» Выбор цифрового фотоаппарата #4

а насколько лучше будет F30 powershot a510?
к тому же она еще не продается у нас...

Alex_ufa

Цитата:

810 покомпактнее, а чем 610 "палучше будет"?

из банальных вещей:
На порядок удобнее управление, русское меню, в руке сидит удобнее, поворотный дисплей.
по факту:
Лучше макросъемка.
Видео со звуком.
диапазон выдержки напорядок....
больше сюжетных программ (для новичка давольно значимо)
Доступнее и более бюджетные карточки.
Формат батареи... (тут уже моё имхо, но я считаю что 2АА на порядок удобнее нежели радной аккамулятор ) )

boost2001
F30 намного лучше, ИСО 3200 только чего стоит!
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&vcid=08010101&pnam=FUJIFILM%20FinePix%20F30&where=00&cid=370101
Hjvfy
Сыбъективные возражения, т.е. и та и та камера на любителя.

Добавлено:

Цитата:

считаю что 2АА на порядок удобнее нежели радной аккамулятор

С одной оговоркой - аккумулятор намного быстрее зарядит вспышку

Встал перед выбором:
Panasonic Lumix FZ-7, Panasonic Lumix FZ-5, PENTAX *ist DL, Nikon D50.
Что посоветуете?

Mansky
Если уж рассматривать в таком разрезе то FZ30!
Если Пентакс или Никон, то Никон он и дешевле и более распространен и при желании советскую оптику пристегнуть можно, да и как камера пожалуй получше.
FZ5 и FZ7 практически не отличаются, сравнивать их с зеркалками некорректно, хотя бы потому что Никон Д50 КИТ вдвое дороже.
Панасоники имеют стабилизированный гиперзум объектив и больше ничего хорошего по большому счету, зеркалки начального уровня - с точностью до наоборот прекрасная умная быстрая камера и слабенький в общем-то объектив с небольшим зумом.
Объектив для Никона аналогичный по возможностям Панасониковскому стоит порядка $750.
Советую для начала определиться для чего нужна камера, выбрать класс, а потом внутри класса выбрать конкретную модель, причем на тобой перечисленных свет клином не сошелся, много вариантов!

to boost2001, regsss

лучше щас взять F11 и не ждать F30 (3200 - это только завлекаловка, ибо качество снимка на 3200 будет приемлимо лишь при печати 10x15)
и не надо заморачиваться на canon a610 - хуже однозначно и по снимкам и по дизайну и по габаритам и по качеству исполнения (галимая польша против чисто японской сборки фуджика)

для более подробной инфы читаем
форум
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=12546&PN=1&TPN=14
и статьи-тесты
http://www.videozona.ru/photo_tests/Ind/index.asp

Alex_ufa
Спасио, поищу обзоры и фотки с F810.

regsss
Простите за дурацкий вопрос, но что имеется в виду под "одноклассниками"? Как их определить: по цене, тех. характеристикам, еще чему-то? Если можно, назовите пару моделей.
К сожалению, нет времени всерьез занятся сравнением камер. Приходится больше полагаться на мнение других.

Hjvfy

Цитата:

Но там такие диапазоны.... гыгыггыг )))

А там есть ДИАПАЗОНЫ??? Я так подозреваю, что там всего два положения "открыто" и "закрыто".

Цитата:

Одно дело повысить исо и сделать выдержку пакароче

А "зелёная зона" глупому юзеру на что?

Цитата:

И ценовой диапазон их вспомни.. )

Это вопрос, который должен интересовать не столько меня, сколько автора поста. Он ведь против стоимости Т9 ничего не сказал.

Demons
В общем считаю, что Sony T9 не очень уступит Nikon 5900. Не смотря на более мелкую матрицу уровень шумов вполне сопоставим (правда, Сони на мой дилетантский взгляд всё же сильнее шумы давит при одинаковых условиях).

razawa

Цитата:

и сделал на них срабатывание от вспышки света.

Тогда скажи мне, зачем ты ищещь фотоаппарат с гнездом для вспышки?
а) скорее всего советская вспышка просто по геометрическим размерам не сядет на современные западные башмаки.
б) синхроконтакты советских вспышек рассчитаны на применение высокого напряжения (до 400 В упоминалось), а современные западные - на порядки меньшие. Рискуешь аппарат спалить.
в) если запускать вспышку от светового импульса абсолютно однофигственно, сидит она у тебя на аппарате или ты её в руке держишь (чуешь чем пахнет? правильно - отсутствием "красноглазиков").

Цитата:

Ну дальность фона - наверное все 300 метров, а то и больше. Дорога с автомобилями. Размытие должно было быть куда больше.

По плёнке меришь? У цифрокамер при расчётах ГРИП можно считать, что диафрагма во столько раз Уже, во сколько раз матрица меньше полноразмерного 35 мм. кадра.

Цитата:

А на счет фокусного расстояния - помоему влияет, вернее влияет на, как бы это сказать, выраженность размытия,

В шапке есть ссылка на статью "Разумно о фото" - прочти.

Alex_ufa

Цитата:

Использовать компакт в студии - странно как-то!

Ага, а чуть дальше сам же и говоришь:

Цитата:

Фокус в том что в хороших условиях (т.е. яркое освещение и нет спешки) почти любой компакт может дать хороший результат

А в студии как раз эти условия и сочетаются. У нас так вообще куча фотоателье теперь при съёмке на тот же паспорт не выкатывает полноформатную камеру со стеклянными пластинками и не колдует под чёрной тряпкой, а просто ставит штативчик с крошечным аппаратиком... Я первый раз увидел это дело - чуть со смеху не помер.

Цитата:

Фуджи 810

Это старое поколение - ничего выдающегося в нём нет.

Цитата:

и при желании советскую оптику пристегнуть можно

Ну вот уж к чему, к чему, а к Пентаксу старая советская оптика "пристёгивается" точно запросто. Ибо байонет-то один и тот же! Да и переходник М42->байонет К гораздо проще в нашей стране найти.

AlexArh

Цитата:

Или лучше Canon-а все равно ничего не найти?

Найти. Другой Fuji или Canon.
Например, новые Fujifilm F30 и Canon A700.

regsss

Цитата:

ISO vs стабилизатор? А может не стоит противопоставлять?

Смотря что понимать под противопоставлением
В общем случае ISO иметь выгоднее, т.к. применимость шире. Стабилизатор - только для "статики".

Цитата:

Дорогой Фуджи лучше снимает

Поясни, плз, кто такой дорогой Фуджи (надеюсь дорогой не в смысле "дорогой Леонид Ильич"? )
И почему именно дорогой снимает лучше?

Mansky

Цитата:

Panasonic Lumix FZ-7, Panasonic Lumix FZ-5, PENTAX *ist DL, Nikon D50.

Чё-то разбег по деньгам у тебя сильно приличный получается...

Цитата:

Если уж рассматривать в таком разрезе то...

Fujifilm S9500

mdvv

Цитата:

3200 - это только завлекаловка, ибо качество снимка на 3200 будет приемлимо лишь при печати 10x15

У тебя уже сэмплы есть? В одинаковых условиях, например, для F11 и F30?!

Duke Shadow

Цитата:

У тебя уже сэмплы есть?

Тайваньские сэмплы F30....

http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=4558

Duke Shadow

Цитата:

Например, новые Fujifilm F30 и Canon A700

А можно про А700 подробнее? Две недели пытаюсь что либо найти, но кроме технических характеристик в интернет магазинах - ничего.

Duke Shadow
A700 стоит больше 10000, F30 вообще нет в продаже, а когда появится, стоить дешевле точно не будет. У меня предел 8000.

А что можно сказать о Nikon COOLPIX 7900 или 5900? Они лучше/хуже Canon A610?

Duke Shadow

Цитата:

А там есть ДИАПАЗОНЫ??? Я так подозреваю, что там всего два положения "открыто" и "закрыто".

хммм... может я ошыбаюсь, нопомоему не "всего".... Завтра на работе проверю.

Цитата:

А "зелёная зона" глупому юзеру на что?

часто она ошыбаецца...
опять же имха моя)

ЗЫ считайте моё отнашение предвзятым, но Сони не умеет делать фотоапараты! (w5-w15 не в счёт, удачные модели) Пусть делает видеокамеры...

Цитата:

Цитата:
У тебя уже сэмплы есть?     

Тайваньские сэмплы F30....

http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=4558

хм...
из сэмплов видно что... никакой разницы нет(

boost2001
Сэмплы малопоказательны, F30 обладает одназначно более широким диапазоном использования за счет матрицы нового (шестого) поколения. У Фуджи так повелось что приемлемым является предпоследнее значение ИСО, т.е. у S9500 - это 800, F30 будет приемлемо снимать при ИСО 1600 кто из компактов такое сможет?
Например вечер у костра с шашлыком и без смаза!
AlexArh
5900 пожалуй предпочтительнее чем 7900 (лишние пикселы ни к чему только цену повышают), а различие с Каноном скорее религиозное...

Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, цифровой фотоаппарат:

1) примерная сумма до 8000р в кредит, или до 4000р. сразу.

2) Камеру собираюсь использовать на 50% - для фотографирования людей, портретов; 30% - фотографирование далеких обектов, пейзажи; 20% близкая съемка, макросъемка.

3) Из специфических требований - хорошая оптика и хорошая матрица и удобный корпус

Спасибо!

Duke Shadow

Цитата:

Тогда скажи мне, зачем ты ищещь фотоаппарат с гнездом для вспышки?

Я не ищу, просто хочется иметь побольше, но этот параметр не критичен. Для меня важнее RAW.

Цитата:

а) скорее всего советская вспышка просто по геометрическим размерам не сядет на современные западные башмаки.

Переходничек, если руки позволяют, сделать реально, я же контактную группу делать не буду, вспышка то не "умная". На свою минолту батя переходник сделал за пол часа. Теперь у него на месте вспышки частенько стоит еще и дополнительный аккумулятор (блок из 6 АА аккумов, вставленный в корпус от блока питания усилителя антенны ).

Цитата:

б) синхроконтакты советских вспышек рассчитаны на применение высокого напряжения (до 400 В упоминалось), а современные западные - на порядки меньшие. Рискуешь аппарат спалить.

Верно. Простая схема (помоему на тиристоре или стабилитроне) отдает на синхроконтакт толи 5, толи 9 вольт (не помню).
Вообще по вспышкам есть сайтик отличный, сейчас найду. Ага, вот: http://www.osipoff.ru Кто в электронике разбирается - поможет очень сильно.

Цитата:

У цифрокамер при расчётах ГРИП можно считать, что диафрагма во столько раз Уже, во сколько раз матрица меньше полноразмерного 35 мм. кадра.

Вот же ж... Может не заморачиваться, а взять у бати Киев пленочный и бегать с ним... Ну дорого цифротехника стоит. И часто не стоит того. Но ведь фотки делать я особо не буду с пленок. А тут на компьютере что угодно посмотрю и покажу.

Keiichi
За 4000 сразу можно найти только Canon A410, Olympus FE100
За 800 наверное А610

Nikonofil

Цитата:

Тайваньские сэмплы F30....

Спасибо, вечерком гляну.

zep

Цитата:

А можно про А700 подробнее?

Конечно.
http://www.dpreview.com/news/0604/06041101canona700review.asp

AlexArh

Цитата:

А что можно сказать о Nikon COOLPIX 7900 или 5900? Они лучше/хуже Canon A610?

Имхо, хуже. У Сапопа "ручник" есть, вертячий экран, питалово, опять же, стандартное.
7900 однозначно не стоит даже рассматривать, если есть возможность взять 5900.

Alex_ufa

Цитата:

У Фуджи так повелось что приемлемым является предпоследнее значение ИСО

Положим, это не только у Фуджи
Попробуй любой компакт погонять в темноте на полном автомате - он тебя за предпоследнюю ступень ISO не выпустит никогда. (Например, 50, 100, 200, 400) в автоматическом режиме за 200 не убежишь (ладно, ладно, "плюс-минус" для тех аппаратов, которые умеют в автомате выставлять ISO 250 и тому подобные "нецелые" величины, но всё равно - недалеко "отпустят").

Keiichi

Цитата:

1) примерная сумма до 8000р в кредит, или до 4000р. сразу

Лучше 8000 в кредит.
За 4000 это так, чуть лучше камерофона.

razawa

Цитата:

Для меня важнее RAW

Приоритеты тебе уже обозначили:
Fujifilm S5600, можно ещё Fujifilm E900
Olympus SP-310/SP-350
Можно ещё в тех магазинах, которые не хранят до упора товар по закупочной цене, а всё же снижают цены, чтобы распродать остатки, отхватить Canon G6.

Цитата:

Кто в электронике разбирается

Значит я прохожу мимо

Цитата:

Ну дорого цифротехника стоит.

Любой популярный продукт стоит дорого. Вспомни сколько мобилы стоили года три назад...
Ищи аппарат с бОльшей матрицей - на нём ГРИП Уже.

хорошо, я а на что ориентироваться? На Canon или Olimpus?

Keiichi
Canon как-то проще, т.е. и карточки дешевле, и сервис-центры по стране есть, хотя например в самом дешевом сегменте (до 4000 р.) предпочел бы Олимпус.
Хотя если честно то не стал бу себе что-либо брать из этого ценового диапазона.

Говорят, у Олимпуса оптика и матрицы получше, так ли это?
Alex_ufa
А за какую цену?? 12т.р.?

Keiichi
Говорить о том что у Олимпуса ВООБЩЕ оптика и матрицы лучше чем у Канона - религиозный бред! (извини за резкость).
Сравнивать надо конкретные модели, если малобюджетные то да Олимпус пожалуй получше будет.

Цитата:

А за какую цену?? 12т.р.?

За такие деньги хорош Canon S2 IS, за 1000 р. выбрал бы Фуджи 5600, но это я, предпочитающий ультракомпактам ультразумы.
В каждой ценовой категории (начиная с 4000 р. - за 2000 уже ничего путного не купишь) можно найти оптимальный вариант, причем не вообще, а конкретно для тебя оптимальный. И ни одна фирма не претендует на абсолютное лидерство сразу во всех сегментах рынка, даже в каком-то одном и то вряд ли.
Определись для начала скока готов потратить 4000 сразу или 8000 в кредит?
Разница принципиальная!

8000 в кредит! Что мне взять за это? Я тоже за хороший оптический зум, но в разумных пределах с размером корпуса, чтобы не таскать большую дуру как проф. фотограф. На отдых съездить - не надо иметь гигантский фотик, достаточно хорошего, среднее между компактностью и мегазумом. Пейзажи или давние объекты я не часто буду фоткать.

PS Ничего, я понял, что это предрассудок выдал... Так что все нормально. Наверно все достали с подобными религиями... )

Keiichi
В этой категории отметил бы в Канон A610, Канон A530 (ИСО 800 появилась), Фуджи F810, F460.
У Никона есть модель Р2 с поддержкой беспроводных сетей (модно!) и к тому же как заявляет производитель очень быстрая http://foto.ru/product.php?id=20809 .
Есть еще интересная серия у минолы Z3-5-6, но у них имеются проблемы с надежностью.
Об ультразумах можно отдельно поговорить

Alex_ufa

Цитата:

Об ультразумах можно отдельно поговорить

А можно я влезу и спрошу?
Вот присматривался я сначала к Olympus SP-500UZ, но сильно не нравится мне матрица 1/2.5.
Но и Фуджи S5600 имеет матрицу 1/2.5. Маловатые матрицы. Но может пожертвовать этим и присмотреться все же к тому же Olympus SP-500, пусть даже и без стабилизатора ? Фуджи у нас проблемно найти.
Или всетаки лучше будет А610-й или sp-350-й (310-й) с ихними матрицами? Правда и у них матрицы не на много больше.

P.S. Снимать буду все. Тоесть нет приоритета дальний или близкий объект...

razawa
Фуджи однозначно лидирует на рынке в плане шумов. (некотрые могут заявить что дело в шумодаве - но результат важен).
У Олимпуса 6 мегапикселов в той же диагонали, что в данном случае не есть хорошо, максимальная чувствительность 400 против 1600.
Т.е. на 800 фуджи будет вполне прилично снимать а олимпус уже будет сидеть-курить.
Закажи на foto.ru http://foto.ru/product.php?id=20373

AlexArh
За 8тыс CanonA610.
Потом карточку докупишь. Зато кусать локти от обиды не придется.
Keiichi
За 8тыс CanonA610.
Потом карточку докупишь. Зато кусать локти от обиды не придется.
Что-то ответы поперли однообразные... Похоже, за 8 тыс действит-но лучший выбор А610...
Alex_ufa

Цитата:

а олимпус уже будет сидеть-курить

Ну это наврят ли

а что значит Матрица 1/1.8" CCD и на что влияет это число?

Keiichi

Цитата:

на что влияет это число?

На цену. На картинку в гораздо меньшей степени.

Keiichi
С увеличением матрицы - примерно пропорциональное снижение шума и уменьшение ГРИП (увеличение возможности размыть фон на малых значениях диафрагмы).