеть).

lkmnj

я не нахожу в этом юмора, меня это откровенно бесит, но моего мнения нкито ен спраишвал, так что я принимаю все как должное))

Duke Shadow
Да перестань ты ему Фуджи советовать!!! Человек уже убедился, что хуже аппаратов чем Фуджи, ещё не сварганили =))) Смелей предлагай
Цитата:

Casio Exilim EX-Z850

или Самсунг какой.... Оптимально Майкротек!!! Ибо он ишшет аппарат с единственной кнопкой, сам знаешь какой =)))

Askhat

Цитата:

Может быть Canon A610 устроит

Что значит устраит?

Duke Shadow

Цитата:

Или S2 IS, если "дальнобойщик" приемлем.

Поясни плиз.

ztc
lkmnj
пардон за оффтоп, но "падонкоффскому" модификатору контента в обед сто лет; на мой вкус шутка не шибко смешная, но и беситься не из-за чего, соответствующая стилистика - давно неотъемлемая часть виртуала.

Добавлено:
Duke Shadow
По-моему ты чересчур оптимистично оцениваешь возможности повышения ISO за счет конструкции матрицы; я могу поверить в 30-50% преймущество фуджика над конкурентами при той же площади и пиксельности, но на 2-3 стопа, т е. в 4-8 раз понизить шумы - нэ верю : ) - и по обзорам получается так же, в каком-то из обзоров показано, что в RAW фуджик не слишком много выигрывает в сравнении с "классикой".

Duke Shadow

Цитата:

IXUS 700 неудобен в общении: металлический корпус на ощупь слишком гладкий и постоянно боишься уронить аппарат.

dsc T7 тебе в руки ))))) Класс фотоапаратов такой! Мыльница она и есть мыльница!!!

Цитата:

Nikon - из ручных режимов только приоритет диафрагмы. Хотя по опыту общения с 5900 я не могу высказать к автомату Никона каких-либо претензий. Да, конечно, он не всемогущ и никогда не заменит "ручек", но он хорош - это факт.

5900 7600 7900 наверна лучшие из никоновского ряда таких фотоапаратов... Последние все эти серии.... S, P, L...... чёта на многих букавак ED не хватает, а в многие хрень всякая встроена за каторые бабосы клянчит производитель.... Ну я не понимаю зачем wifi в фотоапарате!!!))
Была у Касио даааавнооо памоему какаято версия фотика с мр3 плеером.. я думал что это будет максимум абсурда тогда... )

AMDUser

Цитата:

Хочу себе купить цифрак сумма в пределах 7000-8000 рублей.
Фотоаппарат нужен мне для любительской фотосъемки.

Canon A 610

Цитата:

Смотри в сторону Canon, Nikon, Olympus, Fujifilm. Ограничено Pentax и Panasonic.

Я больше склоняюсь к Olympus C-500, C-315

waxyman

Цитата:

Что значит устраит?

По цене, качеству снимков.
Снимал А620, качество снимков вполне достойное, правда вспышка часто дает красные глаза, но этого тоже можно избежать. Лучше все-таки пощупать самому, если есть возможность - как лежит в руке и т.д.

А что скажут уважаемые специалисты по поводу Коника-Минолта зет серии?

Нацелился покупать Panasonic Lumix DMC-FZ30. Области применения самые разнообразные: архитектурные детали, макро, съемка на текстуры, портрет и т.д. По деньгам нормально. НО посоветовали мне тут Sony DSC-R1. Подскажите, может ли он со своим 10-кратным цифровым зумом быть сопоставим по возможностям с 12-кратным объективом Лумиха, и вообще можно ли сравнивать эти две камеры или они так разнесены по возможностям, что получается сравнение сапога с грелкой?

Iso

Цитата:

Нацелился покупать Panasonic Lumix DMC-FZ30. Области применения самые разнообразные: архитектурные детали, макро, съемка на текстуры, портрет и т.д. По деньгам нормально. НО посоветовали мне тут Sony DSC-R1. Подскажите, может ли он со своим 10-кратным цифровым зумом быть сопоставим по возможностям с 12-кратным объективом Лумиха, и вообще можно ли сравнивать эти две камеры или они так разнесены по возможностям, что получается сравнение сапога с грелкой?

Если из них выбираешь, то лучше панас...
ЗЫ А как вариант могу предложить Минолта А200 и Фуджи 9500....

Мне из них больше импанирует минолта.. правда кантора их развалилась и сдалась Сони, но преобретать фотоапарат с расчётом что он у тебя через год сломаецца (имха) неправильно....

Iso
Panasonic DMC-FZ30 и Fuji 9500 разложили по косточкам здесь http://www.videozona.ru/photo_tests/Ind/index.asp
Про Sony DSC-R1 почитай отзывы пользователей(сам чуть не взял ее), но лучше тогда сразу зеркалку брать, если нужна съемка больше чем просто в альбом.
У Minolta A200 объектив 28-200 мм(в эквиваленте 35 мм камерам), для архитектуры подойдет, зум 7-х, макро не очень.
На зуме больше 5-ти с рук снимать проблематично, стабилизатор не всегда спасет.
Нужно расставит приоритеты и дальше смотреть что важнее - архитектура, макро, портреты и т.д.
Большое значение имеет наличие под боком сервис-центра.

Господа, помогите пожалуйста с выбором фотоаппарата.

Начну с небольшой предыстории:
В 2004 году летом ездил отдыхать со знакомыми, была у друга цифровая камера Olympus X250 если не ошибаюсь (тогда подобные штучки были на редкость, из 8 имеющихся фотиков, только у друга был цифровик). Нашел сейчас в интернете изображение. На вид все довольно простенько.

Этим летом у другого знакомого был Canon PowerShot A85. Довольно дорогая модель - что-то в районе 7-9 тыс., раза в два больше предыдущей машинки.

К чему я все это рассказал:
приехав домой, я решил посмотреть прошлогодние фотки и был очень сильно удивлен их качеством. У олимпуса каждая фотография была настолько четкая (разрешение обычное, 1024х768), красочная. У дорогого кэнона при разрешении более 2 тыс. качество мягко говоря не очень, да и многие фотки очень тусклые.

Теперь опишу мои желания:
1. хочу купить такую игрушку, рассчитываю на сумму до 7 тыс. рублей.
2. Для чего: да для обычной фотосъемки (даже видео не обязательно чтобы умела снимать), просто фоткаться на отдыхе и в повседневной жизни.
3. нет, кроме вытекающих из моего рассказа выше - хочу чтобы фотографии были нормального качества.

Для примера даже выложил 2 фотки на сравнение (у олимпуса фотка несмотря на четкость в 2 раза меньше - всего 150 Кб). И не говорите мне, что условия были разные, у кого-то руки трясуться и т.п. - к такому выводу я пришел пересмотрев приличное кол-во фотографий.

Hjvfy
Askhat
Спасибо за ответы.
Askhat

Цитата:

Про Sony DSC-R1 почитай отзывы пользователей(сам чуть не взял ее), но лучше тогда сразу зеркалку брать

Это будут уже совсем другие деньги ((

Цитата:

Нужно расставит приоритеты и дальше смотреть что важнее - архитектура, макро, портреты и т.д

Да приоритеты меняются в зависимости от задачи - сегодня то, завтра это, поэтому нельзя определиться, только вот макро - это больше для души, значит им можно пренебречь (
Если выключить Соню, значит Panasonic DMC-FZ30, Fuji 9500 и Minolta A200 надо расположить в порядке привлекательности, как они справляются со всем вместе, но у меня это не получается, т.к. они мне нравятся все Что посоветуете?

Iso
9500 наиболее универсальна и обладает лучшей цветопередачей.
Обрати внимание что темы по Фуджи одни из самых активных, загляни, почитай, лучше с 1 тома.
Минолта проигрывает по оптике и цветопередаче.
У Панасоника великолепный объектив но качество матрицы способно отравить жизнь.
Фуджи, хоть и не имеет оптической стабилизации, и обладает меньшей светосилой чем панас, все равно дает возможность получить хорошие снимки в гораздо более сложных условиях чем конкуренты.

[q]Canon PowerShot S2IS очень функциональный, практичный, прекрасное качество снимков, масса настроек.
ПРОСТО GOOD !!!

Iso
Я выбрал Minolta A200. Исходил из того как лежит в руке(я левша и Minolta больше подошла), размер достаточно компактный, ручной зум. На высоких ISO не снимаю(у нас солнечных дней больше 300 в году наберется), для сьемок в помещение есть вспышка.
Если не печатать на А3 и не разглядывать под лупой, качество снимков нормальное.
Fuji 9500 тоже нравиться, было бы по меньше мегапикселей и размером взял бы ее.

NValera
У него 5 мгп всего, этого мало


Askhat

Цитата:

На высоких ISO не снимаю(у нас солнечных дней больше 300 в году наберется)

А у нас точно наоборот

Цитата:

Fuji 9500 тоже нравиться, было бы по меньше мегапикселей и размером взял бы ее

Мне как раз лучше чтоб побольше мегапикселей, а размер не влияет

Alex_ufa
Значит круг сужается до Фуджи vs Панас.

Цитата:

но качество матрицы способно отравить жизнь

Можно поподробнее?

Цитата:

Фуджи, хоть и не имеет оптической стабилизации

Это сильно затрудняет жизнь при съемке с рук?

Цитата:

Мне как раз лучше чтоб побольше мегапикселей, а размер не влияет

Нужен баланс размера матрицы и этих самих мегапикселей. Слишком много тоже не очень хорошо, особенно на достаточно маленькую матрицу - шумы и не только.

Askhat

Цитата:

Нужен баланс размера матрицы и этих самих мегапикселей. Слишком много тоже не очень хорошо, особенно на достаточно маленькую матрицу - шумы и не только.

Ну и кто сказал, что s9500 шумнее А200? С точностью до наоборот! =)

сорри за флуд, но на мое сообщение кто-нибудь ответит (на предыдущей странице).
такие умные разговоры, а на такой простой вопрос про выбор простенького фотика никто ответить не может

Askhat
Duke Shadow
Спасибо за советы. Сейчас сижу выбираю между Nicon 7900 and Canon A620

kisin
небольшое уточнение - в эту сумму входит стоимость флэшки, аккумуляторов?


Добавлено:
waxyman
Canon A610 более лучший вариант, чем А620 - гнаться за мегапикселями не стоит.
Мне просто подвернулся А620.

если CF, то не входит, она у меня уже есть. атак..ну 6500 без флешки и аккумуляторов готов отвалить.